Docteur Mops dit:Le Tentacule dit:[...]
On peut plaisanter de tout mais pas avec tout le monde.
Pierre Desproges, tu nous manques...
Pierre Desproges, tu nous manques...
Karis dit:il y a quelques années, Asmodée a investi en achetant des parts d'Ystari.
Je suis sur le cul.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Horatio,
Nous sommes au moins 2, ça me rassure
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Au moins 3 et sûrement bien plus. Moins bruyant en revanche
Monsieur Phal dit:Cher Docteur,
Pas grave, j'irais me faire embaucher comme community manager chez les Space Coyboys
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
CM chez les SC .... A ce moment on aura un tuto du comment monsieur Phal à su réhabiliter un moteur de mig 21 en lance flamme
Je prend
Je viens de lire le sujet en entier, et la news bien sûr, et quelle news o_O
Déjà, pour le sujet de départ, le ton de l’article ne me choque pas, c’est le ton habituel de Mr Phal pour les news “énôrme”, c’est pas la première fois qu’il écrit un article sur ce ton (les réédition de très vieux jeux bénéficie souvent du même), et le jour hypothétique ou FMP sera tiré à nouveau, je suis sûr qu’on aura le droit à ce ton à la puissance 10.
Pour ce qui est d’Ystari, je pense pas qu’on ai à faire à une curiosité malsaine mais plutôt à de la surprise, et je comprend personnellement les inquiétudes que les gens peuvent avoir en apprenant une telle information car Ystari suit une ligne éditoriale assez particulière qui possède un public totalement satisfait et je ne trouve pas étonnant que ce public montre des signes d’inquiétude dès qu’un risque de déviation pointe le bout de son nez. Bref je pense que beaucoup trouvent que Ystari c’est parfait tel que c’est et ne veulent pas que ça bouge d’un iota, quelque part c’est plutôt flatteur.
Sinon, comme tout le monde, je suis impatient de voir les jeux qui sortiront de cette association de compétences, j’avoue que cela reste plutôt impalpable vu l’éclectisme ludique des noms cités mais du coup je suis très curieux de voir ce qui va ressortir de cette combinaison.
la plupart des lecteurs qui viennent sur ce forum sont des gens passionnés et un peu cortiqués qui aiment à la fois être informé correctement et qui sont capables d'en tirer une vision des choses à peu près correcte.
C'est gentil, ça! ^^
Le principal soucis ici est la méfiance très actuelle des frenchies à l'égard de la finance.
En gros: quand quelqu'un (n'importe qui!) annonce, qui plus est en insistant, qu'une opération financière de rachat "ne changeras rien a la vie dans l'entreprise", l'expérience prends le dessus, et tout le monde cherche un abri et des infos.
A raison la plupart du temps, on a tous, dans notre entourage proche ou lointain, au moins un exemple de "rachat" ayant impliqué des difficultés d'une sorte ou d'une autre. Ce qui rends très critique sur toute communication trop positive en ce domaine.
A tort ici, on l'espère. Mais "espère le meilleur et prépare toi au pire" est un proverbe tout a fait d'actualité. ^^
Plus sérieusement je trouve ça au contraire intéressant de savoir qui est lié à qui au niveau financier.
Mon pauvre ami, j'espère que vous avez quelques années d'études spécialisées dans le domaine, ainsi que quelques autres d'expérience dans le même domaine. Les montages financiels et fiscaux sont d'une telle complexité aujourd'hui, que les "big four" du conseil en ce domaine employent 700 000 personnes dans le monde...
(si avec ça, on est pas reparti pour 10 pages...)
YoshiRyu dit:Pour ce qui est d'Ystari, je pense pas qu'on ai à faire à une curiosité malsaine mais plutôt à de la surprise, et je comprend personnellement les inquiétudes que les gens peuvent avoir en apprenant une telle information car Ystari suit une ligne éditoriale assez particulière qui possède un public totalement satisfait et je ne trouve pas étonnant que ce public montre des signes d'inquiétude dès qu'un risque de déviation pointe le bout de son nez. Bref je pense que beaucoup trouvent que Ystari c'est parfait tel que c'est et ne veulent pas que ça bouge d'un iota, quelque part c'est plutôt flatteur.
Oui c'est sûr que c'est toujours flatteur, et comme l'explique assez justement Karis (faut que je fasse gaffe, maintenant c'est vraiment mon boss
), la ligne éditoriale d'Ystari si particulière reste respecté dans ce changement, voire même c'est une rationalisation du processus. Pour qui connait un peu Ystari de l'intérieur sait la relative implication que je peux avoir sur mon temps libre depuis 8 ans (une longue période d'essai), période qui m'a donné beaucoup de satisfaction comme de la frustration de ne pas pouvoir faire plus (car le temps libre n'est pas extensible): c'était aussi quelque part une situation délicate pour moi car j'étais toujours entre les deux (y compris sur le net). Je crois qu'il était temps pour moi de passer à la vitesse supérieure (ce qui voulait dire lâcher mon ancien boulot, et ne pas forcément réfléchir en terme de carrière, mais de faire enfin au quotidien des choses qui ont un sens pour moi). Seul Ystari pouvait me permettre de franchir le seuil.Ystari n'est pas parfait, et il y aura toujours des axes d'amélioration à creuser (et je compte bien y travailler, que cela soit quelque chose de visible de l'extérieur ou non). Mais par contre Ystari puise sa richesse d'un certain bouillonnement (la Ystari Team qu'on ne remercie jamais assez), et de la complémentarité des compétences de chacun: autant je suis assez pugnace sur le détail (pour ne pas dire chieur) et les réglages, autant il faut la vision d'un Karis pour voir où cela va aller et donner les grandes orientations (bref un c.. de chef quoi
euh qui lit Trictrac faut que je me mette ça en pense-bête). Il y a quand même une certaine confiance qui s'est créé au fil des ans (et j'ai quand même le peu de modestie de penser que ce n'est pas pour rien), déjà sur le fait de savoir travailler ensemble, et je crois que mon entretien d'embauche "tacite" a probablement été sur les réglages de Myrmes où j'ai eu pour une fois un peu plus les coudées franches (bref merci Yoann), combiné à d'autres circonstances à la fois personnelles et extérieures (bref merci les space cowboys d'indirectement me permettre à moi de vivre de ma passion).Que cela soit en interne, dans la Ystari Team, ou encore certains acteurs externes, la nouvelle est prise très positivement pour Ystari (s'il y avait vraiment besoin de le repréciser). Voilà maintenant j'ai fini de me regarder le nombril et je retourne au boulot! Ça ne fait que 3 semaines mais elles me semblent passer à la vitesse de l'éclair!
Sinon pour revenir sur Space Cowboys, et pour avoir pu les croiser une fois vendredi dernier, hé bien on sent en effet la passion transpirer et des gens très à l'écoute (moi ça me bluffe quand même quand soi-même on est pas "grand-chose"), et après avoir joué à deux protos (non je n'en parlerai pas) qui m'ont tous les deux bien bien accrochés, je leur souhaite vraiment bonne chance!
Ystari n’est pas le seul éditeur dans le cas, notez bien. Au détour des salons, il n’est pas rare d’entendre ‘ah, machin c’est asmo aussi maintenant ?’. Mais dresser une liste n’a que peu d’intérêt.
Par contre je ne cerne pas bien ce qu’est exactement un ‘studio Asmodee’ (terme que j’entends régulièrement à propos d’autres structures que Ystari) et en quoi un ‘studio’ est différent d’un éditeur dans lequel Asmodee prendrait des parts.
Dans la pratique je vois en tout cas que quel que soit l’arrangement sous-jacent, les lignes éditoriales restent les mêmes, les personnes en place aussi, bref en surface aucun changement n’est visible.
Alors évidemment il y en a qui vont partir en couille dans des théories fumeuses de manipulation et d’hégémonie, d’oeil de sauron et de tentacules chtulhoïdes, et j’en passe…
Pour ma part je me dis qu’il y a manifestement là derrière une volonté de personnes qui ont les moyens d’investir de l’argent dans le milieu du jeu de société. Et comme il n’y a pas de changements majeurs visibles en surface, je me dis que leur raison est probablement assez simple : c’est rentable, soit indirectement, soit directement. Et c’est assez sain, je trouve.
On est loin encore de la situation qu’on retrouve chez les géants alimentaires ou des produits d’entretien (faites la liste des lessives appartenant à Unilever, vous verrez que des marques ‘concurrentes’ appartiennent en fait à la même boîte et sortent des mêmes usine - c’est juste du marketing).
Ici ça ressemble à une stratégie d’investissement, et à une forme de soutien à la création. Je dois être un couillon d’idéaliste, je ne vois pas ou est le problème 
Mais qu’on arrête avec le soucis d’objectivité, comme si c’était une obligation, un incontournable.
Déjà dans les médias généralistes, ça me soule cette fausse pudeur de la neutralité.
Je préfère mille fois entendre une chronique d’un journaliste d’un bord politique différent du mien, qui argumente et s’émotionne sur les sujets d’actualités, que d’entendre soupe qui se veut objective, mais qui aussi intéressante qu’un annuaire téléphonique.
Ce sujet prête à sourire, Trictrac, ce n’est pas un organe d’État. Le rédacteur en chef est bien libre d’y écrire ce qu’il veut. À l’accusation de “copinage” portée envers M. Phal, la réponse qu’il serait en droit de donner serait : “Et alors ?”
tom vuarchex dit: des trucs
Zut ! Je croyais que tu allais annoncer que toi aussi tu rejoignais les Cowboys et que leur premier jeu serait un jeu de placements de totems...
Une bonne nouvelle que la création de ce collectif d’Avengers des jeux de société ! J’aurais une question simple mais peut-être pas tant que ça…
A-t-on une idée des jeux en attente qui partiront avec les messieurs de Space Cowboys (ou il n’y a pour l’instant que des projets secrets) et a-t-on une idée des jeux en attente chez mes maisons mères qui pourraient être légèrement retardés voire annulés du fait de leur départ ?
deltajordan dit:
A-t-on une idée des jeux en attente qui partiront avec les messieurs de Space Cowboys (ou il n'y a pour l'instant que des projets secrets) et a-t-on une idée des jeux en attente chez mes maisons mères qui pourraient être légèrement retardés voire annulés du fait de leur départ ?
Si j'ai bien compris, le dernier Wallace, Mythotopeiapioeaitopos ou quelque chose comme ça
et qui devait voir le jour dans l'antre de Marabunta, sera sûrement édité par les SCB.
deltajordan dit:Une bonne nouvelle que la création de ce collectif d'Avengers des jeux de société ! J'aurais une question simple mais peut-être pas tant que ça...
A-t-on une idée des jeux en attente qui partiront avec les messieurs de Space Cowboys (ou il n'y a pour l'instant que des projets secrets) et a-t-on une idée des jeux en attente chez mes maisons mères qui pourraient être légèrement retardés voire annulés du fait de leur départ ?
Comme déjà dit un peu plus haut, un proto qui a déjà un peu tourné, que nous avons pu tester et qui est plus que prometteur mais dont il est trop tôt pour parler mais miam normalement.
La nouvelle est intriguante. QQpart en y pensant qq secondes ça parait une drôle d’idée : comment une structure de 5? personnes va pouvoir se financer en allant sur des projets de jeux core (je veux dire pour passionnés) ? Je me rappelle que Croc disait que les jeux Marabunta étaient faits pour le plaisir et que ça ne rapportait rien à Asmodée car le marché était minuscule.
En faisant le parallèle avec l’explosion de kickstarter et du financement participatif, l’idée prend d’avantage de sens. Le pledge permet de squizzer une partie de la chaine de financement/distribution classique, comment va s’adapter Asmodée à ce modèle ? Sans y avoir puissamment réfléchi, ama mal : Asmodée fait de la distribution son rôle est d’amener un jeu jusqu’au consommateur ignorant pas de le faire fantasmer sur un prototype qu’il tiendra dans ses mains dans 1 an.
Je me demande si ce n’est pas justement la réponse trouvée par Mr Nunes et cie : s’appuyer sur des noms d’auteurs renommés et sur une qualité d’avant-projet au top pour collecter des pledges pharaoniques (type zombicides) et investir massivement le marché des passionnés qui lui furète de plus en plus sur kickstarter et cie. Si en plus les jeux sont bons (ça me semble assez probable, pauchon/croc/damaegd ça me semble des styles assez complémentaires vu de ma bretagne lointaine), la marque space cowboys peut s’installer et on pourrait avoir une structure editoriale alternative pérenne dans laquelle le rôle d’Asmodée peut devenir assez accessoire : vendre des jeux déjà rentabilisés en boutique voir sait-on jamais un ovni ludique en supermarché.
bilboon dit:En faisant le parallèle avec l'explosion de kickstarter et du financement participatif, l'idée prend d'avantage de sens. Le pledge permet de squizzer une partie de la chaine de financement/distribution classique, comment va s'adapter Asmodée à ce modèle ? Sans y avoir puissamment réfléchi, ama mal : Asmodée fait de la distribution son rôle est d'amener un jeu jusqu'au consommateur ignorant pas de le faire fantasmer sur un prototype qu'il tiendra dans ses mains dans 1 an.
Je me demande si ce n'est pas justement la réponse trouvée par Mr Nunes et cie : s'appuyer sur des noms d'auteurs renommés et sur une qualité d'avant-projet au top pour collecter des pledges pharaoniques (type zombicides) et investir massivement le marché des passionnés qui lui furète de plus en plus sur kickstarter et cie. Si en plus les jeux sont bons (ça me semble assez probable, pauchon/croc/damaegd ça me semble des styles assez complémentaires vu de ma bretagne lointaine), la marque space cowboys peut s'installer ...
c'est ce à quoi j'ai pensé immédiatement. Utiliser des champions de la création de JDS pour du financement ou de l'édition alternative.
L'avantage du KS est la rentrée d'argent plus rapide qui permettrait de financer la All-Star team et les dépenses liées au démarrage d'une structure qui se voudrait ambitieuse.
Cela reste des théories et des fantasmes car comme le soulevait Dr Mops, la brêve se concentre sur le qui et moins sur le quoi ou comment.
De plus, les messages de Karis ou même de Croc laissent à penser à de l'édition classique (le nouveau Wallace + on en sait pas plus)
C’est peut-être aller vite en besogne que de suggérer que les SCB vont investir le kickstarter 
Il est vrai néanmoins que même si les SCB ont choisi une formule pour le plaisir d’être et faire ensemble la question de la rentabilité d’une équipe de 5 personnes peut se poser. 
Il a fallut du temps je pense pour que, par exemple, Ystari nourrisse les frères Demaegd et leur permette d’envisager d’autres projets. Comment SCB malgré les moyens financiers apportés, et ils ne doivent pas tourner à zéro, trouvera-t-il son équilibre avec des jeux de niche?
CROC(annonce) dit:Non, Marabunta ne s'arrête pas, ça reste mon jouet à moi que j'ai mais ça n'existera plus que pour des traductions, Ascension et Mage Wars en tête. Et puis d'autres trucs après si ça me tente... Car Space Cowboys ne fera que de la création, aucune traduction.
Bonjour
Je mets ce commentaire de CROC car on parle plus haut de la traduction d'un Wallace chez Space Cowboys, j'ai mal compris ou ya contradiction ?
CROC (forum) dit:Le jeu de wallace (mythotopia) sortira bel et bien chez Spaçe Cowboys. Seb et moi sommes en train de le torturer dans la cave. Le jeu, pas Wallace.
nalaf dit:Le jeu était prévu pour sortir chez Marabunta (donc pas une traduction). Donc Marabunta ne s'occupe plus de lui logiquement... Enfin, c'est comme ça que le comprends (et j'avoue ne pas avoir compris grand chose entre sur ce que ca change entre Space Cowboys et Marabunta... au final, c'est pas grave, tant qu'on a des bons jeuxCROC(annonce) dit:Non, Marabunta ne s'arrête pas, ça reste mon jouet à moi que j'ai mais ça n'existera plus que pour des traductions, Ascension et Mage Wars en tête. Et puis d'autres trucs après si ça me tente... Car Space Cowboys ne fera que de la création, aucune traduction.
Bonjour
Je mets ce commentaire de CROC car on parle plus haut de la traduction d'un Wallace chez Space Cowboys, j'ai mal compris ou ya contradiction ?CROC (forum) dit:Le jeu de wallace (mythotopia) sortira bel et bien chez Spaçe Cowboys. Seb et moi sommes en train de le torturer dans la cave. Le jeu, pas Wallace.
)
Je dirais : “tout ça pour ça !”
Je ne minimise pas l’importance de l’information initiale et je suis curieux comme beaucoup de savoir quels jeux originaux vont sortir ce là.
Si TT trouve que l’info est d’envergure et présage de grandes choses, c’est un choix éditorial de mettre en avant un certain enthousiasme. Comment reprocher cela ? On est qui pour en juger ? des actionnaires ?
J’imagine que des liens amicaux (ou au contraire parfois plus distants) en plus d’être professionnels existent entre TT et les acteurs ludiques, ça parait plus que normal. Je trouve tout à fait humain d’avoir parfois plus d’empathie, d’enthousiasme, sur certains projets ou personnes avec lesquels on se sent proches.
A côté de ça, j’imagine que TT présente des jeux et des éditeurs avec lesquels ils ont moins d’affinités, ça fait partie du truc.
Qu’on se pose des questions sur l’avenir des jeux liés aux acteurs impliqués, c’est naturel. Qu’on fasse un procès à TT, c’est assez étonnant et malvenu, je trouve.
Est-ce que la base de cette “affaire” ne serait pas lié à un ressentiment laissé par le silence autour d’un KS récent d’une jeune boîte française ? je me le demande…
pteat beat dit:
Est-ce que la base de cette "affaire" ne serait pas lié à un ressentiment laissé par le silence autour d'un KS récent d'une jeune boîte française ? je me le demande...
Sur ce sujet, Monsieur Phal a répondu dans cet autre sujet (bon, pas directement, de façon plus générale sur la communication, mais la réponse est là, reformulée a plusieurs reprises au cours des interventions):
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... p?t=121978
A priori, rien a voir avec la communication à propos de SC (OK, je suis intervenu dans les 2 sujets, mais sur des points différents, et ici juste parce que je venais de lire un article sur le conseil financier ^^)