C'est terminé...!(anciennement: "Je suis dégouté... :-(

Vous dites ?!
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El comandante dit:
Philippe dit:Argl ! Arrêtez avec les "judéo-chrétien" ! En général, ça ne veut rien dire.

Là c'est une référence à un corpus de croyances et de rapports au corps, son usage, la fidélité et tout le pataquesse, que nous trimballons en occident depuis environ 2000 ans (un peu moins en fait) et directement lié à l'hégémonie de la pensée de l'Eglise catholique sur nos comportements sexuels, maritaux et reproductifs.
Grosso modo.


ce n'est bien évidemment pas une attaque contre les croyants ou croyants-pratiquants mais je pense effectivement que l'éducation occidentale que j'ai reçu -et qu'une partie de ma génération a reçu- conditionne le comportement. dans ma famille, on n'a jamais parlé de sexualité, mes grands-parents ne peuvent pas divorcer même s'ils se tapent dessus à longueur de journée...bref...c'est culturel le comportement judéo-chrétien...
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El comandante dit:...Le fait qu'il y ait eu contact physique ou pas est un préjugé très judéo-chrétien à partir du moment où de toute façon il y a intention;...


Sans vouloir trop glisser hors sujet, j'ai quand même l'impression que la notion d'adultère est commune à beaucoup de communautés et/ou religions et pas seulement les "judéo-chétiens".
C'est une notion largement plus universelle, non ?

Mais bon, c'est un autre débat.
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j’avais pas vu ce sujet… premier sentiment : me fait peur tout ça :|

Côté conseil je ne pense pas que ce forum soit là pour ça. Côté soutien peut-être un peu plus. Excuse-moi oazo, mais ça me fait bizarre que tu te tournes vers un forum d’un monde irréel pour exposer un problème bien réel et de l’ordre de la vie privée. Et/ou que ce n’est probablement pas le meilleur forum pour ce sujet, même si les réponses des tric-traciens sont comme souvent intelligentes a priori…

En tous cas, bon courage dans ta vie, bon courage à ta femme dans sa vie à elle. Et pour le peu qu’il vaille, mon avis est qu’effectivement c’est over fini kaput, au minimum dans ta tête à toi mais tu ne te l’avoues pas.
N’hésite pas à aller voir un psy (pas un psychothérapeute mais psychanalyste ou psychiatre), à suivre un traitement léger si besoin (pour passer le cap), bref à voir des gens réels qui te connaissent un peu et peuvent voir toutes les causes et conséquences. :idea: Et moins ce forum…

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Christophe dit:j'avais pas vu ce sujet... premier sentiment : me fait peur tout ça :|
Côté conseil je ne pense pas que ce forum soit là pour ça. Côté soutien peut-être un peu plus. Excuse-moi oazo, mais ça me fait bizarre que tu te tournes vers un forum d'un monde irréel pour exposer un problème bien réel et de l'ordre de la vie privée. Et/ou que ce n'est probablement pas le meilleur forum pour ce sujet, même si les réponses des tric-traciens sont comme souvent intelligentes a priori...
En tous cas, bon courage dans ta vie, bon courage à ta femme dans sa vie à elle. Et pour le peu qu'il vaille, mon avis est qu'effectivement c'est over fini kaput, au minimum dans ta tête à toi mais tu ne te l'avoues pas.
N'hésite pas à aller voir un psy (pas un psychothérapeute mais psychanalyste ou psychiatre), à suivre un traitement léger si besoin (pour passer le cap), bref à voir des gens réels qui te connaissent un peu et peuvent voir toutes les causes et conséquences. :idea: Et moins ce forum....


Moi aussi ca m'a choque au debut, mais apres reflexion il y a pire comme methode, alors pourquoi pas.
Sinon, je te DEconseille fortement d'aller voir un psy. Le psy c'est un engrenage, quand tu commences tu n'es pas pret d'en sortir. En tous cas c'est ce que j'ai observe chez tous ceux/celles qui sont rentres la dedans. Au mieux c'est une forme de soutien artificiel, une facilite auquel on s'habitue rapidement. Au pire on n'en ressort pas indemne.

Dans ton cas, le probleme ne vient pas de toi. La seule erreur que tu as fais est de t'etre trompe de personne. Ce qu'elle a fait avec toi, elle va le faire sans aucun doute avec le suivant (et le suivant etc...). Si elle etait saine et equilibree, elle aurait aborde directement ses problemes avec toi et vous vous seriez separes en connaissance de cause.
Dis toi qu'en vivant avec quelqu'un en qui tu ne pouvais pas avoir confiance, tu perdais ton temps de toutes facons. Une fois le deuil passe, tu auras l'opportunite de rencontrer quelqu'un avec qui tu vas pouvoir vraiment construire quelquechose (a condition de ne pas retomber sur le meme genre).
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Wasabi dit:Sinon, je te DEconseille fortement d'aller voir un psy. Le psy c'est un engrenage, quand tu commences tu n'es pas pret d'en sortir. En tous cas c'est ce que j'ai observe chez tous ceux/celles qui sont rentres la dedans. Au mieux c'est une forme de soutien artificiel, une facilite auquel on s'habitue rapidement. Au pire on n'en ressort pas indemne.


C'est marrant car pour moi et pour mon entourage c'est tout le contraire. Je n'y ai pas passé des lustres (un an et demi), ça m'a été TRES TRES TRES utile et tout ceux (sauf une exception) que je connais et qui sont allé voir un psychiatre ou psychologue ont le même avis ...
En fait avec les psychologues il faut trouver quelqu'un qui nous convienne.
ensuite il faut bien mettre de côté les psychiatres/psychologues et les psychthérapeutes/psychanalystes.

La première catégorie correspond à des gens qui ont eu un diplome d'état. De plus les psychiatres sont avant tout des médecins (qui se sont spécialisés lors de leur 5eme ou 6 eme année d'étude .. je ne me souviens plus) et à ce titre peuvent prescrire des médicaments. Mais ils connaissent surtout le fonctionnement humain dans sa globalité (corps et esprit qui vont souvent ensemble).
Bref il faut être circonspect lorsque l'on parle de "psy" car ce terme recouvre une vaste réalité allant du charlatan au vrai soigneur des âmes. Il me semblait donc devoir mettre un bémol à l'affirmation un peu excessive de wasabi. Ceci dit il a bien précisé qu'il parlait selon son expérience. Je voulais juste aider à mettre tout cela en relief (de par mon expérience mais aussi mes études)
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Christophe dit:j'avais pas vu ce sujet... premier sentiment : me fait peur tout ça :|
Côté conseil je ne pense pas que ce forum soit là pour ça. Côté soutien peut-être un peu plus. Excuse-moi oazo, mais ça me fait bizarre que tu te tournes vers un forum d'un monde irréel pour exposer un problème bien réel et de l'ordre de la vie privée. Et/ou que ce n'est probablement pas le meilleur forum pour ce sujet, même si les réponses des tric-traciens sont comme souvent intelligentes a priori...
En tous cas, bon courage dans ta vie, bon courage à ta femme dans sa vie à elle. Et pour le peu qu'il vaille, mon avis est qu'effectivement c'est over fini kaput, au minimum dans ta tête à toi mais tu ne te l'avoues pas.
N'hésite pas à aller voir un psy (pas un psychothérapeute mais psychanalyste ou psychiatre), à suivre un traitement léger si besoin (pour passer le cap), bref à voir des gens réels qui te connaissent un peu et peuvent voir toutes les causes et conséquences. :idea: Et moins ce forum....


je ne trouve pas ça choquant. Oazo a bien expliqué dans son premier message qu'il se tournait vers le forum parce qu'il était mal, qu'il avait besoin de s'exprimer mais que, étant en plein milieu de la nuit, il préférait écrire tout ça sur un forum plutôt que de réveiller ses potes...
Maintenant, ce qui peu être gênant, c'est la multiplication des avis et les contradictions d'opinions. ça ne doit pas aider Oazo tout ça...
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Christophe dit:Côté conseil je ne pense pas que ce forum soit là pour ça. Côté soutien peut-être un peu plus. Excuse-moi oazo, mais ça me fait bizarre que tu te tournes vers un forum d'un monde irréel pour exposer un problème bien réel et de l'ordre de la vie privée. Et/ou que ce n'est probablement pas le meilleur forum pour ce sujet, même si les réponses des tric-traciens sont comme souvent intelligentes a priori...
Je vois pas en quoi ce forum est "irréel" ! Virtuel dans le mode de communication, c'est sûr, mais composé de personnes toutes bien réelles, qui peuvent avoir un avis intéressant, notamment pour des conseils, pour aider à se poser les bonnes questions... Contrairement à toi, je pense pas qu'on puisse trouver un soutien bien concret ici, mais plutôt que ça peut faire du bien à certains de partager leurs problèmes avec des inconnus par écran interposé... Ca veut pas non plus dire qu'Oazo n'ap pas de soutien plus concret auprès de ses amis et de sa famille, c'est pas incompatible.. :roll: Bref, même si tout le monde ne le ferait pas, je vois pas en quoi ça peut "choquer" quelqu'un qu'une personne s'ouvre un peu sur un forum, surtotu quand on connait la convivialité et la qualité des interventions sur Tric Trac... ;)
Wasabi dit:Sinon, je te DEconseille fortement d'aller voir un psy.
...
Dans ton cas, le probleme ne vient pas de toi. La seule erreur que tu as fais est de t'etre trompe de personne. Ce qu'elle a fait avec toi, elle va le faire sans aucun doute avec le suivant (et le suivant etc...).
:shock:
C'est bien connu, si tu te prends une balle dans le ventre, comme "le probleme ne vient pas de toi", pas besoin d'aller voir un médecin pour t'aider à te soigner... :? Un peu plus sérieusement, les psy ne sont pas là uniquement pour ceux qui ont des pathologies psychologiques... Ils peuvent aussi aider à se poser les bonnes questions et à défaire des noeuds, à accepter des situations perturbantes...
Wasabi dit:Si elle etait saine et equilibree, elle aurait aborde directement ses problemes avec toi et vous vous seriez separes en connaissance de cause.
C'est quoi ta définition de "sain et équilibré" ? Dès l'instant où tu n'es plus sûr de tes sentiments tu deviens malade et déséquilibré ? Ou alors c'est dès que tu n'oses pas en parler de peur de blesser l'autre ou parce que tu ne sais pas quoi penser donc pas quoi dire ? Au risque de te décevoir, je pense que selon ses critères, personne ne serait sain ni équilibré... :? que veux-tu, c'est là toute la complexité du genre humain... :roll:
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ce qui est très curieux à observer, c’est qu’avec aussi peu d’éléments sur les personnes concernées, il puisse être tiré des conclusions aussi définitives :
Ce qu’elle a fait avec toi, elle va le faire sans aucun doute avec le suivant (et le suivant etc…).
ou bien
Si elle etait saine et equilibree, elle aurait aborde directement ses problemes avec toi et vous vous seriez separes en connaissance de cause
ou encore
Moi je dis qu’elle te mene bien en bourrique depuis le début et que tu es bien gentil !
etc…

et c’est aussi pour cette raison que ce sujet me met très mal à l’aise, en pensant à cette nana de 26/27 ans (ce qui est bien jeune pour avoir à faire des choix de vie définitifs en gardant toute sa lucidité), que personne ne connaît et qui est devenue peu à peu le mal incarné.
maintenant si Oazo envisage de lui donner une seconde chance, il lui faudra un sacré recul par rapport à tout ce qu’il aura pu lire…

189

En vérité, c’est dramatique.

(K.)

190

Bon, alors,… :wink:

Effectivement, comme dit dans mon premier message, j’ai posté sur ce forum, car c’est le seul que je fréquente, et à ce moment là, personne dans notre entourage n’était au courant, mais j’avais besoin de parler, d’exprimer ce que ressentait…
Et même si nous nous cachons derrière des pseudos, nous sommes tous des individus avec des sentiments, différents vécus, et j’en ai conscience aussi.
C’est pour cette même raison que je me suis rendu à L’Ancora. Pour jouer, avant tout, mais aussi pour découvrir certaines personnes, faire “tomber cette barrière virtuelle”. L’occasion aussi de faire de nouvelles connaissances, aussi légère soient elles et de se changer les idées,…

Et enfin, j’ai pris beaucoup de recul, maintenant quant aux posts. Même si je les lis quotidiennement, je ne prends pas tout au pied de la lettre, mais je pioche, par endroits, certains éléments et je médite…

Ce recul, je l’ai pris aussi grace à tous mes amis, qui me soutiennent et “s’occupent” de moi. Mais malgré ça, je pense que je vais continuer à voir la psy quelque temps, pas trop non plus, mais un peu.
Pas pour parler de notre couple, car je commence doucement à tourner la page (mais je la garde quand même bien en main, de peur de la lâcher trop tôt…), mais pour faire un travail sur moi, personnel.

Voilà,

En ce moment je suis plutôt en surface, ça clapote par moment mais je suis conscient que les nuages arrivent, reste à savoir jouer avec les vents…

Merci à vous

A bientôt

Oazo

191

A nouveau : Bon courage à toi en tous cas :wink:

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Kouynemum dit:ce qui est très curieux à observer, c'est qu'avec aussi peu d'éléments sur les personnes concernées, il puisse être tiré des conclusions aussi définitives :
Ce qu'elle a fait avec toi, elle va le faire sans aucun doute avec le suivant (et le suivant etc...).
ou bien
Si elle etait saine et equilibree, elle aurait aborde directement ses problemes avec toi et vous vous seriez separes en connaissance de cause
ou encore
Moi je dis qu'elle te mene bien en bourrique depuis le début et que tu es bien gentil !
etc....
et c'est aussi pour cette raison que ce sujet me met très mal à l'aise, en pensant à cette nana de 26/27 ans (ce qui est bien jeune pour avoir à faire des choix de vie définitifs en gardant toute sa lucidité), que personne ne connaît et qui est devenue peu à peu le mal incarné.
maintenant si Oazo envisage de lui donner une seconde chance, il lui faudra un sacré recul par rapport à tout ce qu'il aura pu lire...


Ben je suis bien content que ce soit dit... Parce que je sais bien que TricTrac c'est une bande de potes virtuels mais pas irréels. Et que entre pote, quand quelqu'un vient dire qu'il est malheureux, on n'essaye pas forcément de relativiser les choses, on soutient c'est tout... Mais je commençais à trouver qu'on flirtait dangereusement avec la limite...
Oazo est malheureux et il a le droit de vider son sac, d'exprimer de la colère, de la rage et tout ça. Et je trouve super que plein de gens aient su trouver les mots justes pour l'accompagner... (d'autant plus que perso, je suis assez mal à l'aise avec ce réconfort virtuel, mais ça n'empêche pas que je sois de tout coeur avec toi Oazo, comme beaucoup d'autres)
Mais nous, c'est quoi nos motifs pour virtuellement lyncher quelqu'un qu'on ne connaît absolument pas ? Si l'ex d'Oazo était trictracienne, on dirait qu'on est malheureux pour les deux et on se garderait de prendre parti, non ?
L'étape suivante, c'est quoi ? Proposer d'aller péter les jambes de l'autre gars pour lui apprendre ? Ah non, c'est déjà fait...
Bon c'était la minute hélèno-chrétienne du sage lourdingue...

Encore une fois, Ozao, je suis navré que ma première intervention ici soit ce coup de gueule... Mais, sois bien assuré qu'il en s'adresse pas à toi et que tu n'es absolument pas en cause. TT est un bon endroit pour se vider de sa colère et de son chagrin. Et nous, on est toujours là pour écouter... J'espère que bientôt tu nous parleras aussi de ton redépart :)
193
Vieux chat dit:
Wasabi dit:Sinon, je te DEconseille fortement d'aller voir un psy. Le psy c'est un engrenage, quand tu commences tu n'es pas pret d'en sortir. En tous cas c'est ce que j'ai observe chez tous ceux/celles qui sont rentres la dedans. Au mieux c'est une forme de soutien artificiel, une facilite auquel on s'habitue rapidement. Au pire on n'en ressort pas indemne.

C'est marrant car pour moi et pour mon entourage c'est tout le contraire. Je n'y ai pas passé des lustres (un an et demi), ça m'a été TRES TRES TRES utile et tout ceux (sauf une exception) que je connais et qui sont allé voir un psychiatre ou psychologue ont le même avis ...
En fait avec les psychologues il faut trouver quelqu'un qui nous convienne.
ensuite il faut bien mettre de côté les psychiatres/psychologues et les psychthérapeutes/psychanalystes.
La première catégorie correspond à des gens qui ont eu un diplome d'état. De plus les psychiatres sont avant tout des médecins (qui se sont spécialisés lors de leur 5eme ou 6 eme année d'étude .. je ne me souviens plus) et à ce titre peuvent prescrire des médicaments. Mais ils connaissent surtout le fonctionnement humain dans sa globalité (corps et esprit qui vont souvent ensemble).
Bref il faut être circonspect lorsque l'on parle de "psy" car ce terme recouvre une vaste réalité allant du charlatan au vrai soigneur des âmes. Il me semblait donc devoir mettre un bémol à l'affirmation un peu excessive de wasabi. Ceci dit il a bien précisé qu'il parlait selon son expérience. Je voulais juste aider à mettre tout cela en relief (de par mon expérience mais aussi mes études)


+12 se méfier de ceux qui dénoncent les psys à tout va ;)
194

j’ai trouvé bizarre de se tourner vers ce forum, je n’ai pas été choqué, nuance.

+12 pour ne pas casser son ex outre mesure (cf mon post)

vous m’empecherez pas de penser que parler à un écran, c’est pas le top pour faire un bilan de sa vie, son état du moment, etc.

ça fait du bien sur le moment, mais en réalité le “cas” ouazo demande (et obtient cf sa psy) un suivi concret, de proximité, de contact, qu’on ne peut donner ici, surtout qu’on est tout sauf des spécialistes des ruptures. Prem’s pour m’autodénoncer psychologue de comptoir !!! ;)

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Vieux chat dit:
Wasabi dit:Sinon, je te DEconseille fortement d'aller voir un psy. Le psy c'est un engrenage, quand tu commences tu n'es pas pret d'en sortir. En tous cas c'est ce que j'ai observe chez tous ceux/celles qui sont rentres la dedans. Au mieux c'est une forme de soutien artificiel, une facilite auquel on s'habitue rapidement. Au pire on n'en ressort pas indemne.



Pour le psy, c'est la premiere que j'entends parler d'experiences positives. Ma foi, tant mieux dans ce cas.

Mon intervention etait essentielement pour te decourager a aller voir un psy, je ne me permettrai pas de juger une situation de couple dans laquelle je n'ai qu'une version. Cependant j'estime que quelqu'un qui donne des coups de poignard dans le dos n'est ni sain ni equilibre, mais je ne suis pas etonne que d'autres ne pensent pas pareil.
196
Wasabi dit:
Vieux chat dit:
Wasabi dit:Sinon, je te DEconseille fortement d'aller voir un psy. Le psy c'est un engrenage, quand tu commences tu n'es pas pret d'en sortir. En tous cas c'est ce que j'ai observe chez tous ceux/celles qui sont rentres la dedans. Au mieux c'est une forme de soutien artificiel, une facilite auquel on s'habitue rapidement. Au pire on n'en ressort pas indemne.


Pour le psy, c'est la premiere que j'entends parler d'experiences positives. Ma foi, tant mieux dans ce cas.

comme deepdelver en a parler aussi, avec moi ca fera une troisième fois :
on (moi, ma femme et mon fils de 2 ans et demi) a été voir un psychologue après timotéo, 2 séances tout de suite et une quelques mois après, et j'ai franchement l'impression que ca nous a aidé à supporter le truc.
Je ne sait pas dans quelle mesure on aurrait réussi à passer le cap sans aller chez un psy, mais certainement pas mieux (en particulier quant à savoir quoi dire à lucas quand il nous parle de timotéo)
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Kouynemum dit:Plein de trucs très sensés!

ici:
ce qui est très curieux à observer, c'est qu'avec aussi peu d'éléments sur les personnes concernées, il puisse être tiré des conclusions aussi définitives :
Ce qu'elle a fait avec toi, elle va le faire sans aucun doute avec le suivant (et le suivant etc...).
ou bien
Si elle etait saine et equilibree, elle aurait aborde directement ses problemes avec toi et vous vous seriez separes en connaissance de cause
ou encore
Moi je dis qu'elle te mene bien en bourrique depuis le début et que tu es bien gentil !
etc....
et c'est aussi pour cette raison que ce sujet me met très mal à l'aise, en pensant à cette nana de 26/27 ans (ce qui est bien jeune pour avoir à faire des choix de vie définitifs en gardant toute sa lucidité), que personne ne connaît et qui est devenue peu à peu le mal incarné.
maintenant si Oazo envisage de lui donner une seconde chance, il lui faudra un sacré recul par rapport à tout ce qu'il aura pu lire...


Merci maillle kouyne...

Je n'ai pas voulu intervenir jusqu'ici car les conseills que j'aurais pu donner (important de dialoguer, d'exprimer les choses, de dire ce qui ne va pas) avait déjà été donnés avec brio. Mais lorsque des jugements péremptoires tels que ceux que citent kouyne jaillisent... Houlà.

Avez vous pensé, que les hésitations voire certaines incohérences de l'ex-madame Oazo peuvent aussi s'esspliquer par un comportement bien banal dans ce genre de situation. On a pas forcément envie de déchirer en morceaux celui ou celle qu'on quitte, surtout quand on le sait désemparé. On culpabilise, on cherche ridiculement (combat perdu d'avance) à adoucir les choses....

On pense "C'est fini, je me casse", on dit "J'ai juste de besoin de prendre du champ (sous entendu: avec l'autre)". On ment "pour ménager" l'autre à coup de "peut-être... un jour..." Et puis bien sûr on ressent aussi la nostalgie de l'ancienne histoire et on cherche a ne pas fermer les portes de retour... "pour ne pas trop faire souffrir l'autre"... Au final on lui fait deux fois plus mal.

Prends garde Oazo, te voilà arrivé à un moment instable vous êtes en train de rompre , oui mais peut-être..., sauf que... tout n'es pas...

Je ne te donnerai pas de consiel péremptoire car je ne suis ni dans ta tête ni dans ton coeur.

ECOUTE TON COEUR! Es tu prêt à attendre un retour qui n'a rien de certain? Jusqu'où es tu prêt à vivre une situation instable "entre deux"? L'aimes tu encore ou juste le souvenir de ce qu'elle était pour toi?

Saches que plus une situation instable "entre deux" (je pourrais revenir... JE reviens mais je pourrais repartir... Je repars, je pourrais bien ne plu revenir) dureras, plus tu souffriras. Si au final elle reviens, cela vaudra il les souffrances subies? Pense tu qu'il y ait réèllement une chance qu'elle se fourvoie en te quittant et le réalise après coup? Toi seul (et peut-être quelques amis très proches) a le droit et la possibilité de répondre à ces questions.

En attendant, pour mon premier post sur je sujet... Soutien et sympathie, mon pote.
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Quelquechose me choque moi, et il me semble n’avoir vu personne le mentionner.

Comment peux-t-on prendre un tel engagement, le mariage, et se casser six mois après?
Comment peut on épouser qqn dont on est pas cetain de son amour? Parceque l’amour rend aveugle?
Dansl’autre sens, peut on aimer qqn au point de l’épouser et le quitter pour qqn d’autre six mois après?
Je ne connais pas cette nana, mais là où je me permets de porter un jugement, c’est sur ce point là; quand on se marie, ça ne devrait jamais pour être la princesse d’un jour et porter une belle robe blanche; j’ai la naïveté de croire que ça doit être pour la vie, c’est quelquechose de serieux, il faut être sur de son coup, surtout qu’aujourd’hui, on a le choix, je ne pense pas que ni toi ni elle vous n’avez été forcé de vous épouser.

Bon courage à toi, sincèrement.

199

Tout à fait d’accord avec toi, Maldoror…

ça m’a aussi désarçonné… surtout 7 ans ensemble, mariage et bam… six mois plus tard, rien ne va plus…

Mais après tout…hein… on n’en est plus à une incongruité près…

200
Deckard dit:surtout 7 ans ensemble, mariage et bam... six mois plus tard, rien ne va plus...


p'têt' pas totalement étranger à la crise, d'ailleurs...


Maintenant, le mariage a perdu pas mal de sa valeur sacrée - attention, pas pour tous. Ne pas oublier que c'est une institution "historique", temporellement marquée, qui doit s'adapter à notre monde : plus grande ouverte des sociétés, multiplication des rencontres et surtout hausse de l'espérance de vie...