dardar dit: avec un cowboy qui intègre un camp indien, plutôt qu'un humain
comme "Little Big Man " ?
comme "Little Big Man " ?
Plutôt comme Pocahontas, je crois.
Little Big Man, il intègre pas vraiment volontairement à la base. Et il en fait, des allers-retours entre les deux cultures sans jamais adopter ou rejeter complètement l’une ou l’autre. Plutôt il en change comme les tenues qu’il porte selon la culture qui l’entoure.
Aerth dit:Little Big Man, il intègre pas vraiment volontairement à la base. Et il en fait, des allers-retours entre les deux cultures sans jamais adopter ou rejeter complètement l'une ou l'autre. Plutôt il en change comme les tenues qu'il porte selon la culture qui l'entoure.
oui, c'est vrai, il y a ce partage.
reste quand même la référence au vietnam.
bon, pocahontas, qui semble être le parallèle donné unanimement, je connais pas vraiment.
ça doit être pour ça que ça ne me vient pas spontanément comme une référence.
Kouynemum dit:Aerth dit:Little Big Man, il intègre pas vraiment volontairement à la base. Et il en fait, des allers-retours entre les deux cultures sans jamais adopter ou rejeter complètement l'une ou l'autre. Plutôt il en change comme les tenues qu'il porte selon la culture qui l'entoure.
oui, c'est vrai, il y a ce partage.
reste quand même la référence au vietnam.
bon, pocahontas, qui semble être le parallèle donné unanimement, je connais pas vraiment.
ça doit être pour ça que ça ne me vient pas spontanément comme une référence.
moi le parallele qui m'est venu immediatement c'est danse avec les loups
Aerth dit:Plutôt il en change comme les tenues qu'il porte selon la culture qui l'entoure.
au fait, un peu comme machin avec son avatar, non ?
Kouynemum dit:bon, pocahontas, qui semble être le parallèle donné unanimement, je connais pas vraiment.
Prends "Danse avec les Loups" alors, histoire de choisir un bon film comme comparatif. [EDIT]Ah ben mince, Fabrice l'a cité avant.[/EDIT]
Si on veut prendre un bon film comme référence, il vaut mieux “Le Nouveau Monde” de terrence malick, basé sur l’histoire de Pocahontas (qui a vraiment existé et est à l’origine de plusieurs mythes et scénarios)
Kouynemum dit:bon, pocahontas, qui semble être le parallèle donné unanimement, je connais pas vraiment.
ça doit être pour ça que ça ne me vient pas spontanément comme une référence.
Moi non plus, pas vu.
Mais c'est typiquement le genre de scénario disney où on connait déjà 90% du film après avoir vu la bande annonce.
Remarquez, c'est comme Titanic en fait... je ne l'ai pas vu mais j'ai pu le raconter en détail à quelqu'un qui me soutenait qu'il ne fallait pas s'arrêter au buzz parce qu'il y avait une histoire derrière... Ouais, y'a une histoire mais hyper conventionnelle, hyper tramée, hyper calibrée, avec des étapes obligées pour tirer les sentiments du spectateur dans le sens du film.
Comme Avatar.
Aerth dit:Ouais, y'a une histoire mais hyper conventionnelle, hyper tramée, hyper calibrée, avec des étapes obligées pour tirer les sentiments du spectateur dans le sens du film.
Comme Avatar.
Trop de gens oublient qu'il y a aussi l'art et la manière de raconter une histoire simple. Et Cameron, à ce petit jeu, est l'un des plus doués. Tous les réalisateurs n'ont pas ce don, et rendrait des histoires comme Titanic et Avatar particulièrement mauvaises.
Kouynemum dit:au fait, un peu comme machin avec son avatar, non ?
J'ai plutôt l'impression que dans Avatar, il abandonne une culture progressivement au profit de l'autre alors que dans Little Big Man, il a deux cultures en lui qu'il ne rejette ni ne confronte.
Aerth dit: hyper tramée, hyper calibrée, avec des étapes obligées pour tirer les sentiments du spectateur dans le sens du film.
Comme Avatar.
voilà, je crois que c'est ce qui ne me convient pas trop dans le film : j'ai un peu trop l'impression d'être dans la seringue et j'apprécie assez qu'un réalisateur m'enmène là où il en a envie sans que j'ai l'impression d'y aller.
je ne dénie pas à Cameron ses capacités d'architecte mais pour mon goût personnel, je prèfère les conteurs au talent moins ostensible qui savent se faire oublier au profit de l'histoire qu'ils racontent.
Aerth dit: [J'ai plutôt l'impression que dans Avatar, il abandonne une culture progressivement au profit de l'autre alors que dans Little Big Man, il a deux cultures en lui
oui, c'est la grosse différence.
en plus, c'est un film beaucoup moins optimiste (!) : sûrement beaucoup plus proche des realités sociologiques et politiques de son époque et des faiblesses de la nature humaine.
Rody dit:Kouynemum dit:bon, pocahontas, qui semble être le parallèle donné unanimement, je connais pas vraiment.
Prends "Danse avec les Loups" alors, histoire de choisir un bon film comme comparatif. [EDIT]Ah ben mince, Fabrice l'a cité avant.[/EDIT]
Merci Rody. C'est à danse avec les loups que je faisais référence.
Comme je suis un jean foutre, je viens de le regarder sur l’écran de mon ordi (bon c’est un écran 16/9e quand même).
Ben moi j’aime bien les westerns.
J’aime bien les films puérils manichéens parce que ça repose la tête.
Et là, je dois dire que c’est le top. On retrouve le grand Hollywood et son usine à rêve avec un sacré paquet de talent.
A la fin j’avais perdu 40 ans.
Pour l’analyse…
Ho ben non j’ai pas le temps…
Juste que ça m’a sacrément fait penser aux petits gars rivés devant leur écrans qui deviennent des Héros en se connectant sur leur Meuporgue favori.
Sur que c’est dans l’air du temps. oui oui oui !
A part çà, le plan marketing DVD :
Sortie du DVD et du BR sans bonus et en 2D.
Mi-novembre sortie avec les bonus toujours en 2D.
2011 sortie de la version en 3D !!!
Thierry Lefranc dit:A part çà, le plan marketing DVD :
Sortie du DVD et du BR sans bonus et en 2D.
Mi-novembre sortie avec les bonus toujours en 2D.
2011 sortie de la version en 3D !!!!
Sauf que comme on est prévenu à l'avance, et bien on peut acheter la version qui nous plait et pas les autres.
Et ce n'est pas pire que certains films achetés en VHS, puis en DVD puis en BR....
Et la grosse majorité des gens se fichent de toutes façons des bonus, commentaires audios et version longue...
viking dit:Si on veut prendre un bon film comme référence, il vaut mieux "Le Nouveau Monde" de terrence malick, basé sur l'histoire de Pocahontas (qui a vraiment existé et est à l'origine de plusieurs mythes et scénarios)
Si ce n'est que Malick a jouté une histoire d'amour dont on peut douter qu'elle soit exacte car cette fille avait environ 10 à 12 ans quand les Anglais sont arrivés sur place.
C'était une fille plutôt espiègle. Du reste, Pocahontas signifie « petite dévergondée » dans la langue locale. Pas vraiment le genre de surnom avec lequel une femme aimerait entrer dans l'Histoire.
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pocahontas
ça reste un meilleur film que le pocahontas de Disney, et un meilleur film qu’Avatar à mon goût.
Avec un “pitch” similaire.
viking dit:ça reste un meilleur film que le pocahontas de Disney, et un meilleur film qu'Avatar à mon goût.
Avec un "pitch" similaire.
Franchement, comparer avatar avec un film de Malick ...
Le nouveau monde est une merveille sensorielle comparée à l'autre espèce de meuringue boursoufflée...Il n'a qu'un seul petit défaut: son casting (même s'ils s'en sortent pas mal au final).
bah justement, comment faire mieux avec le même pitch = Malick