Mais non, j’insiste… tout les SG jusque la ne SERONT PAS dans la boite ! C’est bien des cadeaux… et si tu achetais en boutique (ou si tu attends la boutique) tu n’auras soit jamais (tokens, compteur de temps, héros en plus) soit plus cher… en équivallent tu te dirige comme chaque cmon entre 2 et 3 fois la valeur boutique pour le pledge de base…
Apres si ca vous plait pas qu’il y ai plein de cadeaux “gratuits”, faut pas faire de CMon… Et si ca vous choque qu’ils aient calculés a l’avance précisément combien ils pouvaient vous en offrir en fonction du prix de vente de la boite (et sur la base de Xk boites vendues) faudra m’expliquer pourquoi… au moins ils sont “sains” dans leurs comptes et vont pas annoncer "a non on a pas les moyens de tout produire…
Apres oui… qu’il y ai 4k ou 5k backers ca ne changera quasi rien au prix de la “boite de SG”, et donc ils offriront la meme chose… et comme tous les CMons ca va raler, et dire “on est pas des pigeons !!!” et tout prendre quand meme, parce que ca se revendra au pire le prix payé, et au mieux si le jeu te plait tu en as pour 2 à 3 fois ta mise…
Bref meme débat a chaque fois… est ce que les SG sont prévus : OUI quelque soit le nombre de backers ou presque… est ce que ca change quelque chose au fait que sur KS on va au final payer infiniment moins qu’en boutique : NON ! Tout le reste n’est que marketing mais la bonne affaire ce n’est pas que CMon qui la fait, c’est aussi le backer…
Qu’elles que soient les ficelles marketing qu’ils utilisent, au final, comme dit Jmt, nous auront une grosse boîboîte pleine de matos pour un prix correct (il me semble).
Ils peuvent bien raconter ce qu’ils veulent, au final, que nous les croyons ou pas, nous savons ce que nous achetons et nous décidons chacun en notre âme (corrompue par tout ce bô plastique sculpté 
) et conscience de ce que nous allons faire. 
Osef de leur marketing. Dès lors que le jeu plait, la seule question à se poser est : qu’aurons nous pour ce prix ? Là en l’occurrence, nous aurons une brouette de matos en plus que les futurs acheteurs n’aurons pas lorsqu’ils iront chercher le jeu dans leur boutique favorite. 
Je me sens plus floué lorsque je commande un Big Mac et qu’il ne ressemble pas du tout à la photo de la pub. Là pour le coup, c’est vraiment du foutage de gueule mais personne ne dit rien. 
wolvii dit:Je me sens plus floué lorsque je commande un Big Mac et qu'il ne ressemble pas du tout à la photo de la pub. Là pour le coup, c'est vraiment du foutage de gueule mais personne ne dit rien.
Faudrait que tu le prennes en KS, pour qu'ils te rajoutent une rondelle de cornichon et une pauvre microfeuille de salade en plus dans la boîte en SG.
Mais s'il vient en direct de McDoland US, gaffe aux fdp, quand même. Des fois qu'ils aient le même transporteur que CMON...
merlinpinpin dit:wolvii dit:Je me sens plus floué lorsque je commande un Big Mac et qu'il ne ressemble pas du tout à la photo de la pub. Là pour le coup, c'est vraiment du foutage de gueule mais personne ne dit rien.
Faudrait que tu le prennes en KS, pour qu'ils te rajoutent une rondelle de cornichon et une pauvre microfeuille de salade en plus dans la boîte en SG.
Mais s'il vient en direct de McDoland US, gaffe aux fdp, quand même. Des fois qu'ils aient le même transporteur que CMON...
Mais que vous êtes mauvaise langue avec ce pauvre CMON.
c’est la rançon du succès: chaque KS de CMON, c’est le même déversement de bile. J’ai depuis longtemps cessé de lire les coms de leurs KS, pathétique. Et même les sujets de tt, j’ai beaucoup de mal à lire ce désir morbide qu’on ressent chez certains
doit pas être facile d’être community manager chez eux…
ThierryT dit:c'est la rançon du succès: chaque KS de CMON, c'est le même déversement de bile. J'ai depuis longtemps cessé de lire les coms de leurs KS, pathétique. Et même les sujets de tt, j'ai beaucoup de mal à lire ce désir morbide qu'on ressent chez certains
doit pas être facile d'être community manager chez eux...
La rançon du succès, qu'est-ce que c'est, au juste ? C'est tout simplement que, plus tu es connu et plus tu te places en référence dans un secteur, plus les attentes te concernant sont grandes et moins tu as le droit de décevoir (autrement dit, moins on te pardonne le moindre faux pas). Et c'est tout à fait normal (quelque part, je dirai même que c'est sain, à condition que ça n'aille pas trop loin, bien sûr... ce qui n'est pas forcément évident, surtout sur le net).
Par exemple, une boîte dont c'est le 1er KS et qui annonce des frais de port trois fois inférieurs à la réalité pour certains pays, on peut le comprendre. Mais quand cette même boîte met en avant le fait qu'il s'agit de son 16e KS (et remet les mêmes tarifs sur le 17e), il y a clairement souci, et c'est normal que les gens réagissent.
Quand tu es devant, tu te dois d'être irréprochable, ou du moins le plus possible. Ce qui a comme aspect positif de te pousser à rechercher l'excellence. Et à tout prendre, il vaut largement mieux un KS où ça gueule de temps en temps sur la page des commentaires qu'un autre où personne ne poste le moindre message et où le nombre de backers reste désespérément plat.
Là, CMON a commis deux grosses bourdes de communication qui ont causé la colère de certains backers, alors qu'elles étaient très facilement évitables (il suffisait (1) de mettre les bons fdp dès le départ, au lieu d'essayer de les cacher comme certains ont pu le penser, et (2) d'annoncer d'emblée que certains trucs de nature à faire tiquer (tels que les bestiaux en carton pâte) seraient débloqués si le total montait suffisamment). À eux de retenir la leçon et de rectifier le tir pour la prochaine fois, ça ne pourra que les aider à s'améliorer.
Pour ma part, je suis bien d’accord: Les KS de CMON sont ultra intéressants. Le backer en a pour son argent, c’est rondement mené, la livraison pas trop en retard…non c’est vraiment bien.
Je dis juste que concernant l’avatar, la ficelle du SG est une véritable corde. L’avatar non présent dans la version boutique? Personnellement je n’y crois pas (on verra ca dans quelques mois si j’ai tort ou non). C’est comme si CMON vendait zombicide avec une silhouette en carton pour l’abomination, ca n’a pas de sens! (je parle uniquement d’un jeu en boutique) et c’est pour cela qu’AMHA, l’avatar de la boîte de base et de l’extension étaient de toute façon prévus dans la version qui sera commercialisée en boutique (ils ne sont pas exclusifs KS en plus).
Donc c’est pour cette raison que je parle d’un faux SG (et une nouvelle fois, mes propos ne concernent que les deux avatars).
merlinpinpin dit:
Là, CMON a commis deux grosses bourdes de communication qui ont causé la colère de certains backers, alors qu'elles étaient très facilement évitables (il suffisait (1) de mettre les bons fdp dès le départ, au lieu d'essayer de les cacher comme certains ont pu le penser, et (2) d'annoncer d'emblée que certains trucs de nature à faire tiquer (tels que les bestiaux en carton pâte) seraient débloqués si le total montait suffisamment). À eux de retenir la leçon et de rectifier le tir pour la prochaine fois, ça ne pourra que les aider à s'améliorer.
Toi tu es un petit jeunot sur KS... ca a causé la colere de 0,01% des backers qui sont bruyants mais c'est tout... tu verras qu'ils feront exactement comme les autres KS parce que 99,99% ont eu les fdp qu'ils prévoyaient...
Apres comme thierry, cette bile qui se déverse c'est la meme a chaque KS, fdp, pas fdp, les SG c'est mal parce qu'ils les ont prévus, les extensions c'est nul parce que j'ai pas les moyens de les acheter, c'est des gens mercantiles et ils veulent gagner plein de sous, et la liste est longue...
Bref vous aimez pas CMon parce que réussir c'est mal... ya pas de soucis, personne force a acheter! Et autant je suis le premier a raler quand le backer se fait moitié arnaquer (certaines grosses boites te font des bons SG de merde a la pelle : 90% d'amélioration de la boite de base du commerce en remettant ce qu'on a retiré pour les mettre en SG... et 10% avec un sticker et un mug...)
Garcimorus dit:Pour ma part, je suis bien d'accord: Les KS de CMON sont ultra intéressants. Le backer en a pour son argent, c'est rondement mené, la livraison pas trop en retard...non c'est vraiment bien.
Je dis juste que concernant l'avatar, la ficelle du SG est une véritable corde. L'avatar non présent dans la version boutique? Personnellement je n'y crois pas (on verra ca dans quelques mois si j'ai tort ou non). C'est comme si CMON vendait zombicide avec une silhouette en carton pour l'abomination, ca n'a pas de sens! (je parle uniquement d'un jeu en boutique) et c'est pour cela qu'AMHA, l'avatar de la boîte de base et de l'extension étaient de toute façon prévus dans la version qui sera commercialisée en boutique (ils ne sont pas exclusifs KS en plus).
Donc c'est pour cette raison que je parle d'un faux SG (et une nouvelle fois, mes propos ne concernent que les deux avatars).
Si l'Avatar finit dans la boîte de base qui sera vendue en boutique, ça aura clairement été du gros foutage de gueule et du mensonge éhonté. Mais si celui-ci sera bien proposé en add-on payant après le KS, bah je ne vois pas quoi leur reprocher perso.
Les frais de port, c'est autre chose, on est d'accord.
jmt-974 dit:Toi tu es un petit jeunot sur internet...
J'avoue. Mes parents m'ont offert ma connexion pour mes douze ans la semaine dernière, je l'étrenne, là.
jmt-974 dit:Bref vous aimez pas CMon parce que réussir c'est mal...
Tu ne m'en voudras pas de te dire que tu n'as rien compris ? Non ? Ça va, alors.
Sur ce, reste sur tes certitudes, je passe à autre chose et je te souhaite une bonne journée.
merlinpinpin dit:jmt-974 dit:Toi tu es un petit jeunot sur internet...
J'avoue. Mes parents m'ont offert ma connexion pour mes douze ans la semaine dernière, je l'étrenne, là.
J'ai rectifié... je voulais dire sur KS
Sorry...
Igor22 dit:Juste pour savoir, est ce que quelqu'un d'autre trouve le style de sculpture (ces formes vraiment originales dans les drapés (le jeton temps/mort) et dans le découpage des muscles (le barbare, le cuistot), les poses vraiment particulières du cuistot, du mercenaire, du noble... Est ce que quelqu'un d'autre que moi craque à 3000%?
Je suis juste sur le cul, j'ai quasiment pledgé pour les figurines, elles vont être juste incroyablement fun à peindre. J'ai vraiment du mal à trouver les mots pour le dire mais je trouve le style et le type de sculpture vraiment très original. Ça me rappelle la claque prise lorsque Citadel a commencé à sortir ses orques incroyables sur Gorkamorka (et le style vraiment rafraichissant et super détaillé de Brian Nelson)
Bon, en plus le jeu me plait assez pour me convaincre que je ne fais pas non plus seulement l'achat de figurines. De plus, même si je n'ai pas mentionné les monstres de lave, je les trouve très beaux aussi (et ça va être intéréssant des les peindre avec l'effet de lumière venant du centre, comme si les éclairages étaient inversés.)
Tout pareil, j'ai eu un vrais coup de cœur sur ces figs !
C'est à cause d'elles que j'ai pledgé ... enfin non c'est pire, c'est a cause d'elles que je me suis intéressé au jeu, que j'ai lu les règles, découvert un jeu qui a l'air sympa derrière, et que j'ai pledgé en commençant a me demander comment j'allais peindre du joli magma !
(Précision car je le revendique, j'en suis pas a pledger "juste" pour de la fig et pas pour le jeu qui va avec lol
)
C’est clair qu’il y a du matos. Et les multiples SG font vivre la campagne. Bref avec CMON si tu veux le jeu c’est pendant le ks sinon tu es grave perdant. Peu de chance de vendre autant de jeu dans le commerce. Sauf exception Zombicide. Mais il y à toujours une exception qui confirme la règle…
Hey JMT, qu’on se comprenne bien : je suis un adulte qui travaille et qui décide de dépenser son argent sur Kickstarter pour acheter un jeu CMON que je trouve sympa et dont j’adore les figurines. Tout ce qui tourne autour, le folklore de Kickstarter, ça ne change pas mon avis sur le jeu car la campagne n’est qu’une grosse mise en scène.
Je me fous des frais de port (je peux me le permettre et même avec 25 € de frais de port je continue à trouver que c’est un bon deal vu ce qu’ils ont annoncé en SG sinon je ne serais pas là à en parler, pas mon genre à perdre du temps à dire du mal d’un truc qui ne m’intéresse pas).
La seule chose que je leur reproche c’est que leur com est hypocrite car je pense qu’à aucun moment ils n’ont pensé nous fourguer les boss en add on et que par conséquent ils nous mentent en nous faisant croire qu’il nous font un cadeau. Mais, d’une part je ne suis pas dupe, d’autre part, je m’en fous complètement : je suis OK pour payer 90 € + les fdp vu ce qu’on nous propose.
Après que les boss soient dans la version retail ou non, là aussi ça m’est complètement égal puisque je vais acheter le jeu sur KS.
Ma seule critique concernait l’hypocrisie de leur com, pour le reste, c’est assez simple : personne n’oblige personne à acheter. En ce qui me concerne je me pose une seule question : “suis je prêt à payer cette somme (fdp inclus) pour ce jeux?” Ça ne m’empêche pas de dire qu’ils ont tord à mon avis de nous prendre pour des débutants ça ne leur rend pas service.
Il semblerait que beaucoup de gens (ce n’est pas mon cas) réagissent beaucoup avec leur affect comme ceux qui sont déçus par une com baclée ou grossière et qui vont se détourner du jeu comme pour donner une leçon à CMON alors que le jeu leur fait vraiment envie ou encore ceux qui sont tellement complétistes qu’ils étaient prèts à payer 150 € et auraient été heureux, sauf que l’arrivée d’une nouvelle extension les frustre au point qu’il délaissent le projet.
Prenons l’exemple de la campagne Requiem : c’était du pur amateurisme, mais ce n’est pas pour cela que je n’ai pas pledgé, c’est juste que le jeu et l’univers ne m’intéressait pas, point.
Un jeu qui me plait avec une mauvaise campagne : j’achète (ex : Ninja All star)
Un jeu qui ne me plait pas avec une campagne correcte : non merci ! (ex : Orcs must Die)
Un jeu qui ne me plait pas avec une campagne pourrie, n’en parlons pas. (ex : requiem avant reboot)
Un jeu qui me plait avec une superbe campagne : c’est du bonus (ex : Conan)
Rappelez vous de la phrase de Fred Henry : “Il ne faut pas se leurrer : KS c’est de la précommande”. Avec les grosses pointures et notamment CMON c’est particulièrement vrai : tout est déjà prêt, dès le début on sait que l’on va toucher un jeu avec des tas d’augmentations que n’auront pas les acheteurs en retail, simplement ce sera en anglais, il y aura des frais de port et il faudra avancer la thune.
Même pour Conan, si on avait eu seulement le quart des SG ça restait un bon deal.
Alors les campagnes KS, lorsque c’est un gros succès, éventuellement on aura un truc ou deux qui n’étaient pas prévu, mais sinon c’est déjà tout scénarisé.
Igor22 dit:
La seule chose que je leur reproche c'est que leur com est hypocrite car je pense qu'à aucun moment ils n'ont pensé nous fourguer les boss en add on et que par conséquent ils nous mentent en nous faisant croire qu'il nous font un cadeau. Mais, d'une part je ne suis pas dupe, d'autre part, je m'en fous complètement : je suis OK pour payer 90 € + les fdp vu ce qu'on nous propose.
J'ai meme été dans ton sens
Je ne répondais qu'a ceux qui disait qu'il fallait boycoter a cause des fdp, que les SG sont des faux SG parce qu'ils sont prévus (et déjà dans la boite si je lis certains com) etc...
Sorry si tu l'as pris pour toi tu n'étais pas du tout visé (meme si on a plein de désaccord parfois, mais pour moi c'est pas un soucis, ca reste des jeux
)... et je dirais meme plus je trouve cette manie de dire ca (c'est pas leur coup d'essai sur BS) plutot irritante, parce que clairement c'est du foutage de gueule (pas d'autre mot)... apres c'est offert et ca vaudra 20€ de plus en boutique... moi perso je n'ecoutes plus les coms des backers ni leurs updates quand on parle d'un cmon... les deux sont aussi loin de la réalité les uns que les autres je regarde juste le jeu et le deal (enfin la deuxieme partie de toute facon c'est vite vu si le jeu te plait)
Et tiens rien a voir (ou pas) les problemes de shipping c’est pas fini avec USPS qui fait une deuxieme valse des étiquettes (apres en avoir fait un en janvier) http://www.shipstation.com/blog/handlin … Newsletter
Jusqu’a +7 à +10% sur certains trucs, principalement l’internationnal… ca va piquer sur les petits KS
ARES dit:Bref avec CMON si tu veux le jeu c'est pendant le ks sinon tu es grave perdant.
Donc la politique de Edge qui fait les trad est complètement absurde.
Pas sure que cela soit un si bon "deal" que ça, d'un point de vue un peu plus large que le pure intérêt immédiat de Cmon.
Bon je pense que je vais pledger avant la fin du KS tant le jeu me fait de l’œil depuis que je l’ai vu.
J’ai feuilleté les règles et je me lance sur les SG et ou add on à venir une fois franchi le cap des 300 :
- 4 curse ground token + 1 Vinculum token
- une figurine pour l’avatar de l’extension
- des plateaux de jeu alternatifs pour coller avec le thème de l’extension
- 2/3 héros supplémentaires
- des figurines de méchants alternatives
- des cartes supplémentaires
Voilà avec ça je devrais pas trop me tromper
Igor22 dit:
La seule chose que je leur reproche c'est que leur com est hypocrite car je pense qu'à aucun moment ils n'ont pensé nous fourguer les boss en add on et que par conséquent ils nous mentent en nous faisant croire qu'il nous font un cadeau. Mais, d'une part je ne suis pas dupe, d'autre part, je m'en fous complètement : je suis OK pour payer 90 € + les fdp vu ce qu'on nous propose.
Si je peux me permettre (trop tard, je me permets
), tu n'en sais rien et tu n'en sauras certainement jamais rien. Les traiter de menteurs, c'est donc un peu fort et ça bafoue la présomption d’innocence de mon client, votre Honneur. J'ai pris ton exemple (sans agressivité aucune hein
) mais vous êtes nombreux à vous en foutre tout en accusant sans preuves, juste sur un ressenti. CMON doit apprécier le bashing, je pense.
wolvii dit:Igor22 dit:
La seule chose que je leur reproche c'est que leur com est hypocrite car je pense qu'à aucun moment ils n'ont pensé nous fourguer les boss en add on et que par conséquent ils nous mentent en nous faisant croire qu'il nous font un cadeau. Mais, d'une part je ne suis pas dupe, d'autre part, je m'en fous complètement : je suis OK pour payer 90 € + les fdp vu ce qu'on nous propose.
Si je peux me permettre (trop tard, je me permets
J'ai pris ton exemple (sans agressivité aucune hein
Je pense que l'on peut dire que Cmon est leader sur le marché KS (ou au moins très bien installé dans une de ses niches). Ils le sont parce qu'ils savent ce que veulent les backers, parce qu'ils savent créer le désir chez leur public cible. Certains disaient dans un topic (celui-ci ou un autre) qu'ils pourraient sortir une réédition des petits chevaux ou du jeu de l'oie cela marcherait (exagéré mais certainement vrai en un sens).
Conséquence, Cmon pour les backers c'est un peu comme une drogue ou une ancienne maitresse. On crie, on houspille, on râle, mais au fond on y revient toujours. D'ailleurs, on râle pas parce que l'on a des preuves ou raison, mais simplement parce que l'on sait que l'on est faible et qu'ils ont le pouvoir. L'esclave à le droit d'haïr le maitre, c'est très désagréable d'être à genoux devant quelque chose. Il fera quand même le boulot. Râler cela soulage, et finalement c'est pas très grave (peu de conséquences).
Tout ça pour dire que l'on a pas besoin de preuves pour s'énerver contre soi-même. Cmon n'est que le miroir de nos faiblesses.