Mais une projection sur résultat, ce n’est pas un avis sur la qualité du jeu, c’est un avis sur ses ventes probables.
Et du coup si on utilise le terme ‘OK Game’ de cette façon on ne parle plus du jeu et donc c’est aussi vide de sens que la phrase du vendeur que j’ai faite plus haut. Ce n’est pas un argument, quoi. Or il est utilisé dans la plupart des cas comme un argument.
Ah ben ça je suis d’accord que c’est un argument un peu creux.
Globalement, un jeu n’est acheté par personne (à epsilon près). Ils sont donc tous nul à chier (pardon pour le vocabulaire fleuri sur l’heure du repas).
Il n’est pas si mauvais puisque c’est un OK game
Outre le fait que comme déjà expliqué ça n’a pas de sens de l’employer, faire comme si les jeux à succès n’existaient pas où qu’il n’y avait pas de porosité entre les groupes de gens, je vois pas en quoi ça rend le propos plus pertinent. On ne sait pas jusqu’où cette expression s’est diffusée. Tu oublies les réseaux sociaux, les influenceurs, les vendeurs en GSS pourquoi pas… Et tous les joueurs qui ne sont pas des mordus, ne vont pas sur les forums, jettent un oeil de temps en temps et sont donc exposés à ce genre formules.
Quand tu utilises l’expression “Ok Game” Tu projettes un avis personnel, ton ressenti en jouant au jeu, sur des prédictions sur l’avenir du jeu. Au moment où tu l’énonces, ça reste évidemment une opinion et un avis, puisque peu (aucun) d’entre nous peuvent lire l’avenir et que l’objectivité est ce qu’elle est à l’échelle d’un individu. Mais Ton avis, c’est que le jeu n’est pas suffisamment bon, bien produit, attractif, pour se démarquer. Les seules différences avec un avis “ce jeu est correct”, c’est que l’avenir peut te donner raison ou tord. (Et pour être plus exhaustif, ton opinion n’est pas forcément sur le côté ludique du jeu, mais peut-être dû à des défaillances, à ton sens, de production, thème, ergonomie, visuel, etc.*) Dans tous les cas un Ok Game ne peut pas faire 100 000 ventes quelle que soit notre opinion sur le jeu. Un vrai OKGame, malheureusement pour lui, ne fait pas de bruit ou de polémique, ni en bien, ni en mal, et on l’oublie rapidement.
Selon la définition que tu en fais et qui n’est absolument pas une vérité universelle.
De même pour ceux qui trouvent que c’est un Ok-Game selon leur définition.
Ben pas tant que ça quand même. J’ai dans mes relations des amis et de la famille qui aiment bien jouer de façon occasionnelle des jeux type familial+, qui se promènent régulièrement sur internet, mais qui ne connaissent pas du tout le terme de OK game, je l’ai constaté encore récemment. Ok Game c’est typiquement un terme de spécialistes pour des jeux de spécialistes (spécialistes que nous sommes quasiment tous sur Tric Trac).
Ma compagne est fan de Musso et de TFM…
Ça expliquerait bien des choses sur la qualité ludique du jeu sur Mars…
ta femme serait une “OK-girl” ? ( aie, pas taper, c’était trop tentant )
Cela explique surtout l’opinion très élevée que tu as de ta femme. Merci pour elle.
Comme dit, plus haut, je n’ai pas déposé l’expression, j’essaye juste d’en expliquer l’origine et sa signification quand elle a commencé à être utilisé, selon mes souvenirs bien sûr. Mais personne ne va t’attaquer si tu l’utilises à ton gré, c’est juste plus difficile de se comprendre. Mais est-ce nécessaire de répondre…
Résumé
Tu parles pour rien.
Elle est juste moins élitiste (remplace ça par un autre mot “agréable”) que toi et comprend depuis fort longtemps que ce qui lui plait, peut ne pas plaire à son voisin de gauche. On va dire qu’elle a su depasser le stade de notre enfant de 5 ans et l’aspect doudou de ce qu’elle apprécie.
Pas besoin de classement ou autre pour cela, juste “une éducation” sur l’acceptation des goûts d’autrui. Et que la vérité universelle n’existe pas contrairement a ce que tu laisses sous entendre lorsque tu parles de TFM. Mais visiblement, tes parents ne t’ont pas rendu ce service !
@elric_s : Ça pourrait être pire, elle pourrait continuer à jouer à TFM.
En tout cas, j’ai apprécié la blague.
Bon, je ris jaune… car à titre perso, je ne suis pas du tout fan de Musso, par contre j’adore Terraforming Mars !
NB : dire que TFM est “plat” ou que c’est un “OK game”, c’est quand même sacrément gonflé je trouve, vu toutes les louanges et le succès de ce jeu… mais bon, ce n’est que mon opinion bien sûr, qui j’espère, ne sera pas discréditée, juste par que je ne suis pas un “expert” comme les plus bavards sur ce fil, ou qu’elle n’aura pas moins de valeur que celle des autres, juste parce que j’aime beaucoup ce jeu
Personnellement, je comprends tout à fait que le jeu puisse être fortement apprécié.
L’inverse pour une lumiere n’est pas vrai.
Après, est-ce que l’on a la même définition d’un Ok-Game ? Si c’est non, c’est donc normal de ne pas s’accorder sur le mot.
Voilà. un terme de nerd pour les nerd.
Ma 2e contribution;
Un Ok Game, c’est pas que le jeu est mauvais mais c’est qu’il ne se différencie pas des autres selon moi pour que j’ai envie d’y rejouer par rapport à un autre.
Ex d’Ok Game de gestion en pose d’ouvrier :
Pixie Queen
Neta Tanka
Little Town
The River
Ils pourraient bien faire l’affaire, mais par rapport aux tete de gondole que j’ai qui sont extrêmement qualitatifs : L’age de Pierre, Agricola, Pillards de Scythie… bah ca apporte pas grand chose, donc le temps étant réduit… ben c’est Ok… quand j’ai envie de jouer à de la pose d’ouvrier je prends mon Agricola et c’est réglé.
Pour les Ok games plus légers, vous prenez la ludographie de Knizia, y en a une pelletée dans leur genre. Ca tente un truc, mais finalement ca n’apporte rien de nouveau.
TFM, il me semble que ce n’est pas un OK game, car il a mis bcp de monde d’accord sur le jeu à moteur, assez profond, assez unique, du caractère… (moi je supporte pas ce jeu, mais ce n’est pas un OK game, car il est le “maitre jeu” à moteur avec RFTG ou Wingspan dans les jeux plus légers).
Je ne comprends pas toutes ces joutes qui opèrent dans ce thread. Ca me semble assez simple comme concept et encore une fois l’article de Mr Guillaume suffit à préciser les contours de cette définition non?
C’est parce qu’il est moins élitiste que toi. Tu peux pas comprendre.
Mais tout le monde accepte tes goûts, il n’y a pas de soucis là-dessus et il n’y en aura jamais ! Plein de personnes ici ont déjà fait part de leur peu d’amour pour TFM.
L’origine de la discussion était de se mettre d’accord la définition la plus communément acceptée de l’OK game (puisque l’académie française ne se penchera sans doute jamais sur le sujet). La majorité des personnes semblent déjà avoir un début de définition qui se rejoint : un jeu avec peu de portée, qu’on oubliera vite.
C’est tout le contraire de TFM, il est de 2016 et aujourd’hui les gens y jouent et en parlent toujours. Ceci est tout bonnement irréfutable. Et tu aurais pu remplacer TFM par Brass, Puerto Rico… les réactions auraient été identiques. Donc oui, c’est une vérité “universelle” que ces jeux ne peuvent pas être considérés comme des OK games.
Tu te caches derrière “ta” définition, mais à la lecture de ce sujet, on voit bien que la tienne est minoritaire. Mais bon, tu as fait le choix de persister dans ta définition, rendant du coup ton discours difficilement compréhensible par les autres : il ne faut pas derrière t’étonner des réactions, ça tient presque de la provocation.
Essaie d’aller traiter un gars au hasard de connard dans la rue, tu verras sa réaction même quand tu lui expliqueras que pour toi ça ne veut pas dire la même chose…
Si tu avais simplement écrit “moi TFM je ne l’aime pas”, il n’y aurait pas eu de réactions, mais tu as fait le choix d’écrire “pour moi TFM est un OK game”. Les réactions montrent bien que ce terme est aujourd’hui plutôt admis comme allant au-delà d’une simple appréciation personnelle (c’est déjà un début, on avance).
Je comprends l’ensemble de ton idée et j’adhère à ta réflexion. Après, lorsque j’utilise « ok game » dans mon cercle de joueuse et de joueurs, c’est juste pour dire qu’il est bien, sans plus mais que j’ai déjà vu ça ailleurs ou en mieux. Je ne rechigne pas pour autant a y jouer si des personnes le souhaite. Mais si on a pas les mêmes définitions… compliqué… en effet.
Après totalement d’accord un jeu qui dure c’est un jeu qui a marqué et qui marque encore.
C’est un autre mode de communication. Peut être que pour toi ça ne sert à rien. Mais pour d’autres, c’est établir une idée de ce que l’on aime ou pas, selon un sentiment et une sensation qui lui est propre.
On peut débattre des heures et avoir sa propre définition en ce qui concerne les jeux que l’on considère comme des OK game mais lire que le GOAT est un OK game
Je sais pas si je dois en pleurer de rire ou de peine pour ceux qui pensent ça …
A moins que cela soit du trollage??