Ok
Zadig dit:Clignote dit:Disons que la culotte étant à l'envers, il convient de la mettre au "bon endroit"
Faut peut-être la mettre à ... MONTCUQ
Plus sérieusement :
Faut-il la mettre "l'endroit" qui convient ?
Idéé : la mettre "en G" (Angers qui vient derrière JARNAC/BONROI dans la liste des 10 villes ?)c'est à dire à Gerardmer ? Dès lors il conviendrait de l'emmener à la "Grotte Dagobert" au pied du Hohneck (accès à partir de Gérardmer par le col de la Schlucht...
Admettons que l’endroit à trouver soit Anvers. Phonétiquement ça peut le faire dans le thème de la 580. Pour la suite faut il y voir la main coupée d’Antigone ? je ne sais pas.
J’attends que zadig nous fasse un joli exposé sur Anvers…
Après, j’arrête de jouer aux devinettes. Mais tout est juste au-dessus.
Bon, après, vous me direz si cette solution vous paraît envisageable. Mais savoir qu’on est à Anvers pour la 600 permettra de la décrypter, je vous assure.
Suite et fin…
Il y a fort longtemps, le CONTRESENS a été accompli. Ce qui donne une liste de dix villes ordrées comme tout le monde connaît.
Nous venons, merci à rugbyyy, d’accomplir le ET INVERSEMENT grâce à la nouvelle clé transformationnelle que nous avons utilisée telle qu’elle est apparue suite au premier décryptage. Nous avons nommé ce décryptage “le coup de Jarnac” puisque seule Jarnac donnait quelque chose de cohérent : BONROI ou “bon roi”.
On aurait pu se contenter de ce décryptage qui faisait référence à la chanson du “bon roi Dagobert” puisqu’il s’auto-confirmait tout seul par sa culotte à l’envers. On aurait pu prendre Dagobert et passer à la suite.
Mais on se souvenait des dires de Max:
No 33 DU 1997-07-12 […]
JE NE PEUX PAS VOUS DIRE OU CA BLOQUE, D’AUTANT PLUS QUE CA BLOQUE A DIFFERENTS ENDROITS SUIVANT LES CHERCHEURS… LES RAISONS DE CES BLOCAGES SONT MULTIPLES. MAIS LA RAISON PRINCIPALE EST CERTAINE- MENT LE FAIT QU’APRES AVOIR TROUVE QUELQ UE CHOSE DANS UNE ENIGME, BEAUCOUP DE CHERCHEURS SE PRECIPITENT SUR LA SUI-VANTE TROP VITE, SANS AVOIR VRAIMENT EPUISE LES MPOSSIBILITES DE LA PRECE- DENTES. JE DOIS AVOUER QUE J’Y SUIS UN PEU POUR QUELQUE CHOSE, CAR PLUSIEURS ENIGMES ONT ETE CONSTRUITES DANS CE BUT (UN PEU VICIEUX). VOILA, MAINTENANT QUE VOUS ETES AU COURANT, MEFIEZ-VOUS ! AMITIES – MAX
Ne pas “se précipiter” car les énigmes ont été créée dans le but “un peu vicieux” de nous donner envie de passer à la suivante. Et surtout attendre de la résolution qu’elle “ouvre” la suivante. Graal se pose la bonne question quand il sous-entend que l’inversion peut-être “infinie”:
QUESTION No 7 DU 2001-04-26
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TITRE: 580
EN DEHORS DES CHOSES TROUVEES PAR DECRYP TAGE JE SAIS QU’IL Y A DAUTRES CHOSES A TROUVER (MADIT) TRES BIEN MAX MAIS Q: EST CE QUE JE SUIS SUR DE LA TOTAITE DE CE QUE JE DOIS ROUVER A LA FIN DE LA 58 0 CAR APRES TOUT CA PEUT ETRE A L’INFINI NON ? AMITIES GRAAL*
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GRAAL, C’EST COMME POUR TOUTES LES ENIGM ES : VOUS DEVEZ SENTIR QUAND UNE ENIGME A DONNE TOUT SON JUS, ET QU’ELLE EST EPU ISEE. CE N’EST PAS UNE APPRECIETION “PIF OMETRIQUE” (MEME SI J’AI ECRIT “SENTIR”) MAIS UN INSTANT “M” OU VOUS VOUS APERCEV EZ QU’ELLE OUVRE LA VOIE VERS L’ENIGME SUIVANTE. BIEN SUR, IL Y A LES FAUSSESPISTES… AMITIES – MAX
Il est vrai que l’on peut se demander quand finira cette 580, à force de la tourner comme une crêpe à chaque inversion. On s’arrêtera donc quand elle “ouvrira” la 600 !
Avec le “bon roi Dagobert” comme décryptage, je sais pas vous, mais on a bien envie de la lui remettre encore à l’endroit cette culotte tout comme St Eloi.
C’est bien la culotte qu’il convient de mettre au “bon endroit”
Pour en finir avec ces inversions incessantes que nous avions accomplies par deux fois (CONTRESENS et ET INVERSEMENT), la culotte de notre bon roi nous invitait à la lui remettre une dernière fois à l’endroit. Oui mais quel endroit ?
Le dixième couplet offrait la résolution finale:
Le bon roi Dagobert
Chassait dans la plaine d’Anvers
Le grand saint Éloi
Lui dit : Ô mon roi !
Votre Majesté
Est bien essoufflée.
C’est vrai, lui dit le roi,
Un lapin courait après moi.
Anvers! oui Anvers !
Phonétiquement comme une dernière inversion. Qui sera confirmée par une dernière recherche encyclopédique :
Selon la légende, un géant, Druoon Antigoon, qui collectait un droit de passage très lourd sur les bateaux qui passaient et coupait la main de ceux qui refusaient de payer. Un soldat romain, Silvius Brabo, tua le géant, lui coupa la main et la jeta dans l’Escaut. D’où le nom ‘Hantwerpen’ (hand=main, werpen=jeter) devenu Antwerpen.
Cette légende toponymique ouvre donc la 600 puisque le visuel de la 600 représente bien une main que l’on peut imaginer coupée et semble baigner dans l’eau. La résolution de la 580 est donc confirmée et quiconque partira d’Anvers en 600 pourra enfin savoir ce qu’est le NNP… Au centre d’Anvers, se trouve cette statue:
L’“empire” de Dagobert :
Conclusion
Cette résolution n’est peut-être que partielle, peut-être fausse, sûrement juste, qu’importe pour l’instant: Elle est voulue par Max et elle m’emmène jusqu’en 500 comprise.
Pour saurez l’inclure dans la cohérence globale de la chasse et la faire résonner avec le trio de tête. . Faites-en ce que bon vous semble.
Pour ceux et celles qui continueront sur cette lancée, 4 petits points :
- Nous sommes à Anvers en 600.
- C’est une énigme “encyclopédique”
- N’hésitez pas à abandonner la main d’Antigoon, elle a servi de clé de passage.
- Vous allez rire des 20 ans passés sur le NNP quand vous l’aurez découvert !
Alors?
Ben… Pas grand chose sur Anvers en fait…
La légende de la main coupée du Géant Druon Antigoon par le soldat romain Silvius Brabo. Cette main se retrouve dans la culture et le folklore de la ville ( blason, pâtisseries).
Les diamantaires bien sûr. Et plus largement l’orfèvrerie.
Avec le musée de l’orfèvrerie, qui comporte une pièce sympa 
http://www.patrimoine-frb.be/collection … on-danvers
(Clignote, toute relation avec la N0IX DE C0C0 précédente est purement fortuite…)
J’attends la suite.
Mais tout ce qu’on vient de trouver ces derniers jours sur ce fil pour répondre à ton invitation, et qui finalement pourrait aussi être cohérent prouve encore toute la richesse et la complexité de cette chasse !
C’est comme un champ archéologique : partout où l’on creuse, on trouve quelque chose…
Merci Clignote d’avoir partagé l’argumentation de ta 580.
Elle fleure bon et interpelle sur la manière d’appréhender les fins d’énigmes. Elle ne manquera pas, heureusement et malheureusement, d’alimenter le flot incessant des critiques négatives de quelques détracteurs pédants.
En tout cas, tu m’auras fait creusé dans tous les sens…
@+
Merci noobypaul,
Quand j’ai eu ce décryptage, je me suis dit que c’était le bon. Mais c’est bien sûr en commençant à trouver des trucs dans la 600, que j’en ai été sûr! Peut-être la livrerai-je un jour…
@zadig: tu suis ? 
elle au-dessus de toi!
Gardes ta 600 pour toi Clignote, les spécialistes du tirage des vers du nez ne vont pas tarder à venir gratter l’amitié…
noobypaul dit:Gardes ta 600 pour toi Clignote, les spécialistes du tirage des vers du nez ne vont pas tarder à venir gratter l'amitié...
Oui, mais c'est celle que je préfère... Je vais m'éloigner quelques temps des SH! On devient presque méchant à force...
Clignote dit:
@zadig: tu suis ?
En fait, j'écrivais en même temps que toi, et j'ai été interrompu...Alors ça s'est croisé...
ta solution est cohérente et plaisante. merci de l'avoir livrée et de nous avoir incités à la chercher. Dans une énigme, la recherche est au moins aussi palpitante que la découverte.
Je ne vois pas, pour l'instant comment aborder la 600 avec Anvers. je vais y réfléchir, car l'idée est belle. Il y a déjà la main et la fibule comme pièce d'orfèvrerie, c'est un bon début...
En tous cas, la trouvaille de bonroi et Dagobert me convient parfaitement sur mes propres pistes, comme je l'ai découvert ce matin avec la solution GERARDMER... Super!
En effet, je suis plutôt dirigé vers le nord est, quelque part vers la ligne bleue des Vosges...
Tiens un petit clin d'œil : taper le nom "VALENTIN" dans la recherche patronymique géographique... Puis demander le détail par communes du département...
http://www.geopatronyme.com/cgi-bin/car ... lient=cdip
Marrant non ?
Tu suggère que le coq de la 530 pourrait être Max Valentin ?
Moi je dis pourquoi pas, il est bien dans les Vosges…
Je me suis souvenu que Ston suggérait que le pseudo de Max n’avait pas été choisi au hasard… Alors je suis allé voir.
la ville de France ou il y’a la plus forte concentration de VALENTIN est GERARDMER, une des villes données dans la 580.
A prendre avec toutes les précautions d’usage bien sûr, mais je trouve ça rigolo…
Dans un madit que je ne retrouve plus, je crois qu’il dit qu’il s’est intégré dans la chasse… Une sorte de private joke je crois, pas utile au décryptage blabla… faudrait que je le retrouve…
d’un coté on a:
QUESTION No 5 DU 1996-06-11
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TITRE: MAX VALENTIN
JE PENSE QUE VOTRE PSEUDONYME DONNE 2 IN DICES OU CONFIRMATIONS D’UNE GRANDE IMPO RTANCE. EST-CE QUE JE ME TROMPE ? MONIQU E
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NAVRE DE VOUS DECEVOIR, MAIS MON PSEUDO N’A ABSOLUMENT RIEN A VOIR AVEC LE JEU. JE L’AI CHOISI PAR HASARD, EN POINTANT LE DOIGT SUR UN ANNUAIRE TELEPHONIQUE ! AMITIES – MAX
QUESTION No 5 DU 1999-11-03
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TITRE: MAX VALENTIN
CHER MAX, VOTE PSEDONYME FERAIS IL PARTI DU JEU? PHIM
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NON. AMITIES – MAX
et de l’autre:
QUESTION No 36 DU 1997-10-11
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TITRE: RAS
CHER MAX, LE CLIN D’OEIL DE MAX VALENTIN A MAX VALENTIN N’EST-IL PAS RADICALEMENT DIFFERENT DANS LA 530 ET DANS LA 420, LA QUESTION ETANT DE TROUVER COMMENT LACHER LA PROIE DU R POUR L’OMBRE DU S? AMITIES. CAESAR
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JE NE PUIS COMMENTER. MAIS JE RAPPELLE ENCORE UNE FOIS QUE CE “CLIN D’OEIL” N’A RIEN A VOIR AVEC LA CHASSE, ET QU’IL EST INTROUVABLE. NE PERDEZ PAS DE TEMPS AVEC CA. AMITIES – MAX
@clignote: Anvers est pas mal effectivement. Je sais pas à quoi ça mène mais c’est possible.
Bravo pour avoir soutenu ce décryptage sur les SH. J’avoue que certaines réponses étaient parfois limites (tout ça pour savoir si O=0 !!!), c’est pour ça que je n’y ai pas pris part (on est plus tranquille ici !!!)
Sinon, pour commencer à donner un décryptage de la 500:
On doit traduire 2424-42-424-44-224-24-42-24. Je garde l’utilisation du morse, que 2 = - et que 4= .
On a donc en remplaçant 2 par - et 4 par . dans 2424-42-424-44-224-24-42-24 :
-.-.-.–.-.-…—.–.-.—.
Encore une fois c’est ultra simple d’obtenir ça, il faut juste y penser.
Maintenant, il faut déchiffrer…
à +
Effectivement, Calibri, l’idée est belle et si simple… Tellement simple que j’ai du mal à croire qu’elle n’ait jamais été creusée depuis 20 ans ?
As tu déjà un début de nouveau décryptage possible ? (Pas encore eu le temps d’essayer, pour ma part.)
Oui, je trouve quelque chose d’assez stupéfiant ! Trop beau pour être vrai !!
En tant que telle, il y a beaucoup de décryptages possibles. Je suis donc parti voir dans les madits si les tirets pouvaient ne pas être que des séparateurs. On a:
QUESTION No 11 DU 1995-11-04
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TITRE: LES PETITS TIRETS DE LA 500
CHER MAX, DANS LA 500, CE SONT DES PETITS TIRETS QUI SEPARENT LES CHIFFRES (2424-42-…). EST-CE VOULU ? EST-CE IMPORTANT ? OU EST -CE JUSTE TOI QUI A CHOISI CA ARBITRAIRE MENT POUR SEPARER ? EST-CE QUE CA AURAIT PU AUSSI BIEN ETRE DES POINTS OU AUTRES?
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CES TIRETS ONT POUR OBJET DE SEPARER LES CHIFFRES. S’ILS AVAIENT UNE AUTRE SIGNI- FICATION, IL VOUS APPARTIENDRAIT DE LA TROUVER !.. AMITIES – MAX
QUESTION No 2 DU 1997-03-20
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TITRE: moins l’union
vous avez sans doute repondu 10 fois a c ette question: les tirets entre les chif fres de la 500 peuvent-ils etre des moin s ou sont ils purement sBeparateurs? a bientot palot
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CE SONT DES SEPARATEURS. MAIS SI VOUS ME DEMANDEZ S’ILS ONT UN AUTRE USAGE, JE NE POURRAIS PAS VOUS LE DIRE. CELA POSE, JE RAPPELLE QUE J’AI DIT QUE CES CHIFFRES REPRESENTAIENT QUELQUE CHOSE QUI EST VISIBLE SUR UNE CARTE… AMITIES-- MAX
les tirets peuvent donc faire partie du décryptage, et sont des séparateurs.
On peut donc avoir soit 2424- (=1 lettre) 42- 424- 44- 224- 24- 42- 24
Ou 2424 -42 -424 -44 -224 -24 -42 -24
L’un des 2 donne des résultats !!
calibri26 dit:@clignote: Anvers est pas mal effectivement. Je sais pas à quoi ça mène mais c'est possible.
Bravo pour avoir soutenu ce décryptage sur les SH. J'avoue que certaines réponses étaient parfois limites (tout ça pour savoir si O=0 !!!), c'est pour ça que je n'y ai pas pris part (on est plus tranquille ici !!!!)
à +
+1!!!
Effectivement, il faut s'accrocher pour affronter cette poignée de vieux briscards, qui semble accueillir tout nouvel arrivant comme un perturbateur à renvoyer au plus vite jouer dans la cour des petits... Et Clignote s'en est très bien sorti.
j'ai hâte de connaître la suite et de comprendre comment Clignote poursuit en 600 à partir d'Anvers...
Clignote, c'est quand tu veux...
calibri26 dit:Oui, je trouve quelque chose d'assez stupéfiant ! Trop beau pour être vrai !!
les tirets peuvent donc faire partie du décryptage, et sont des séparateurs.
On peut donc avoir soit 2424- (=1 lettre) 42- 424- 44- 224- 24- 42- 24
Ou 2424 -42 -424 -44 -224 -24 -42 -24
L'un des 2 donne des résultats !!
Calibri,
J'ai du mal à comprendre ce que tu expliques ci-dessus : " (= 1 lettre)" et le changement de couleur dans chacune des possibilités (et pourquoi juste deux possibilités ? )
Bref, si tu pouvais reformuler...