minuscule ludo, faute de sous, mais pareil, au moins 60% des jeux achetés en france, et même majoritairement à fireball, par moi, mais plus souvent par des potes lors d'anniversaire ou de noël... 
[EDIT] j'ai raconté n'importe quoi. regardé mon petit placard : il n'y a que le adlung die fugger qui vienne d'allemagne. gros manque à gagner pour les boutiques françaises, je ne conçois 
je suis pas un bon exemple
neuf
9 en france (5 net, 4 en boutique)
3 en allemagne
le reste environ
ebay
30
trictrac
10
brocante
10
je suis un gros radin
Ben heureusement qu'il y a les Suisses pour faire vivre le marché francais! 
Comme les boutiques ici sont pas très fournies et que les prix sont encore plus hauts qu'en France, le 90% de mes jeux ont été acheté en France 
heu les magasins francais, ca vous dérange pas qu'on passe commande chez vous ?
au détriment de vos collègues suisses 
Pourquoi n'est il pas possible de profiter de la spécificité de chaque pays, ok les boutiques allemandes sont imbattables niveau prix mais par contre elles n'offrent pas la possibilité d'obtenir des jeux francisés (tel que Puerto Rico, Memoire 44, ...).
Ainsi je me demande pourquoi (à ma connaissance) aucune commande groupée de jeux VF n a été organisée ? Est ce du a ce que les ristournes offertes serait hypothétiquement trop faibles ?
A l instar des commandes groupées allemandes, certains indécis serait surement poussés a la consommation via ce genre d'initiative (ca c est plutot positif pour tout le monde) par contre points négatifs : baisse des marges pour les boutiques et possible perte significative de clientèle pour les boutiques ne participant pas aux achats groupés .... en y réfléchissant, je pense que ce genre de plan ne doit pas etre tres bénéfique pour les boutiques mais j aimerais avoir vos avis.
Sans détail : 100% de mes jeux achetés en france!
Commerce, occas et brocantes. Je n'ai pas une ludothèque aussi fourni que certain mais bon je m'active
transparence
Voici une comparaison de prix trouvés sur le net, deux boutiques françaises ayant pignon sur rue et vendant aussi en ligne; j'y ai pris non pas des jeux obscurs mais des jeux figurant en bonne place dans le site de la boutique A - il n'y a pas de Giganten:
A B
BOURSICOCOTTE 15.5015
COLORETTO 12.50 6.90
CLANS 24.0018
WANTED 21.00 19.99
total 73.00 59.89
Soit près de 25% en plus pour la boutique A. Cette sélection, je l'ai faite comme suit: j'ai pris la page de A les quatres premiers jeux que je connaissais et que j'étais sur de trouver chez B.
Est ce que cette démarche est interdite???? Moralement indéfendable???
Pour rappel, il y a le site kelkoo qui ne fait que ça.
Je suppose que A a plein de bonnes raisons de vendre son Coloretto si cher! Vite, tous chez A!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
j'aimerais aussi beaucoup voir un autre topic sur la concurence entre boutiques...
Les acheteurs ont bien été chargés, mais rien sur les boutiques... C'est étrange...
Ranger les canons ! Des commandes groupées ou de la rupture entre les boutiques et une partie de la communauté TT, qu'est-ce qui fera le plus de mal ?
Il ne peut y avoir de débat car tout le monde a raison. On ne peut ni reprocher aux boutiques de craindre un manque à gagner ni aux internautes de TT de commander aux moins chers. Je rapelle également qu'une grande partie du débat ne porte que sur le jeu allemand en allemand.
On pourrait aussi reprocher aux auteurs français de ne pas se faire éditer en France, aux boutiques françaises de préférer parfois des distributeurs allemands en directs et peut-être même aux éditeurs qui ne priviligieraient pas le made in france. Tous les acteurs subissent les mêmes lois du marché et adaptent leur comportement.
Il n'y a à mon avis pas de solution car le probleme est d'ordre structurelle et seule une régulation du marché peut y changer quelques choses. Mais c'est pas bien il parait.
Y'a juste un point que je trouverai criticable mais je ne suis pas sur d'avoir bien compris : je trouverai assez curieux l'idée qui consiste à acheter aux moins cher et d'envoyer les autres acheter ailleurs sans même leur offrir un choix de lieux d'achat possibles. J'ai mal compris non ?
Je trouve ca absurde que le sujet tourne à une telle confrontation.
Je n'ai pas l'impression que les interventions des vendeurs avaient ne serait-ce que le dixième de la violence avec laquelle répondent ceux qui les condamnent.
Ce que disent les vendeurs c'est qu'ils ne peuvent pas descendre leurs prix. Pour autant, ils font leur travail de la façon la plus efficace et la plus profitable pour leurs clients, sans qui ils n'existeraient pas.
Je pense moi que les quelques vendeurs qui trouvent dommageable que les annonces soient sur TT n'existent pas vraiment (leur discours ne tient pas, et ils n'y croient pas vraiment, c'est plus du politiquement correct pour ne pas prendre le temps de tout argumenter), en revanche, ils n'acceptent pas les calomnies du genre :
Achetons groupé car c'est vraiment moins cher ! Comment une boutique peut elle vendre aussi cher, c'est de l'arnaque !
MrGirafe dit:Je trouve ca absurde que le sujet tourne à une telle confrontation.
Je n'ai pas l'impression que les interventions des vendeurs avaient ne serait-ce que le dixième de la violence avec laquelle répondent ceux qui les condamnent.
[...]
ils n'acceptent pas les calomnies du genre :
Achetons groupé car c'est vraiment moins cher ! Comment une boutique peut elle vendre aussi cher, c'est de l'arnaque !
Merci Mr Girafe pour votre mesure et votre lucidité (même si je n'ai pas très bien compris l'ensemble de votre dernier paragraphe
)
xavo dit:Y'a juste un point que je trouverai criticable mais je ne suis pas sur d'avoir bien compris : je trouverai assez curieux l'idée qui consiste à acheter aux moins cher et d'envoyer les autres acheter ailleurs sans même leur offrir un choix de lieux d'achat possibles. J'ai mal compris non ?
ben le truc, c'est que tous les jeux qu'on a achétés en CG, on va les faire partager
si des gens aiment, s'ils veulent en acheter un, on ne va pas leur dire qu'il faut aller en allemagne à tout prix, avec les frais de port, de virement etc.
on va plutôt les orienter vers une boutique de proximité, en dur, où ils auront un accueil a priori chaleureux et le conseil des vendeurs. c'est de ça qu'on voulait parler
MrGirafe dit:
Je n'ai pas l'impression que les interventions des vendeurs avaient ne serait-ce que le dixième de la violence avec laquelle répondent ceux qui les condamnent.
Et moi j'ai l'impression qu'à part Karis, tous les vendeurs font part de beaucoup d'aggressivité, au point qu'un modérateur ai cru bon d'intervenir (puis il a retiré son post).
Ce que je trouve dommage, c'est que certains vendeurs s'abritent derrière la question de leurs frais de fonctionnement, des différences de TVA, des problèmes de distribution sans faire aucun cas d'autres aspects.
Il est évidemment regrettable pour eux qu'ils ne puissent rivaliser avec les prix évoqués (encore que Philibert ait des pris tout à fait raisonnables), mais ce n'est pas aux clients de compenser ces différences pour rien.
Il existe d'autres moyens d'attirer une clientèle (ce que je ne suis pas le seul à écrire) et devenir ainsi les noyaux de communautés de jeux, et les boutiques onlines sont incapables de rivaliser sur ce plan.
Cet argument, présenté de nombreuses fois, est tout bonnement ignoré par certains qui préfèrent dénigrer ou demander la censure sur TT.
Je doute que cette technique fasse changer d'avis ceux qui achètent uniquement en ligne, on a guère envie d'aller visiter une boutique dont les vendeurs sont à ce point vindicatifs.
J'espère quand même que des visiteurs occasionnels lisant ce topic comprendront que tous les vendeurs ne sont pas les mêmes et que même si les prix sont intéressants online, il y a des boutiques très acccueuillantes qui sont intéressantes à fréquenter puisqu'elles offrent des services que le net ne peut offrir, et que quand la différence de prix est de quelques euros, il est profitable pour tous les joueurs d'y acheter quelques jeux pour le plus grand bien de toute la communauté ludique.
Quand à ma signature, et bien c'est une réponse polie aux censeurs pas toujours très courtois.
Je crois que c'est Tonino qui disait que aujourd'hui il n'est plus possible pour un détaillant de renvoyer ses client vers Trictrac pour qu'ils s'informent sur les jeux de société.
Il a entièrement raison, ça équivaut à envoyer des clients directement vers ses concurrents. Trictrac avait une bonne image auprès des détaillants français, dommage que cela ne puisse pas durer.
a++
Adrien
Bonjour à tous !!!
je n' ai pas eu le courage de tout lire, je me suis arrété un peu après un message de Loïc de Nantes...
Peut-être simplement parce que j'étais sur Angers, y ai acheté 2 jeux dont un vient de Nantes, payé 33€ (K & K ), une amie me le prendra et me le donnera quand on se verra, je suis sur Narbonne.
Oui, à 33€, il était + cher mais ce jeu était dispo, la boutique d' Angers a téléphoné...
Il m' est arrivé la même chose avec Sébastien d'au coin du jeu pour Médina, il ne l' avait plus, a passé des coups de fil.. pour rien car il ne pouvait l' avoir.
Par contre,Sébastien m' a permis de trouver un vieux jeu des cancres que je recherchais... alors que je ne lui avais rien acheté et n'étais jamais allé dans sa boutique que je ne connais toujours pas d' ailleurs
Donc, oui, j' aime bien les boutiques en France pour leur services, papoter... et, zut, toute peine mérite salaire!
Il est vrai aussi qu'il m' est arrivé de commander en Allemegne quelques jeux comme Mexica ou Rheinlander ( celui-ci après un express peut-être de Roddy mais là, je ne suis pas sur! ) car je ne trouvais pas de boutiques sur le net l'ayant, maintenant, j' avais peut-être mal cherché.
Pour ne pas avoir le port, j' ai un peu gonflé la commande pour arriver à franco ce qui faisait 75€ de jeu.
Pour info, j' ai déjà gonflé en commandant chez Sébastien pour ne pas avoir le port.
Donc, où est le probléme?
Je crois que je ne suis pas le seul à agir comme cela.
Si je compare, en toute sincérité, je commande + ici que là-bas, et pourtant, je ne jetterai aucune pierre:
ni aux boutiques ni aux acheteurs en Allemagne.
Que des commandes groupées aient pignon sur TT ne m' a jamais incité incité à y participer.
Il me semble que nous sommes tous grands, assumons ce que nous faisons et avons tous autant les uns que les autres la liberté d'agir selon notre conscience, nos idées, possibilités.
Par contre, sur Bosch ou Doux, là oui je jette une pierre....
Comment ça ?
Je sors du sujet? mais M'sieur, Bosch y vend, Doux aussi et y respectent pas la loi sur les 35h et les RTT, ils les suppriment et menacent de délocaliser si on ne dit pas OUI OUI OUI, oh ton profit, ton profit
Ah, on fait rien , on dit rien non plus...
Bon, ben , alors je vais jouer.
Aprés neuf pages, je crois qu'on arrive enfin à la conclusion de cette histoire de CG/Pas CG :
Plusieurs acteurs (boutiques, grandes surfaces, net) sont présents sur un marché qui est la vente de jeux. De fait, elles se font concurrences.
Leurs structures de coût sont différentes et donc les prix proposés peuvent varier. On oublie malheureusement trop souvent que du fait de ces différences structurelles, le service rendu est lui aussi trés différent.
Bien évidemment, chaque consommateur se détermine en fonction d'une multitude de critéres d'évaluation dont le poids relatif dans la décision finale varie considérablement d'un individu à l'autre. Cela donne donc des pratiques d'achat trés différentes, et donc il y a de la place pour plusieurs acteurs.
Tout cela pour dire que si les boutiques en dur veulent préserver et développer leur marché face à la concurrence internet, il leur faut mettre l'accent sur ce qui fait leur force : l'acceuil, le conseil, la présentation, l'humanité, etc ... Je ne connais pas (encore) Fireball dont tout le monde parle beaucoup. Mais je connais OYA depuis un bout de temps, et la majeure partie de mes jeux vient de chez eux. Ces boutiques me semblent avoir entamé une démarche de différenciation qui leur permette de se démarquer de la boutique online.
Perso, j'ai plus de plaisir à aller choisir mon jeu, en discuter avec le vendeur, éventuellement l'essayer, et repartir avec sous le bras (plus un ou deux autres sur lesquels j'aurais "flashé" au passage) que de passer commande sur un site internet quelconque, d'attendre qu'il arrive à la poste, d'aller l'y chercher parce que je n'étais pas à la maison lorsque le facteur est passé, etc ... Et ce plaisir vaut bien quelques euros (en tout les cas c'est comme cela que je le conçois).
De toutes les manières, la chose à ne pas oublier, c'est que simple joueur ou vendeur en boutique spécialisé, nous sommes avant tout des passionnés.
Et de plus, ce n'est pas l'internet qui est le moteur du développement du secteur, mais bien les joueurs avec en première ligne les boutiques en dur qui en sont la vitrine publique.
Alors respectons leur travail.
P.S. : Au passage, je tire mon chapeau à nos amis les vendeurs qui ont eu le courage d'essayer de vivre de leur passion. Moi, j'aurais bien aimé, mais bon ... cela ne s'est pas fait comme ça 
Adrien dit:Je crois que c'est Tonino qui disait que aujourd'hui il n'est plus possible pour un détaillant de renvoyer ses client vers Trictrac pour qu'ils s'informent sur les jeux de société.
Il a entièrement raison, ça équivaut à envoyer des clients directement vers ses concurrents. Trictrac avait une bonne image auprès des détaillants français, dommage que cela ne puisse pas durer.
a++
Adrien
bah je ne crois pas quand même, ces commandes sont anecdotiques.
et ça ne concerne que les villes de paris et de lyon, or il y a des joueurs partout en france.
en plus, un client "lamdba", qui n'y connaît rien du tout, ou pas grand chose, je ne le vois pas bien se joindre à une commande groupée où tout le monde semble se connaître et connaître les jeux...
et quand on aura la rubrique sur les boutiques en dur, ça ne servira toujours à rien d'envoyer les clients sur TT ?
Suis loin de chez vous, mais j'ai des trucs qui ressemble a sa a ma boutique.
Le gars entre et me dit le prix qu'il a acheté ses jeux, ils me demandent pourquoi je vends si cher a comparé du prix qu'il a payé. Je lui fait un cours rapide de marge de profit minimum, il dit ne pas comprendre comment je suis si cher comparé a l' autre compétiteur. La discussion dure comme sa un bon bout de temps jusqu'a ce qu'il m'avoue qu'il fait le tour des gens et fait des commandes groupé.....
Je parle pour ma boutique bien sur, mais si le gars m'arrive et m'achetes 15 ou 20 jeux d'un seul coup, c'est ÉVIDENT qu'il va épargné beaucoup. Je c'est pas comment sa fonctionnes en France, mais avez vous pensé le demandé aux marchands ?
Adrien dit:Je crois que c'est Tonino qui disait que aujourd'hui il n'est plus possible pour un détaillant de renvoyer ses client vers Trictrac pour qu'ils s'informent sur les jeux de société.
Il a entièrement raison, ça équivaut à envoyer des clients directement vers ses concurrents. Trictrac avait une bonne image auprès des détaillants français, dommage que cela ne puisse pas durer.
a++
Adrien
Je ne peux que m'insurger face à de pareils propos ! Je préfère que Tonino confirme d'abord l'interprétation en gras avant de vider mon sac ! Ca tourne vraiment à du foutage de gueule ce fil
deux poids deux mesures que diable !
Bah du calme Chomp, je ne crois pas que Tric-Trac ait besoin de lui pour être populaire.
Adrien dit:Je crois que c'est Tonino qui disait que aujourd'hui il n'est plus possible pour un détaillant de renvoyer ses client vers Trictrac pour qu'ils s'informent sur les jeux de société.
Il a entièrement raison, ça équivaut à envoyer des clients directement vers ses concurrents. Trictrac avait une bonne image auprès des détaillants français, dommage que cela ne puisse pas durer.
a++
Adrien
Je cite Adrien entre autre mais je n'en ai pas particulièrement après toi, c'est le fil complet, c'est du n'importe quoi !!! Il faut quand même rester modéré, qu'il s'agissent de nous (les razmokets hurluburlesques) ou vous (les professionnels du commerce). Bcp se plaignent que l'on dénigre les boutiques françaises alors que la majorité des clients des CG commande également en boutique et envoie du monde en boutique. A côté de celà, vous "dénigrez" également TT et ses TTciens en indiquant que TT ne peux pas garder une bonne image auprès des détaillants !!!
Je trouve celà vraiment dommage que l'on arrive à de tels propos. Pour ma part, je le répète encore un fois, et c'est ce que j'ai lu dans plusieurs posts également
- Parfois, je participe à des CG à l'étranger afin de pouvoir augmenter de manière importante mon stock (collectionite, boulimie, achat compulsif, etc...), ce qui me permet de surveiller alors mon portefeuille
- Parfois, j'achète des jeux en France (également de manière importante) afin d'obtenir des jeux que je souhaite de version française complète
- Souvent, je conseille aux particuliers les différentes boutiques françaises (je ne vais pas les envoyer sur des CG pour un volume "normal" d'achat si j'ose dire)
Ce que j'en pense globalement, mais ce n'est que mon humble avis personnel à moi :
- Il est normal de défendre son bout de pain, mais il faut le faire de manière modérée
- On ne peut prétendre que les boutiques françaises puissent s'aligner facilement sur les prix allemands sachant que les composants des coûts de revient diffèrent dans leurs proportions (mais j'espère que cela puisse évoluer dans l'avenir, ce sera signe de l'évolution du jeu en France).
- On ne pas peut toujours incriminer les clients des CG, majeurs et vaccinnés, ils font ce qu'ils veulent et évoluent de un pays de droits ainsi que dans une union de libre échange commercial désormais. Je ne vois rien de choquant à celà.
Alors : "ARRETEZ DE VOUS TIRER TOUS DANS LES PATTES, CA NE VAUT PAS LE COUP"...
Et jouez plutôt, c'est plus marrant !!!