Eric dit:Alors, évoquer le point Godwin pour mettre fin à un débat c'est une méthode digne du nazisme !
Histoire de ne pas mourir idiot, c’est quoi ce point Godwin ?
le fameux et fumeux point G 
enfin, je crois… 
bon j’arrête là ma connerie… c’est :
La loi de Godwin dit que plus une discussion s’allonge sur internet, plus la probabilité que la seconde guerre mondiale soit évoquée est forte (nazis, camp de concentration, etc.).
Quand cela arrive, on dit que la discussion a atteind le point Godwin, et on considère qu’il est inutile de la poursuivre (quels que soient les arguments avancés).
Contrairement à ce que certains disent, on accumule pas de “points” Godwin. Le “point” Godwin est juste le point à ne pas dépasser.
Rémy-lee dit:bon j'arrête là ma connerie... c'est :La loi de Godwin dit que plus une discussion s'allonge sur internet, plus la probabilité que la seconde guerre mondiale soit évoquée est forte (nazis, camp de concentration, etc.).
Quand cela arrive, on dit que la discussion a atteind le point Godwin, et on considère qu'il est inutile de la poursuivre (quels que soient les arguments avancés).
Contrairement à ce que certains disent, on accumule pas de "points" Godwin. Le "point" Godwin est juste le point à ne pas dépasser.
Effectivement je prend cette version plus au sérieux, l'autre point je connais, merci
Du coup je comprend mieux l'intervention d'Eric
Je découvre la Cage aux Trolls 
Je viens de passer du temps à lire tout l’historique de Monsieur lenouvelobs sur les différents forums…
Voilà. Ca illustre bien que la rhétorique utilisée est plus important que les idées colportées: il parle bien (pas trop mal), il ne se lasse jamais, il répond à beaucoup de monde en même temps, ça dilue. Une vraie démonstration d’agilité oratoire… 
Cher Monsieur jdavias,
Je rapelle pour mémoire que Monsieur Lenouvelobs est quelqu’un que personne ne connait, dont personne n’a jamais vu la production et que ce qu’il avance, le fait que les éditeurs volent les idées de petits auteurs pour les donner à de grands auteurs connus, n’est pas un débat mais une affirmation sans preuves.
Si le débat, la question, est “les éditeurs pillent-ils les petits auteurs inconnus qui envoient des protos ?”, la réponse va être rapide : non ! Si c’était le cas, ils auraient des procés !
Après libre à chacun de penser qu’il y a un complot du lobbying ludique ! On en n’est pas à un complot près
Si la question / débat est “Bruno Faidutti est-il un grand auteur qui a une imagination débordante ou s’inspire-t-il des autres ?” perso, je m’en fous puisque je ne joue quasi jamais à ses jeux, sauf quand ils sortent de pour les tester et avoir une idée de la chose afin de pouvoir en parler… Mais je ne vois pas l’interêt de la question, d’autant qu’il le dit lui même, il s’inspire. Donc, y’a pas débat. désolé…
Alors, si j’interviens, ce n’est pas par plaisir de me faire un internaute par trimestre, c’est parce que le comportement de Monsieur lenouvelobs est typiquement le genre à foutre en l’air un forum !
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Alors, si j'interviens, ce n'est pas par plaisir de me faire un internaute par trimestre, c'est parce que le comportement de Monsieur lenouvelobs est typiquement le genre à foutre en l'air un forum
C'était bien mon propos. On voit bien dans les différents fils que le discours de ce personnage louvoie entre plusieurs thèmes, sautant d'un bout de conversation à l'autre tout en affirmant que personne ne lit ce qu'il écrit
Boule de cristal dit:jmguiche dit:lenouvelobs dit: ce que pensent les uns des autres m'intéressent peu
Alors, que fais tu dans un forum ?
Je pense qu'à force de charger tête baissée, tu en oublies de lire avant d'écrire.
Il est écrit "ce que pense les uns des autres" et non pas ce que pensent les uns et les autres.
Je pense que pour enfoncer un type (même s'il l'a cherché) il faut se fixer un minimum d'exigence.
BdC
Là, je suis mouché, merci !
Mais j'ai dis ça parcequ'il passe son temps à dire ce qu'il pense des autres (d'un autre) et maintenant il dit que c'est sans interet...
J'avais qu'a être plus clair.
Surtout que pour une fois, je trouve ce qu'il dit sensé et défendable..
Ceci étant dit, je ne cherche aucunement à le défendre.
BdC
Boule de cristal dit:Ceci étant dit, je ne cherche aucunement à le défendre.
BdC
T'as peur des ours ?
yadequoifaire dit:Moi ca m’inquiète grave parce que j’ai un jeu “à l’étude, en tests…” depuis des mois et des mois chez des éditeurs. Alors ca commence à me faire flipper sévère cette histoire. Si cette pratique que dénonce lenouvelobs est vraie, ca me mine de lire ca. OK j’ai tout bien déposé, règles du jeu en copyright et plateaux de jeux en dessins et modèles, mais tout de même, c’est inquiétant.
Maintenant, Monsieur Phal, si vous me dites que ce gars est un casse-pied qui n’a pas de preuves et revient à la charge de temps en temps, au contraire, ca me rassure.
Voilà pourquoi je suis un peu inquiet.
ça, ça m’a fait rire. Yadequoifaire est tellement anxieux qu’il a appuyé trois fois pour balancer son message. Un petit retour en arrière et vous verrez, trois fois le message. Très marrant.
Mais heureusement Monsieur Phal l’a rassuré : "ce gars est un casse-pied qui n’a pas de preuves et revient à la charge de temps en temps ". Je ressemble tant que ça à Jésus-Christ ?
Yadequoifaire :
1. Je n’ai jamais rien affirmé de définitif, ce sont certains autres qui ont généralisé mes propos, dont Phal ( qui doit se prononcer Pal à en juger l’usage )
2. PAS DE PANIQUE mon gars, aucun éditeur ne va te gruger ton jeu tel quel. Tu as bien tout déposé, c’est bien. Si on t’édite, tout ce que tu as déposé ne servira pas à grand-chose,ils risquent de tout remanier. Bon ! c’est pas grave : un autre titre, un autre thème, un autre graphisme, peut être bien d’autres règles, mais c rien, ça sera toujours à toi et ton nom ne figurera peut être nulle part, mais c toujours rien.
3. Quand je dis qu’un éditeur peut te pomper et servir la soupe à un auteur, faut pas croire que ça se fasse aussi ouvertement. Les petits changements opérés ( 2 ci-dessus ) le sont discrétement.
4. J’en ai fait l’expérience en 91 avec MB. C loin maintenant et d’autres ont témoigné de la même chose, faut lire les forums et phal ne me contredira pas, ou alors il n’a pas lu ( comme d’hab ! ).
5. Faut pas être parano : j’envoie chez les éditeurs sans rien protéger. De toute façon on sait rien faire, faut tenter le coup c tout. Et je dois dire que j’ai assisté à des coîncidences répétées et troublantes, mais ce ne sont sans doute ( hein Phal ) que des coîncidences. ET BIEN SUR les petits gars je n’ai pas preuves. Vous en aurez quand ça vous arrivera.
Pour ce qui est de l’invit de BDC. Il m’a demandé de lui fournir un proto qu’il ferait tourner à B ourge. Ouais ! Pourquoi pas et bien parce que pas … après réflexion. Pourtant c’était sympa au départ mais, ne prétendant pas avoir créé le jeu du siècle, je m’exposais à ce que le jeu que j’aurais pu lui confier ne plaise pas. Et alors ?
1. On clôt le débat parce que le Nouvelobs nous a fourni une merde.
2. Comme dans le mail que je viens de recevoir qui dit : qu’as-tu fait de plus que Faidutti pour venir … etc.
3. S’il faut avoir fait plus pour émettre un avis, ouvrir un débat ou critiquer un phénomène navrant, les journaux peuvent mettre la clé sous le paillasson.
Pour finir : en 2004 j’ai envoyé 25 protos sollicités ( 8 jeux en tout ). Ils n’aboutissent pas ( il en reste en test ). Et j’ai déjà fait part des remarques reçues des éditeurs, certaines sont troublantes. Mais c déjà dit tout ça.
Je me dis que tant de protos sollicités c’est que je dois avoir des idées qui interpellent. Si elles n’aboutissent pas c que je ne dois pas trop savoir finaliser mes jeux.
ALORS je lance un appel à Monsieur BRUNO FAIDUTTI ( l’idole d’artemix, mon pauvre ) : Monsieur FAIDUTTI, comme vous dites vous-même être davantage capable de développer les idées des autres que vos propres protos, alors je sollicite une collaboration. J’ai des idées, elles accrochent l’attention des éditeurs MAIS… il y a un MAIS ! Pouvez - vous monsieur FAIDUTTI m’aider à surmonter l’obstacle de ce MAIS que les éditeurs m’opposent.
Note : savez-vous comment Michaël Jackson a mis fin aux railleries incessantes d’Eddy Murphy dans ses shows comiques. Réponse : il l’a invité à faire un clip et ils sont devenus amis.
Mdrrrrrrrrrrr
yadequoifaire brrrrrrrrrrr
Bah si on doit inviter Eddy Murphy pour régler tous nos problèmes…
Je 
Ne me montrez pas la porte!!!
Cher Monseur Lenouvelobs,
Quand on voit la formidable capacité que vous avez à interpréter de travers des évènements, je comprends maintenant vos problèmes…
Exemple : l’anxiété de Monsieur yadequoifaire n’a rien à voir avec le fait de poster plusieurs fois le même message, juste, des fois, le serveur a des ratés, il se bloque, s’engorge et zou… doublon… triplon, c’est la fête !
Lenouvelobs dit:Mais heureusement Monsieur Phal l’a rassuré : "ce gars est un casse-pied qui n’a pas de preuves et revient à la charge de temps en temps ". Je ressemble tant que ça à Jésus-Christ ?
Vous savez, des casses-pieds, y’en a de moins pretigieux que Jesus…
Lenouvelobs dit:1. Je n’ai jamais rien affirmé de définitif
Lenouvelobs dit:3. Quand je dis qu’un éditeur peut te pomper et servir la soupe à un auteur, faut pas croire que ça se fasse aussi ouvertement.
Vous faites fort, en 1 vous dites ne rien affirmer, et hop en 3, vous affirmez ! ça c’est du 6e DAN ou je ne m’y connais pas
Moi aussi, je n’affirme rien de définitif quand je parle de casse-pieds…
Sinon, pour votre appel à Bruno Faidutti, vous nous surinez qu’on ne vous lit pas, et bien j’ai la nette impression que vous non plus, parce que depuis le début on vous dit de contacter directement le Monsieur en question…
Pour l’histoire de Michaël et de son ami, vous vous voyez dans quel rôle et qui dans l’autre ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur phal
lenouvelobs dit:[2. PAS DE PANIQUE mon gars, aucun éditeur ne va te gruger ton jeu tel quel. Tu as bien tout déposé, c'est bien. Si on t'édite, tout ce que tu as déposé ne servira pas à grand-chose,ils risquent de tout remanier. Bon ! c'est pas grave : un autre titre, un autre thème, un autre graphisme, peut être bien d'autres règles, mais c rien, ça sera toujours à toi et ton nom ne figurera peut être nulle part, mais c toujours rien.
Un autre jeu donc.
lenouvelobs dit:Pour ce qui est de l'invit de BDC. Il m'a demandé de lui fournir un proto qu'il ferait tourner à B ourge. Ouais ! Pourquoi pas et bien parce que pas ... après réflexion. Pourtant c'était sympa au départ mais, ne prétendant pas avoir créé le jeu du siècle, je m'exposais à ce que le jeu que j'aurais pu lui confier ne plaise pas. Et alors ?
1. On clôt le débat parce que le Nouvelobs nous a fourni une merde.
Je teste beaucoup de protos et je fais aussi tester les miens, parfois des daubes totales et on se marre tellement c'est nul.
Seulement, même si on fait des nullités, ou parfois des clones, on ne se traite pas de nuls. Parce qu'on sait ce que créer un jeu signifie, c'est pas simple et ca demande beaucoup de confiance pour justement ne pas avoir honte de le faire tester et de se ramasser. Je pense d'ailleurs que tu n'as pas cette expérience qui pourtant t'aiderait j'en suis sûr, à avoir un peu plus de respect pour le petit monde du jeu : éditeurs, créateurs et joueurs confondus...
BdC
Rémy-lee dit:bon j'arrête là ma connerie... c'est :La loi de Godwin dit que plus une discussion s'allonge sur internet, plus la probabilité que la seconde guerre mondiale soit évoquée est forte (nazis, camp de concentration, etc.).
Quand cela arrive, on dit que la discussion a atteind le point Godwin, et on considère qu'il est inutile de la poursuivre (quels que soient les arguments avancés).
Contrairement à ce que certains disent, on accumule pas de "points" Godwin. Le "point" Godwin est juste le point à ne pas dépasser.
et..mais c'est pas bete pour provoquer la fin du topic "dernier mot"
Attiré par son nom, et ayant du temps lors d’une pose, je viens de lire en diagonale ce topic.
Etant nouveaux ici et ne connaissant pas l’historique des interventions de Mr le nouvel Observateur, il ressort de ma lecture dudit Topic les choses suivantes :
J’ai l’impression d’assister à un lynchage en règle qui finit par rendre Mr le Nouvel Obs sympathique (qq soit le contenu et la forme de son discours).
Que Mr le Nouvel Obs fait des jeux qu’il n’arrive pas à publier, et la on pourrait lui conseiller de passer à des hobbies plus gratifiants et pour lesquels il semble plus doué comme vedette de forum.
Qu’il est vaguement question de Mr Bruno F. et là je peut dire qu’effectivement ceux qui interviennent contre Mr le Nouvel Obs ne doivent pas être les amis de Mr Bruno F., parce qu’il l’enfonce plus qu’autre chose et lui donne des coups de pied de l’âne au passage.
Pour ce qui de la conception de jeu, je ne saurais dire, mais pour ce qui est de la dialectique et du talent journalistique je souhaite à tous ceux qui sont intervenus dans ce Topic (moi compris maintenant que je me relis) d’avoir un jour le ¼ de la ½ des capacités de Mr Bruno F.
Que ici ça modère assez légèrement, parce qu’un des intervenants (Sanguo) en a traiter un autre de Trou du cul, que cela à été signalé à un modérateur et qu’il n’a pas réagit.
Cela dit maintenant que je relit le Post de Mr Sanguo, je me demande si c’était vraiment une insulte de sa part car il semble être un spécialiste en trou du cul. Que Mr Sanguo fasse ce qu’il veut du sien avec qui il veut ça ne me regarde pas, mais qu’il ne vienne pas l’étaler sur un forum public.
Voilà c’était mon " je suis énervé pour une raison extérieure à ce forum mais je profite de ce dernier pour me défouler et jouer les donneurs de leçons a 2 balles" (ce qui se me semble l’idée dominante de ce Thread).
Sans rancune (y compris vis à vis de Mrs Sanguo et le Nouvel Obs).
reanonyme dit:Attiré par son nom, et ayant du temps lors d’une pose, je viens de lire en diagonale ce topic.
Etant nouveaux ici et ne connaissant pas l’historique des interventions de Mr le nouvel Observateur, etc. ...
Tu devrais tout reprendre depuis le début, et tu constaterais je pense, comme je l'ai fait en découvrant tout ça ces jours-ci, que ce (ou ces threads) ont pour origine une brève sur Diamant (je ne trouve plus le lien dans l'immédiat, mais c'est pas loin...) où lenouvelobs s'est un peu lâché sur Bruno Faidutti, et n'a jamais depuis avancé le moindre argument concret pour justifier sa détestation (largement avérée désormais je pense) de BF.
EDIT: C'est là
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... l&ref=3244et aussi là il en remet une couche
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=14995
reanonyme dit:Attiré par son nom, et ayant du temps lors d’une pose, je viens de lire en diagonale ce topic.
Etant nouveaux ici et ne connaissant pas l’historique des interventions de Mr le nouvel Observateur, il ressort de ma lecture dudit Topic les choses suivantes :
J’ai l’impression d’assister à un lynchage en règle qui finit par rendre Mr le Nouvel Obs sympathique (qq soit le contenu et la forme de son discours).
Que Mr le Nouvel Obs fait des jeux qu’il n’arrive pas à publier, et la on pourrait lui conseiller de passer à des hobbies plus gratifiants et pour lesquels il semble plus doué comme vedette de forum.
Qu’il est vaguement question de Mr Bruno F. et là je peut dire qu’effectivement ceux qui interviennent contre Mr le Nouvel Obs ne doivent pas être les amis de Mr Bruno F., parce qu’il l’enfonce plus qu’autre chose et lui donne des coups de pied de l’âne au passage.
Pour ce qui de la conception de jeu, je ne saurais dire, mais pour ce qui est de la dialectique et du talent journalistique je souhaite à tous ceux qui sont intervenus dans ce Topic (moi compris maintenant que je me relis) d’avoir un jour le ¼ de la ½ des capacités de Mr Bruno F.
Que ici ça modère assez légèrement, parce qu’un des intervenants (Sanguo) en a traiter un autre de Trou du cul, que cela à été signalé à un modérateur et qu’il n’a pas réagit.
Cela dit maintenant que je relit le Post de Mr Sanguo, je me demande si c’était vraiment une insulte de sa part car il semble être un spécialiste en trou du cul. Que Mr Sanguo fasse ce qu’il veut du sien avec qui il veut ça ne me regarde pas, mais qu’il ne vienne pas l’étaler sur un forum public.
Voilà c’était mon " je suis énervé pour une raison extérieure à ce forum mais je profite de ce dernier pour me défouler et jouer les donneurs de leçons a 2 balles" (ce qui se me semble l’idée dominante de ce Thread).
Sans rancune (y compris vis à vis de Mrs Sanguo et le Nouvel Obs).
Exceptionnel !
Pour reprendre tes expressions : Tu es nouveau, tu ne connais pas l'historique de cette histoire, tu lis en diagonale, tu as des impressions, mais mais mais... tu interviens et tu sermonnes.
Bravo, j'adore, bienvenue.
BdC
Cher Monsieur,
A toutes fins utiles, je vous rapelle ce qui est écrit sur la porte de la cage aux trolls :
“La cage aux Trolls !
Le consensus dur, c’est par ici ! Vous prenez des risques en lisant, en postant, vous assumez. Laissez-vous aller, mais ne venez pas pleurer après…”
Sinon, j’adore le concept de lynchage ! Un gars dit n’importe quoi, insite, en rajoute des louches, mais on ne doit rien lui dire J’vous dis, les forums en fait, c’est pas comme dans la vraie vie, on n’a pas le droit de dire à quelqu’un qu’il dit des conne… bétises En fait, tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil sur les forums
d’avoir un jour le ¼ de la ½ des capacités de Mr Bruno F.
Wouaw, ce sont ses parents qui doivent être fierts
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal