Ce qui m'enerve plus ce sont les raccourcis scenaristiques en contreplan. Et le contraste je sors du puits au milieu du Babouchistan / j'arrive tout beau pour mon blind date dans Gotham assiegee m'a un peu gonfle.
Le montage bourré d'ellipses est particulièrement foireux sur ce film, alors que Nolan est un spécialiste du genre. Entre son évasion de la prison et son arrivée "tout frais" à Gotham, il se passe quand même près de 20 jours, ce qui est amplement suffisant pour revenir et se refaire une beauté ! De même, il est très difficile de se rendre compte que le film s'étale sur plusieurs mois, vu que l'on a très peu de repères temporels. C'est clairement l'un des gros points faibles du film duquel découlent une bonne partie de ses défauts.
Sunwalker dit:Entre son évasion de la prison et son arrivée "tout frais" à Gotham, il se passe quand même près de 20 jours
Oui j'imagine, mais j'en suis réduit à imaginer parce que le film ne nous le dit pas. NB : ça colle ces 20 jours avec les délais de la bombinette ? J'ai du mal à recouper mes souvenirs de l'unique visionnage, là...
Watchmen un bon film ?? Watchmen est une extraordinaire bd - un peu The Wire de la bd si on veut - et Snyder sait s’entourer d’une super team à la photo et reprend intégralement les storyboards que sont les bédés dont il tire ses films mais n’allons pas plus loin. A partir d’un matériau tel que celui qu’il travaille, il en sort des clichés réussis mais, mis bout à bout, ça n’en fait pas un bon film pour autant…
Le pire de Watchmen est quand même le traitement d’une des scènes les plus importantes de la bédé : Roschach et le psychologue, qui est expédiée en qqes minutes, sans vision, sans profondeur…
Quant à la trilogie de Nolan, même chose. Ce sont des films bien bien moyens, même s’ils prennent enfin la direction souhaitée (plus noire… mais toujours pas assez). Nolan n’a fait que reprendre un des meilleurs arcs de Batman, sans apporter de patte, sans maîtriser son sujet. Alors oui, Ledger a brillé en Joker, effaçant allègrement Bale/Batman qui peinait déjà à sortir d’une pâle représentation de B. Wayne.
Je n’ai pas lu la BD Watchmen mais j’aime beaucoup le film qui me semble bien travaillé au niveau de son scénario, de la psychologie des personnages et de la photo.
Pour la trilogie Batman, par contre, j’ai noté pas mal de faiblesse de ce côté et surtout un Christian Bale très effacé dans le rôle du justicier (surtout dans le 2 effectivement). Je trouve qu’il manque particulièrement de charisme au contraire de Mickael Keaton.
Les dialogues des films de Burton n’étaient pas toujours au top (surtout dans le 1 d’ailleurs où cela vire parfois au ridicule - méchant coup de vieux, quand même) mais le regard et la bouche de Keaton constumé en jetaient pas mal.
Je trouve Bale totalement inexpressif (costumé ou non) par comparaison.
Tub' dit:Conclusion : il faut que je vois Watchmen
Non, il faut que tu lises le comic-book et APRES que tu regardes le film. Ne serais-ce que pour la fin de la version papier. Le film reste très bon cela dit.
Bonsoir Perso j’ai trouvé que Watchmen collait plutôt bien à la BD. Et les personnalités des différents protagonistes : Rorchach, le comédien, Ozimandias …etc… bien retranscrites à l’écran. A+
Tub' dit:Conclusion : il faut que je vois Watchmen
Non, il faut que tu lises le comic-book et APRES que tu regardes le film. Ne serais-ce que pour la fin de la version papier. Le film reste très bon cela dit.
J'ai trouvé la ré-écriture de la fin plutôt bienvenue moi, très actuelle. La fin de la version originelle est quand même très datée.
djoul dit:J'ai trouvé la ré-écriture de la fin plutôt bienvenue moi, très actuelle. La fin de la version originelle est quand même très datée.
C'est certes daté, mais "crédible" par rapport à l’univers. La fin du film est quand même maladroite (et un poil incohérente avec les capacités d'un personnage), même si partant d'une bonne idée. C'est moins surprenant et marquant que celle de la BD et trop éloigné du message que voulait faire passer Alan Moore.
Bon, c’est pas le bon endroit pour en parler, mais j’ai trouvé, au contraire, que c’était une bonne réactualisation cette fin, tout en respectant l’esprit du comic. Ceci it faudrait que je le revoie/relis
Les vrais faiblesses de ce batman pour moi on été au niveau du scénario et de “la suspension d’incrédulité”. Quand je vais voir batman ou autre film fantastique, je m’attends à ce qu’il s’y passe des choses étranges en contradiction avec les lois de la physique telles que je les connais ^^
Mais quand des personnages font n’importe quoi j’ai toujours du mal. Et des scènes comme ça il y en a beaucoup: - la scène d’ouverture sans queue ni tête (mais très jolie et rythmée ceci dit). Bane a déja Pavel pourquoi se faire chier a le rekidnapper. Pour que la CIA identifie un corps dans lequel ils auront transfusé une poche de sang ? Ils sont si mauvais que ça la CIA ? - La ruine de Wayne, moui, le transfert de fonds en plein braquage (je passerai sur le vol des empreintes de wayne sur son coffre, je connais pas grand monde qui tape un code de digicode avec ses 5 doigts). - La charge des policiers à la matraque face à des chars et des armes automatiques. Heureusement que les terroristes sont beaux joueurs et préfèrent aller mettre des gnons. - le retour de batman et l’enflammage du pont, il avait vraiment que ça à foutre en rentrant ? - le timing millimétré de la bombe. C’est pas mal pour un noyau instable - Cotillard et Bane obligés de raconter de nombreuses fois toute l’histoire tellement les ellipses diverses l’ont rendue incompréhensible. - la mort de Cotillard avec les trois loustics pendus à ses lèvres pendant que le compteur tourne, magnifique (et relativement consternante la performance de Cotillard sur ce passage soit dit en passant).
Bref j’ai passé un bon moment, la photo est belle, Bane assure pas mal, le scénar c’est celui du 1 recyclé (on a encore piqué une invention à Wayne industry pour faire peter la ville), donc plutot faible. C’est correct mais ça ne fera pas de ce film un truc inoubliable (ça reste un des meilleurs films du genre des dernières années).
dardar dit: J'ai �t� s�duit par le c�t� globalement plus r�aliste que pour les autres franchises de super h�ros, m�me s'il est du coup plus difficile de lui pardonner ses raccourcis de sc�nario...
rien n'est r�aliste , c'est justement mon probl�me, il en est m�me a la limite de l'absurde
Quand on part de mecs en collant qui ont des super-pouvoirs, un masque et une cape, j'ai un peu d'amplitude en ce qui concerne mon jugement de l' "absurde".
Dori dit:Les vrais faiblesses de ce batman pour moi on été au niveau du scénario et de "la suspension de crédulité". Quand je vais voir batman ou autre film fantastique, je m'attends à ce qu'il s'y passe des choses étranges en contradiction avec les lois de la physique telles que je les connais ^^ Mais quand des personnages font n'importe quoi j'ai toujours du mal. Et des scènes comme ça il y en a beaucoup: - la scène d'ouverture sans queue ni tête (mais très jolie et rythmée ceci dit). Bane a déja Pavel pourquoi se faire chier a le rekidnapper. Pour que la CIA identifie un corps dans lequel ils auront transfusé une poche de sang ? Ils sont si mauvais que ça la CIA ? - La ruine de Wayne, moui, le transfert de fonds en plein braquage (je passerai sur le vol des empruntes de wayne sur son coffre, je connais pas grand monde qui tape un code de digicode avec ses 5 doigts). - La charge des policiers à la matraque face à des chars et des armes automatiques. Heureusement que les terroristes sont beaux joueurs et préfèrent aller mettre des gnons. - le retour de batman et l'enflammage du pont, il avait vraiment que ça à foutre en rentrant ? - le timing millimétré de la bombe. C'est pas mal pour un noyau instable - Cotillard et Bane obligés de raconter de nombreuses fois toute l'histoire tellement les ellipses diverses l'ont rendue incompréhensible. - la mort de Cotillard avec les trois loustics pendus à ses lèvres pendant que le compteur tourne, magnifique (et relativement consternante la performance de Cotillard sur ce passage soit dit en passant).
Je suis toujours surpris qu'on fasse attention à ces détails devant un film de ce genre!
Des ailes de chauve souris enflammées sur un pont, ça fait joli, ça marque le retour du super héros, youpla boum. Savoir comment il s'est procuré l'essence et l'alumette je m'en fous mais à un point...
La charge des policiers faiblement armés c'est ce qu'on appelle une charge héroïque, y'en a dans tous les films d'action.
Le mec super-riche ruiné en 2 mn c'est un classique ces dernières années, les scénaristes aiment bien ça dans ce contexte de crise (social network, largo winch 2, wall street 2,etc.).
La bombe millimétrée c'est un incontournable, sans timing à la seconde, il n'y a jamais de scène finale dans aucun film avec des méchants qui veulent tout péter, et la série 24, pour ne citer qu'elle, n'aurait jamais existé.
Enfin l'enlèvement de pavel, j'ai adoré, peu importe l'utilité stratégique de l'opération vis-à-vis de la CIA...
Au-delà de toutes les petites faiblesses du film, qui reste à mon avis très agréable à regarder le cerveau débranché, j’ai surtout été déçu par la migration des gnous… Entendez par là l’utilisation hautement stratégique des flics de la ville.
Vous voulez prendre d’assaut le repaire des méchants dans les égouts? Ben vous envoyez TOUS les flics de la ville en masse sans prendre aucune précaution d’approche.
Vous voulez reconquérir la ville après que tous les flics se soient faits coincés comme des débutants dans les égouts? Vous organisez une bataille de masse médiévale avec une bonne vieille charge dans la rue principale face à des mecs armés jusqu’aux dents.
Dans les deux cas, je m’attendais à des affrontements beaucoup plus efficaces à coups de commandos SWAT affrontant les sbires de Baine dans des combats relevant de la guérilla urbaine. Cela aurait été bien plus spectaculaire (et moins couteux en figurants). Je suis vraiment étonné de la présence de scènes si ridicules dans un film réalisé par ce que toute la presse présente comme un grand nom du film d’action!
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