Ma question a du passer inaperçue:
Avez-vous bien dans votre boite Brass, le bon nombre de 25 cubes orange? Je n'en ai que 15 et j'aimerais savoir si c'est général ou juste chez moi? 
merci
kefine dit:Avez-vous bien dans votre boite Brass, le bon nombre de 25 cubes orange? Je n'en ai que 15 et j'aimerais savoir si c'est général ou juste chez moi?
merci
A priori, je dois avoir le compte. En tout cas, je ne me suis pas retrouvé à pénurie lors de la seule partie faite avec ma boîte.
kefine dit:Ma question a du passer inaperçue:
Avez-vous bien dans votre boite Brass, le bon nombre de 25 cubes orange? Je n'en ai que 15 et j'aimerais savoir si c'est général ou juste chez moi?
merci
25 dans ma boite
ah merci pour vos précisions.
C'est encore sur moi que ca tombe alors...pffff 
M'en vais réclamer mes ptits cubes.....
kefine dit:ah merci pour vos précisions.
C'est encore sur moi que ca tombe alors...pffff
M'en vais réclamer mes ptits cubes.....
Heu...ben désolé, mais 25 cubes oranges pour moi aussi...
deepdelver dit:En tout cas, merci de m'avoir rappeler le point sur l'argent en fin de partie, le Zeptien.
Oh mais de rien !
Par contre, j'en discutais il y a peu, je sais pas si c'est bon signe de finir avec plein d'argent, car cela demontrerait que si tu as eu un bon revenu (et ça, c'est très bien), tu n'as peut-être pas été assez efficace sur le plateau pour l'utiliser. Les points accordés pour l'argent (1 point pour10 £) sont finalement assez marginales par rapport à l'ensemble de ton score, mais dans la partie dont je parle plus haut, ce fut important puisque cela permi à un joueur de prendre la seconde place plutôt que la troisième. Evidemment, ce serait encore plus important si cela permettait de souffler la première place à quelqu'un. Mais dans l'ensemble, je ne crois pas qu'il soit bien utile d'accumuler, accumuler...sauf si vraiment tu n'as plus rien à faire d'autre...enfin, je te parle de mon expérience après 4 parties, et c'est peut-être pas suffisant pour un jeu de ce calibre, mais un autre joueur m'a fait aussi cette remarque : Dans une partie, il a été le plus riche avec le plus revenus durant la partie, et il avait une fortune à la fin...mais quatrième place quand même (d'ailleurs comme l'équipe "ma compagne-moi" dans la partie racontée plus haut )....donc, prudence...
Le Zeptien dit:deepdelver dit:En tout cas, merci de m'avoir rappeler le point sur l'argent en fin de partie, le Zeptien.
Oh mais de rien !
Par contre, j'en discutais il y a peu, je sais pas si c'est bon signe de finir avec plein d'argent, car cela demontrerait que si tu as eu un bon revenu (et ça, c'est très bien), tu n'as peut-être pas été assez efficace sur le plateau pour l'utiliser. Les points accordés pour l'argent (1 point pour10 £) sont finalement assez marginales par rapport à l'ensemble de ton score, mais dans la partie dont je parle plus haut, ce fut important puisque cela permi à un joueur de prendre la seconde place plutôt que la troisième. Evidemment, ce serait encore plus important si cela permettait de souffler la première place à quelqu'un. Mais dans l'ensemble, je ne crois pas qu'il soit bien utile d'accumuler, accumuler...sauf si vraiment tu n'as plus rien à faire d'autre...enfin, je te parle de mon expérience après 4 parties, et c'est peut-être pas suffisant pour un jeu de ce calibre, mais un autre joueur m'a fait aussi cette remarque : Dans une partie, il a été le plus riche avec le plus revenus durant la partie, et il avait une fortune à la fin...mais quatrième place quand même (d'ailleurs comme l'équipe "ma compagne-moi" dans la partie racontée plus haut )....donc, prudence...
+1 de je suis d'accord avec toi : l'argent final n'apporte qu'un plus (un peu comme à SP). Le but de Brass n'est pas forcément d'être le plus riche, mais d'utiliser ses revenus à bon escient.
loic dit:palferso dit:
qu'il vaut mieux à priori commencer par construire un port ou une raffinerie plutôt qu'une mine car ils pourront donner plus vite, plus de revenus;
Archi faux ! :schock:
Un port ne rapportera pas de revenu avant la fin de la phase, sauf si tu l'actives toi-même ce qui revient à payer cher pour la filature de coton, à avoir le réseau et à laisser de coté le marché extérieur. Un port est un choix de long terme pas obligatoire.
Une filature (parce que c'est une filature de coton, pas une raffinerie de pétrole
Une mine rapporte plus vite et les mines de charbon sont ce qui rapportent le plus en terme de revenus. Comme le revenus n'est pas indispensable, tu peux aussi accès ta stratégie sur la construction rapide d'un chantier naval. Donc, donner comme conseil à un débutant de faire filature plutôt que mine est un mauvais conseil, à mon avis.
Wallace, sur son site dit ceci: "The demand for coal will be low at the beginning of the game but will increase as time goes on. Do not go into coal too heavily early on".
Ce qui, si je ne me trompe pas se traduirait approximativement par: "La demande en charbon est faible au début du jeu et monte au fur et à mesure. N'optez pas pour le charbon trop tôt".
C'était un peu ce que j'avais pressenti et qui me faisait dire que définitivement, construire une mine au début est peu voire pas intéressant (après, je ne prenais le port et la raffinerie que comme exemples). Cela fait sacrément plaisir de recevoir le soutien de Martin...
Sérieusement, je comprends parfaitement tes arguments en ce qui concerne le port et la filature et ils me semblent tout à fait justes bien entendu. Cependant, les seuls garants niveau 1 d'un besoin en charbon sont les sidérurgies (les premières étant moyennes en terme de revenu et de PV et leur construction mérite un peu de temps et de réflexion afin qu'elles ne servent pas trop de tremplin à développement à d'autres vu que dans le Lancashire le fer vole et atterrit où on en a besoin
) et un seul chantier naval construisible (qui nécessite un développement préalable). C'est peu et il y a vraiment moyen d'emmerder celui qui a construit une mine d'entrée (construire à un endroit non connecté à la mine en question mais connecté à un port et dépenser un peu plus en se fournissant en charbon par l'intermédiaire de la piste de demande par exemple). Mais bon, je suis d'accord avec toi que construire une mine d'entrée sera dans la majorité des cas rentabilisé mais à mon sens moins vite et/ou de manière moins contrôlable et donc moins rentable qu'un port ou une filature... Par contre, en construire une supplémentaire une fois que quelqu'un en a construit une me semble au minimum risqué et au maximum suicidaire. Dans tous les cas, il sera très possible je pense qu'un des deux reste sur le carreau avec une de ses mines si les autres y mettent finement et méchamment du leur. Donc, je persiste et tout comme Martin , je maintiens que construire une mine d'entrée ne me paraît vraiment pas bon. Après, les mines niveau 2 me semblent effectivement des édifices fondamentaux ultra rentables en terme de revenus et permettant de prendre des positions clés pour lancer la bataille du rail mais on ne parle plus alors d'ouverture...Sinon, effectivement, entre conseiller port ou conseiller filature, je ne vois pas à priori l'un plus intéressant que l'autre, chacun ayant ses avantages et ses inconvénients (le choix de l'un ou l'autre dépendant à mon sens de la teneur de notre main de cartes). Par contre, je les vois sinon meilleurs du moins moins mauvais que débuter par une mine.
Quelles sont les ouvertures que font en général les gros joueurs de Brass? Je doute (si ils répondent honnêtement...
) que la mine soit l'édifice le plus construit en premier coup...
Dernière partie, mes 3 adversaires font filatures, je pars mine de charbon, je bouffe les 2 charbons de la mine en faisant mine de fer. J'ai 3 mines de fer fin de période canal et je gagne la partie.
Etre à 4 sur Port/Filature est suicidaire de mon point de vue. Déjà, à 4 joueurs, partir à 3 sur Filature/Port (à mon avis peu rentable et TRES difficile à bien jouercar très dépendant des autres), c'est laisser un boulevard au dernier joueur. A chacune de mes parties où un joueur s'est retrouvé seul sur le "minier" (c'est-à-dire la combo opposé à "Filature/Port"), il a gagné. Franchement, si 3 joueurs me laissent faire les mines en partant su filature, je suis bien content.
Filature est tès bourrin, mais si il y a trop de monde dessus, c'est très dur de fairela différence dessus (il faut trouver le bon timing pour la vente du coton (ni trop tôt, ni trop tard), il faut être très vigilant sur les autres et construire un réseau assez étendu).
Pour moi, se priver de l'option mine au premier tour, indépendemment de ce que font les autres, c'est une grossière erreur. Maintenant, je peux me trompe, mais, en une grosse dizaine de parties, je n'ai rien vu qui me permette d'avancer le contraire.
palferso dit:loic dit:palferso dit:
qu'il vaut mieux à priori commencer par construire un port ou une raffinerie plutôt qu'une mine car ils pourront donner plus vite, plus de revenus;
Archi faux ! :schock:
Un port ne rapportera pas de revenu avant la fin de la phase, sauf si tu l'actives toi-même ce qui revient à payer cher pour la filature de coton, à avoir le réseau et à laisser de coté le marché extérieur. Un port est un choix de long terme pas obligatoire.
Une filature (parce que c'est une filature de coton, pas une raffinerie de pétrole
Une mine rapporte plus vite et les mines de charbon sont ce qui rapportent le plus en terme de revenus. Comme le revenus n'est pas indispensable, tu peux aussi accès ta stratégie sur la construction rapide d'un chantier naval. Donc, donner comme conseil à un débutant de faire filature plutôt que mine est un mauvais conseil, à mon avis.
Wallace, sur son site dit ceci: "The demand for coal will be low at the beginning of the game but will increase as time goes on. Do not go into coal too heavily early on".
Ce qui, si je ne me trompe pas se traduirait approximativement par: "La demande en charbon est faible au début du jeu et monte au fur et à mesure. N'optez pas pour le charbon trop tôt".
C'était un peu ce que j'avais pressenti et qui me faisait dire que définitivement, construire une mine au début est peu voire pas intéressant (après, je ne prenais le port et la raffinerie que comme exemples). Cela fait sacrément plaisir de recevoir le soutien de Martin...
Sérieusement, je comprends parfaitement tes arguments en ce qui concerne le port et la filature et ils me semblent tout à fait justes bien entendu. Cependant, les seuls garants niveau 1 d'un besoin en charbon sont les sidérurgies (les premières étant moyennes en terme de revenu et de PV et leur construction mérite un peu de temps et de réflexion afin qu'elles ne servent pas trop de tremplin à développement à d'autres vu que dans le Lancashire le fer vole et atterrit où on en a besoin
Sinon, effectivement, entre conseiller port ou conseiller filature, je ne vois pas à priori l'un plus intéressant que l'autre, chacun ayant ses avantages et ses inconvénients (le choix de l'un ou l'autre dépendant à mon sens de la teneur de notre main de cartes). Par contre, je les vois sinon meilleurs du moins moins mauvais que débuter par une mine.
Quelles sont les ouvertures que font en général les gros joueurs de Brass? Je doute (si ils répondent honnêtement...
Je n'ai que 4 parties au compteur, donc je suis loin d'avoir tout explorer. Pour rebondir sur les mines de charbon, je me suis rendu compte qu'il n'y a qu'une seule mine de niveau 1 par joueur. Lors de ma dernière partie, je m'en suis vite débarrassée pour poser celles de niveau 2, beaucoup plus intéressantes. Et mon premier bâtiment construit fut une sidérurgie si je me souviens bien.
palferso dit:
Quelles sont les ouvertures que font en général les gros joueurs de Brass? Je doute (si ils répondent honnêtement...
Bon, alors d'abord moi je suis pas gros ! (non mais...!
)Ensuite, sur mes modestes 4 parties (3,5 en fait pour des raisons déjà expliquées plus haut), mon meilleur classement est 3ième sur 4 (oui, les autres, j'ai à chaque fois fini dernier...
)...j'en vois qui rigole... 
Donc, mon ouverture, je me doute que tout le monde s'en bat l'oeil
Mais c'est vrai que j'aime bien commencer par une filature, avec emprunt juste avant de faire commerce extérieur.... mais en général, c'est pas dans la période du canal que j'ai des problèmes, c'est après....
je joue mal celle du rail.
loic dit:Dernière partie, mes 3 adversaires font filatures, je pars mine de charbon, je bouffe les 2 charbons de la mine en faisant mine de fer. J'ai 3 mines de fer fin de période canal et je gagne la partie.
Etre à 4 sur Port/Filature est suicidaire de mon point de vue. Déjà, à 4 joueurs, partir à 3 sur Filature/Port (à mon avis peu rentable et TRES difficile à bien jouercar très dépendant des autres), c'est laisser un boulevard au dernier joueur. A chacune de mes parties où un joueur s'est retrouvé seul sur le "minier" (c'est-à-dire la combo opposé à "Filature/Port"), il a gagné. Franchement, si 3 joueurs me laissent faire les mines en partant su filature, je suis bien content.
Filature est tès bourrin, mais si il y a trop de monde dessus, c'est très dur de fairela différence dessus (il faut trouver le bon timing pour la vente du coton (ni trop tôt, ni trop tard), il faut être très vigilant sur les autres et construire un réseau assez étendu).
L'ouverture de Loic me semble intéressante d'autant plus que les sidérurgies seront sûrement activées vu qu'elles servent au développement à moindre frais (et que contrairement au charbon, le fer n'a pas à être connecté pour être écoulé...) et que donc, même si elles permettront à nos adversaires de faire éventuellement quelques économies, elles seront vite activées et une sidérurgie 2 et 3 activées avant la fin du canal donneront quand même 10 et 14 points soit un total de 24 points. En terme de revenus, c'est un peu faiblard mais les prêts sont là pour compenser... Ceci étant dit, je pense que si être à plusieurs sur port/filature te semble suicidaire cela l'est à fortiori si plusieurs se lancent dans le charbon d'emblée car cela reste à-priori plus difficile et long à écouler et donc à activer (et beaucoup plus si l'on n'est pas seul sur cette option...).
On est d'accord, perso, j'adore joué filature sans port. C'est mon petit péché mignon. Mais lors de ma dernière partie, j'ai une main qui permet de jouer sidérurgie. Mon but est d'activer les 4 en période du canal. Les joueurs abant moi n'opte pas pour les mines, je commence donc mine de charbon pour pouvoir avoir le charbon nécessaire aux mines de fer et je fonc dessus. Bon, je me loupe et je ne fais que les 3 premières, mais au bout du compte, ce fut quand même rentable. Au global, aucune construction au premier tour ne m'apparait comme foncièrement mauvaises. De toutes manières, sans plan de développement, tout bâtiment construit au premier tour est un mauvais choix.
Perso, vendre une filature au second tour, je trouve que c'est un mauvais coup. En période du canal, vendre moins de 3 filatures d'un coup me semble moyen. Après n'en vendre que 2 parce qu'on a décidé de jouer diversifié, pourquoi pas. Mais faire une vente d'une filature, c'est, pour moi un mauvais coup dans quasiment tous les cas.
Brass reste un jeu très tactique, où la pupart des décisions devront tenir compte des décisions des autres joueurs. Franchement, construire une filature au premier tour, si tous les autres joueurs ont joué filature et sans avoir la main qui permet de faire un truc de ouf, c'est un mauvais coup.
Franchement, au premier tour, il n'y a que 3 coups possibles (construire l'un des 3 bâtiments parmi port filature et charbon), ben pour moi, le plus mauvais choix possible, c'est port, c'est pas charbon.
Ouais, bon, en tout cas, t'as réussi ton coup et tu m'as au moins convaincu d'une chose: y rejouer... Et j'en meurre tellement d'envie que j'étais décidé à l'acheter, que j'ai fait toutes les boutiques spécialisées de Montpellier et qu'ils ne l'ont plus... Je boudais Brass et maintenant, c'est lui qui me boude... 
palferso dit:Ouais, bon, en tout cas, t'as réussi ton coup et tu m'as au moins convaincu d'une chose: y rejouer... Et j'en meurre tellement d'envie que j'étais décidé à l'acheter, que j'ai fait toutes les boutiques spécialisées de Montpellier et qu'ils ne l'ont plus...
Il te faudrait sûrement une bonne boutique bretonne
En tout cas, j'espère y rejouer prochainement, moi, je trouve toujours ça aussi bon
loic dit:palferso dit:Ouais, bon, en tout cas, t'as réussi ton coup et tu m'as au moins convaincu d'une chose: y rejouer... Et j'en meurre tellement d'envie que j'étais décidé à l'acheter, que j'ai fait toutes les boutiques spécialisées de Montpellier et qu'ils ne l'ont plus...
Il te faudrait sûrement une bonne boutique bretonne
Si Montpellier est incapable de se fournir en Brass, je te demanderai de venir avec une boite qui sentira bon les embruns bretons le jour où on se verra (si tu arrêtes d'annuler systématiquement...
).
palferso dit:(si tu arrêtes d'annuler systématiquement...
Ah ben ça alors de dites donc ! C'est l'hôpital qui se fout de la charité, là, hein ? On annule une partie de la Guerre de l'Anneau et on en profite pour causer Brass sur Tric-Trac, mmh ?
Tss tss...
Meeeuuhhh dit:palferso dit:(si tu arrêtes d'annuler systématiquement...
Ah ben ça alors de dites donc ! C'est l'hôpital qui se fout de la charité, là, hein ? On annule une partie de la Guerre de l'Anneau et on en profite pour causer Brass sur Tric-Trac, mmh ?
Tss tss...
Cher M.Meeeuuhhh, si vous regardez l'heure de mon message d'hier soir, vous y verrez 21h54, heure à laquelle j'ai pu me libérer de mes obligations. Si j'avais su que vous étiez un couche-tard
, je serais avec plaisir passé sur les coups de 22h chez vous afin d'attaquer une guerre de l'Anneau. La prochaine fois, je sais que l'on pourra se fixer un rendez-vous à cette heure-ci qui, bien que tardive, ne semble pas vous effrayer...
Ah, c'est ça. Boaf, la Guerre de l'Anneau en trois quart d'heure, ça se fait, hein...
Deuxième partie hier, à 3 joueurs cette fois-ci. Je perds d'1 point contre un joueur qui avait plus d'expérience et qui a d'ailleurs gagné en faisant un coup magnifique que je n'imaginais pas par méconnaissance du jeu.
Avant de détailler ce coup, j'ai noté plusieurs points par rapport aux discussions antérieures que l'on avait eues:
-avoir plus de bâtiments 2 que ses adversaires à l'aube du rail est très fort en terme de points pour un investissement pas énorme (j'avais 15 points potentiels de plus que mes adversaires au début de l'ère du rail...).
-l'ordre du tour au début de l'ère du rail a correspondu à l'ordre d'arrivée à la fin du jeu (ce n'est peut-être qu'une coincidence mais bon, le vainqueur et moi avons pu attaquer avec chacun 4 rails posés d'entrée...).
-celui qui a démarré avec une mine a fini bon dernier (moi et mon autre adversaire avons démarré avec une filature).
Ceci étant dit, quel fut le coup qui donna la victoire à mon adversaire? Il fit un développement vers la fin de la partie dont la vraie finalité était d'assécher les réserves de fer sur la piste de demande du fer (les 2 derniers fers qui lui ont donc coûté 8 ). Et il a tranquillement recouvert une de mes sidérurgies (la niveau 3) avec sa sidérurgie niveau 4 me faisant ainsi perdre 7 points pendant qu'il en gagnait de son côté 9, générant ainsi un écart énorme entre lui et moi... J'aurais su qu'il y avait cette possibilité, je me serais méfié et j'aurais sûrement prévu de recouvrir une de mes sidérurgies afin de réapprovisionner la piste de demande avant qu'un tel coup puisse se faire aussi efficacement.
De toute manière, sachant que recouvrir une mine charbon ne fait ni perdre, ni gagner autant de points que les sidérurgies, cette possibilité réduit me semble-t-il très fortement l'intérêt des sidérurgies puisqu'elles en font un bâtiment très vulnérable tout en étant une proie de grand attrait. Et ce d'autant plus si elles ont été construites en période de canal, occupant des lieus assez peu nombreux pour construire un tel édifice (6) et surtout, réduisant drastiquement les possibilités d'injecter du fer sur le marché plus tard puisque pour les activer, il aura fallu dépenser au préalable le fer qu'elles fournissent... Donc, ceci réduit à mon sens encore l'intérêt d'une ouverture au charbon, intérêt qui n'a de force que dans l'optique d'un développement sidérurgique précoce et assez poussé.
Maintenant, je dois dire que contrairement à la 1ère partie, j'ai cette fois-ci pris beaucoup de plaisir à jouer à Brass. Je suis pas mal revenu sur certains à-priori négatifs de mon premier contact principallement pour une raison: le système de cartes qui garantit des réflexions toujours différentes et oblige à une adaptation systématique à ce que l'on récupère et à ce que font les autres. Donc, même si à mon sens tout tourne toujours un peu pareil et autour du même axe, les cartes assurent indéniablement le renouvellement du jeu, le renouvellement des réflexions et le renouvellement des options à prendre et à laisser. Et la mécanique globale du jeu est bien évidemment époustouflante de possibilités, d'équilibre et de finesse (mais ça n'a jamais été ce que j'ai reproché au jeu...). Aujourd'hui, ma note serait plus proche du 5/5 que du 3/5.