Le débat de l'intelligence : Le plagiat

Faites vous des bisous maintenant.

Sinon vous serez condamnés à faire une partie de Diplomacy à deux pendant au moins 6 heures. Nous vérifierons car elle sera diffusée sur la TTTV.

Tom a dit qu’il la regarderait en entier pour plus de sécurité.

(excellent le coup de la LIDJA !!! )

Je trouve que c’est réussi. Surement du fait que les personnes qui s’expriment, aiment ce qu’ils font. Qui aime le jeu. De bons gens. C’est peut être aussi pour cela que le milieu du jeu s’en sort sur ce sujet.
Sinon je les ai trouvé un peu “sardiné” autour de la table, j’espère que les sièges étaient bons.
Pour moi très simple joueur,ce qui est terrible dans le plagiat c’est quand cela n’apporte rien de nouveau, voir pire quand le matos est moins bien. Si la copie ukrainienne de JS permet aux ukrainiens de jouer car?? JS n’est pas distribué là-bas c’est positif, mais elle parait franchement moche. Sorti de l’ukraine face à JS elle dessservirait le monde du jeu. Alors qu’inversement si la version ukrainienne était sorti en premier et JS après, il y aurait eu amélioration et cela servirai le monde du jeu. Mais c’est c’est une vision de consomateur. Bientôt la licence globale pour les jeux!
Merci aux intervenants, bien sympa de vous écouter.

Quelle belle table ! Je me souviens des années Casus, quand Croc devait se justifier de n’avoir pas copié Car Wars avec Bitume, ça doit lui faire quelque chose de voir Claustro 20 places au-dessus de Space Hulk dans le classement de boardgamegeek…
Ça manque un peu, même si au travers de la musique ou de l’art ça a été vaguement abordé, de réflexion sur les remakes (dune express), les p’n’p (Zimp vient de là ; Fred Henry a publié en p’n’p avant de faire rush’n’crush) et les licences creatives commons qui accompagnent souvent ces produits… Très bonne émission en somme, avec du Hegel dedans (attention, selon Pouy, Spinoza lui met sa misère à Hegel), des interventions d’une grande qualité, j’ai adoré.
Dernière chose, glory to rome 2005, rftg 2007, rendons à césar :wink:

Bon c’est simple, je m’étais mis la vidéo de côté en pensant me la faire en plusieurs fois … résultat je me suis enfilé les 2h 15 en une fois !!

Le débat est vite monté en puissance et ça fait du bien de se rendre compte qu’il peut être à ce niveau.

A voir les prochaines thématiques. Moi je serais très intéressé de voir de la réflexion dedans de sur le thème " le marché du jeu de société en France" les différences et similitude avec l’Allemagne principalement et d’autres pays. Qu’est ce qui fait que nous en sommes là. Et de l’Avenir !!

Et ce qui me plaît c’est que ce type de vidéo peut être perfectible et que vous vous remettez en question après chaque tentative. ça j’aime. Bravo à toute l’équipe !

Vamos à la plagiat oh oh oh oh oh !
:wink:

Très sympa ce premier débat! :slight_smile:
Intéressant, pas chiant du tout, les 2h passent très vite, avec un créateur passionné (il se reconnaitra), d’autres plus “raisonnés”, la table fait un bon mixte et j’attends le prochain vivement :slight_smile:
Une grande question par contre : Pourquoi le fond est blanc??? :-s
(Si la réponse a déjà été donné pardonnez moi je ne l’ai pas vu/entendu)

Des questions d’internautes pendant le débat pourrait être le petit mais pour une premiere on commence haut déjà… :slight_smile:

merci de ce débat!
je pense que le jeu est comme la cuisine:
on peut avoir tous les m^mes ingrédients,le technique reste la même ,mais à la fin, c’est le gout qui prime.Combien de recettes
sont elles plagiées tous les jours ?
Au final ce qui importe aux consommateur que nous sommes, c’est le gout!!!
l’image est peut être simpliste ,mais on ne peut pas déposer l’idée d’une mécanique de jeu tous comme l’idée d’une recette!

Bravo à la tric trac Tv pour cette évolution de thématique différente qu’elle nous propose dans ces nouvelles rubriques

Bravo pour ce premier débat. Vraiment très intéressant. Merci à tous d’avoir livrer autant d’exemples précis. Il faut continuer ! Le thème était finalement bien plus large que le titre ne le laissait entendre, mais c’est tant mieux. J’ai beaucoup apprécié la manière dont vous avez parlé de la relation auteur - éditeur, cela donne envie de plonger dans cet univers avec moins d’appréhension.

Se debat est très interessant car du point de vue auteur amateur je suis le premier à me forcé pour intègrer des mécaniques nouveau et novateur mais les editeur se heurte a me répondre. nous editon pas se genre de jeu il est trop abstait ou bien trop complex… le probleme de nos jour c’est que les editeurs on peur du nouveau il veulent eux meme garder une touche d’élement connu qui ferais en sorte que le produit est plus gagnant au départ. il se fit beaucoup trop au règle écrite et au look du proto qui sois dit en passant, (sont écrite par des auteurs qui pour la plupart ne sait pas rédiger une règle simple) les éditeur n’ont meme pas jouer pour le FEELING il s’arrete qu’a la premiere impression. Et le proto et jamais definitif tout le monde sais sa.EX: moi j’ai un proto oui au look abstrait je me fou qu’au final le look ne sois plus le meme je trouve juste que la mecanique est beaucoup plus simple a comprendre dans cette environement.A la fin que l’editeur décide que c’est plus vendeur d’intergrer un theme ben faite le. je suis qui moi pour connaitre le marcher… Réponce simple: sorter des sentier batu et osez cher Editeur…
Je suis compositeur de musique et il y a plagiat des styles egalement meme chose que pour des macanique de jeu. si je decide d’utiliser un style punk avec du metal en musique, je peut quand meme etre original??? je peut bien faire une mecanique des jeu qui mixte les dés a jouer avec des tuile exagonale et des cartes a jouer et rester original OSEZ au lieu de dire toujours non… merci!

Je viens de visionner tout le débat : C’était très intéressant, bravo, continuez !

@Dagniel79 : en même temps, j’espère que tes protos et leurs règles ne comportent pas autant de fautes que ton post, car ça pique un peu les yeux (même pour un éditeur). C’est aussi ça qui peut faire la différence.

Sinon, concernant le débat, visionnage en cours mais j’accroche bien. Bravo et merci.

moi j’ai envie de dire…tout dépend de là où on met le curseur !

Quand je “post” je ne corrige pas mes fautes. Et je ne me rappelle pas avoir dit que j’étais prof de français?? Cordialement Sokoben :wink:

Pour moi, le lien avec la recherche est effectivement très intéressant. Dans le monde scientifique, l’antériorité ou autre ne fait pas loi. Ce qui compte, c’est ou est publié le résultat et à quel point il a été promu.
Il y a un processus de sélection basé sur des spécialistes du domaine (l’équivalent de l’éditeur de jeu) puis le travail est publié.
Comme pour les jeux, il y a eu des exemples d’articles au contenu identique publiés dans le même journal le même jour mais par deux personnes différentes. Ça ne pose pas spécialement de problème tant qu’il n’y a pas eu de plagiat délibéré.
Il peut y avoir des rétractions d’article pour plagiat, mais c’est le journal qui le fait, ce qui stigmatise le chercheur (savoir qu’il y a eu plagiat délibéré est synonyme de fin de carrière quasiment).
Mais au final, ce qui compte, c’est d’avoir réussi à mettre en avant l’article donc le concept, pas sa forme. Si un chercheur sait que son article est bon, il va juste aller vers le bon journal pour avoir une notoriété maximale.

J’ai vu un exemple d’article ou l’auteur au début du XXème disait je me réserve telle partie de la recherche, inutile de dire que d’autres ne l’ont pas attendu pour développer leurs idées.

Bonjour
J’arrive un peu tard pour donner mon avis sur cette excellente TTTV.
Juste un petit message pour dire que j’ai trouvé cela vraiment très intéressant et que comme bcp de trictracien j’aurai aimé être à votre table
:slight_smile:

PS : Malgré ses excès, j’aime bcp Mr Fred et ses jeux (j’ai acheté récemment plusieurs timeline (dont cardline animaux) et les aventuriers de la pyramide (que j’adore :))
Je suis donc en partie responsable de l’augmentation de son taux de caféine dans le sang. Plus sérieusement, je suis assez impressionné par sa créativité. Cependant je dois bien avoué que je suis un joueur de “base” et que, pour les aventuriers de la pyramide, parmi les éléments qui ont conditionné mon achat on trouve en bonne position

  • la qualité du matériel
  • la pub sur la TTTV :slight_smile:
  • le fait que cela me “faisait penser” à d’autre jeu du style

Encore merci pour cette TTTV

débat vraiment très enrichissant, notamment par les différents acteurs du monde ludique présents à l’eufficine (auteurs, éditeurs, testeurs pros :wink: )
J’aimerais ajouter une tite précision sur les jeux auxquels on joue et qui sont du même genre : l’alchimie entre thème, mécanismes, graphismes et matos est vraiment ce qui est le plus important et quelquefois peut servir à d’autres jeux :
depuis quelques années, nous avons Dominion à la maison. On y jouait de temps en temps, sans plus. Et puis récemment, on a découvert et acquis Tanto Cuore (jeu japonais deckbuilding sur le thème de soubrettes à embaucher). Et depuis, Dominion ressort plus souvent de notre ludo car pour nous, on le joue plus vite et même s’il est plus austère au niveau du thème, il propose une autre ambiance…
Ce que dit Mr. Dominique est vrai, on tend à avoir de moins en moins de concepts nouveaux, mais par contre la richesse du nombre permet de faire des choix et des mises en réseaux intéressantes pour présenter des jeux aux potes qui connaissent pas : jeux de coop’, jeux à objectifs (metropolys, takenoko, AdR…) . Les instits font de même par exemple avec les albums de jeunesse ! le jeu n’est pas comme le livre, un objet culturel ? :stuck_out_tongue:

2h30 de bonheur. Bravo et merci.

Félicitations Mr Phal pour cette vidéo importante, dans laquelle tu ressors comme le meilleur expert (avec l’objectivité que cela demande) du sujet.