Ilium dit :est-ce que vous jouez bien Sacrifice comme indiqué dans l'aide de jeu anglaise ? En effet il faut décider si on utilise la compétence Sacrifice avant le lancé de dés.
C'est comme ca dans la règle francaise (la V2)
C'est comme ca que je la joue maintenant ! (même si ca me plait pas trop de voir mes gardes mourir pour pas grand chose !)
C’est comme cela que nous le jouons aussi mais bon il est généralement plus avantageux, dans le scénar’ de la tigresse, que Belit se défende seule (meilleure défense) et de sacrifier les gardes en cas de nécessité en fin de partie (si il en reste 
)
Sabreurerrant dit :arcaril dit :ah oui... vu comme ça...
On va essayer avec du rééquilibrage alors.
tentative ce week-end avec un groupe de 5 joueurs avec un panel de réglages.
on verra bien.Bon jeu et mort à Bélit!
Faîtes nous un retour de votre partie. ^^
Bon finalement, on est parti sur le premier scénario... Les griffes des pictes, sans modification... Ecrasante victoire des Héros sur l'overlord.
je compte toujours tester ce scénario à l'occasion, avec des modifications... Il y a de fortes chances que ce soit un test en schizo, pour voir ce que ça donne... Pour avoir des retours plus rapides
Euh… Victoire écrasante des héros? Faut que l’OL revoit sa stratégie là! Normalement le scénario est assez voir très difficile pour les héros!
Spellgats dit :Euh... Victoire écrasante des héros? Faut que l'OL revoit sa stratégie là! Normalement le scénario est assez voir très difficile pour les héros!
Je confirme, pour celui-là aussi le PnP était mieux équilibré je trouve...
j’ai relu presque tout le sujet
Il y a beaucoup de propositions plus ou moins bonnes pour ré-équilibré ce scénario qui en a bien besoin.
Evidemment chacun peut faire comme il veut, mais je trouverai normal que monolith sorte enfin un errata officiel et testé de ré-équilibrage de ce scénario
Ilium dit :Spellgats dit :Euh... Victoire écrasante des héros? Faut que l'OL revoit sa stratégie là! Normalement le scénario est assez voir très difficile pour les héros!Je confirme, pour celui-là aussi le PnP était mieux équilibré je trouve...
Simple question: si le PnP est plus équilibré, qu'est ce qui empêche de le mettre en place avec les fig' ? (sachant que je n'ai pas le PnP).
de mon coté aussi quelques adaptations, ça permet de tester les SG 
pas de nouvelle partie à relater
sinon pour que ça pulse un peu plus coté héros je propose une condition de victoire différente
- OL gagne si Bélit est tuée
- Héros gagnent si ils tuent au moins 1 Boss et protègent Bélit 8 tours (le sacrifice de skuthus ne compte pas comme boss tué par les héros)
- Héros gagnent s’ils tuent 2 boss (le sacrifice de skuthus ne compte pas comme boss tué par les héros)
- autres résultats = match nul
→ le but est d’obliger les héros à se dévoiler un peu et aller bastonner sur l’autre bateau
Uphir dit :Ilium dit :Spellgats dit :Euh... Victoire écrasante des héros? Faut que l'OL revoit sa stratégie là! Normalement le scénario est assez voir très difficile pour les héros!Je confirme, pour celui-là aussi le PnP était mieux équilibré je trouve...
Simple question: si le PnP est plus équilibré, qu'est ce qui empêche de le mettre en place avec les fig' ? (sachant que je n'ai pas le PnP).
Oui en effet rien n'empêche ! C'est juste que par défaut j'ai respecté le choix final apporté aux scénarios et je constate une différence d'équilibrage. Maintenant on se "force" quand même à jouer plusieurs fois avec le scénario officiel avant d'y apporter un changement, histoire de ne pas passer à côté d'une bonne raison d'avoir changé le PnP 
Ok. C’est juste que ne connaissant pas le PnP, je me demandais si il mettait en oeuvre des choses non présentes dans la version finale, d’où l’impossibilité de le reproduire. Merci pour ta réponse.
D’ailleurs, ce serait une bonne de mettre un lien ou une reproduction fidèle du pnp de la Tigresse dans ce sujet.
Histoire de pouvoir ce faire un avis et/ou de varier les plaisirs.
L’un d’entre vous a le pnp en stock ou sais où on peut le trouver, s’il vous plaît?
Je vais essayer en remplaçant Drain d’énergie par Morsure de Seth. Je pense que cela va être plus fun pour l’OL.
après trois partie sur ce scénario non modifié (une à 4, une à 5, et une solo) je constate plusieurs choses.
Côté OL
Skuthus manque d e mobilité et de punch et ne peu pas faire grand chose de vital à part ce sacrifier
Zaporavo est dur a tué mais autrement ne sera pas assez activé (sauf à lui donner beaucoup de gemme) pour avoir une action d’attaque essentielle. Ces deux dès rouge puissant ne frapperont qu’une ou deux fois et devront frapper au bon moment ce n’est pas facile.
Les pirates sont faibles en attaque comme en défense mais ils sont nombreux et se déplace assez bien.
Les archers ont un tir efficace car les héros peuvent peu se protéger contre les tirs
Côté héros
Conan évidement est puissant mais son point faible c’est la mobilité
Shevatas très mobile et pouvant tiré peut être très efficace mais il est faible en défense
Bêlit avec ses gardes peut largement se défendre seule contre les pirates et utiliser le sacrifice de ses gardes en dernier ressort;
Résultat
Tuer bêlit dans les temps (8 tours) est presque impossible donc gagner le scénario côté Ol est presque impossible également.
Le point faible de conan (le déplacement) est parfaitement exploitable par lOL en allant au contact de conan avec 4 ou 6 pirate celui-ci pour ce déplacer devar dépenser énormément de gemme ou resté sur place et dépenser ces gemmes pour tuer un par un les pirates.
Shevatas au début peut être efficace en profitant de sa mobilité et du tir (1dé orange +1 dé jaune) il peut avoir deux cibles soit les archers en priorité car dangereux soit Skuthus car il pourra l’atteindre rapidement malheureusement sa faiblesse en défense contre les tir notamment ne lui permet pas normalement de finir la partie
Conclusion
je ne prend pas en compte les coffres qui sont une variable trop aléatoire et qui peuvent être pour les héros soit déterminant comme l’arbalête ou au contraire presque une perte de temps
Le scénario n’est donc pas si facile que ça pour les héros si l’Ol joue bien ses pirates et archers qui bien que faible sont essentiel par le nombre.
L’Ol peut raisonnablement tué Shevatas et bloqué et entamer Conan mais il lui est difficle de tuer bêlit sauf à mettre tous ses actions (gemmes) sur l’attaque de bêlit (archers pirates et le démon des ténébres) mais à ce moment là Conan et Shevatas auront les mains libre pour anéantir Zaporavo.
Donc globalement d’un certains point de vue le scénario est finalement plutôt bien équilibré car bien joué des deux côtés on obtient le match nul et la victoire ne peut se faire que sur l’erreur de l’adversaire ou la chance. Cependant il est aussi déséquilibré car si les héros ont toutes leurs chance de victoire (notament avec un coffre positif) l’Ol n’a pas les armes et mobilité suffisante pour éliminer Bêlit (encore une fois sauf erreur des héros) ?
le rééquilibrage du scénario passe donc par peu de choses juste un peu plus de mobilité et de puissance d’attaque côté OL mais attention car un peu trop basculerait l’équilibre dans l’autre sens…
Sans changer n’y la disposition, ni les règles, ni l’emplacement des renforts, ni les coffres je crois qu’il faut donner à l’OL (un sort de mobilité à skuthus et un sort d’attaque ) ou (un sort de mobilité à skuthus et changer une ou deux tuiles pirates par leur version amélioré) Donner plus me semble impossible
Sabreurerrant dit :D'ailleurs, ce serait une bonne de mettre un lien ou une reproduction fidèle du pnp de la Tigresse dans ce sujet.
Histoire de pouvoir ce faire un avis et/ou de varier les plaisirs.
L'un d'entre vous a le pnp en stock ou sais où on peut le trouver, s'il vous plaît?
Ce serait effectivement une bonne idée je pense.
Uphir dit :Sabreurerrant dit :D'ailleurs, ce serait une bonne de mettre un lien ou une reproduction fidèle du pnp de la Tigresse dans ce sujet.
Histoire de pouvoir ce faire un avis et/ou de varier les plaisirs.
L'un d'entre vous a le pnp en stock ou sais où on peut le trouver, s'il vous plaît?Ce serait effectivement une bonne idée je pense.
Mate le 4eme post de la page 1
Merci. 
Salut à tous,
J’avoue que je tombe des nues en lisant ce fil car j’ai fait jouer 4 fois la chasse à la Tigresse et j’ai massacré à chaque fois les héros, parfois en deux tours. On a cherché mes joueurs et moi comment faire pour gagner, mais sans succès. Alors proposer de rééquilibrer ce scénario en faveur de l’overlord me laisse profondément perplexe. Soit j’ai loupé un truc fondamental dans les règles, soit vous avez une stratégie qui nous a complètement échappé, soit les overlords de vos parties ont été mal joués.
Je note dans vos posts ici et là des choses impossibles (par exemple abattre tous les archers au premier tour avec Shevatas et l’arbalète: il lui faudrait 5 gemmes, 1 pour le coffre et 4 pour l’attaque, alors qu’il n’en a que 3 et ne peut en utiliser que deux s’il est actif, et en plus ça suppose aucune défense active de la part de l’overlord; autre exemple: 13 pts de dégâts avec Conan, c’est impossible même avec 3 gemmes vu que le maximum théorique est 11 avec l’épée ou 12 avec une hache; autre exemple: Hadratus pourrait donner chaque tour des gemmes à Belit avec le sort Don de vie pour booster sa défense, ce qui n’est pas possible puisqu’il faut 2 gemmes pour lancer le sort et qu’il n’en reste qu’une à transférer; ensuite le sort ne sert plus à rien faute de gemmes supplémentaires). D’autre part, quand je lis “tous les héros tirent tour à tour avec l’arbalète”, je me demande si la règle pour passer un objet à son voisin a été respectée. J’en doute car ça laisserait à la fin du tir des héros sans gemme et donc complètement sans défense.
Pour illustrer comment l’overlord peut jouer efficacement ce scénario, voici deux approches essayées au cours de mes 4 essais. J’ai noté à chaque tour le gain en gemmes et le nombre de gemmes dispo de chacun. On commence par l’option “Défense totale”:
Tour 1:
- Conan: +2=2, Shevatas: +2=2, Belit: +3=3
Conan se déplace vers Belit. Il dépense une gemme pour un mouvement supplémentaire.
Shevatas se déplace vers Belit. En chemin, il utilise 2 gemmes pour ouvrir les coffres et, avec de la chance, peut récupérer deux potions de vie.
Conan et Shevatas sont dans la même zone.
Belit se repose.
- Overlord: +3=12
Pirates rouges: ils se déplacent dans la zone de Belit pour l’attaquer. En les déplaçant correctement, l’overlord n’a besoin que d’une gemme pour contrer le phénomène de gêne lié à la présence des deux gardes de Belit sur le chemin. Pendant l’attaque, je considère que l’overlord dépense 2 gemmes en relance pour améliorer le résultat et assurer au moins 2 fois 2 (ce qui force Belit à se défendre, sinon un garde qui se sacrifierait mourrait). Belit consacre deux gemmes à sa défense active et deux gardes utilisent leur compétence Sacrifice et leur défense passive de 1 pour annuler les 2 autres attaques. Je considère que Belit réussit sans problème à faire au moins 2 sur ses jets de défense.
Archers bossoniens: ils flèchent Belit. Sur les 4 attaques, il est facile de faire 4 fois 2 ou plus avec deux dés jaunes bénéficiant chacun d’une relance gratuite. Sur les 3 plus gros dégâts, Belit sacrifie un garde. Pour l’attaque restante, elle utilise sa dernière gemme. Cela fait donc 3 gardes morts et Belit n’a plus de garde dans sa zone.
Tour 2:
- Conan: +2=3, Shevatas: +2=3, Belit: +3=3
Conan arrive enfin dans la zone de Belit et massacre deux pirates avec deux gemmes.
Shevatas arrive aussi dans la zone de Belit et dépense deux gemmes pour donner les 2 potions de vie à Belit.
Conan et Shevatas doivent garder au moins une gemme pour leur défense ou l’overlord les tuera facilement à son tour. Cependant, même s’ils utilisent leur dernière gemme pour tuer du méchant, cela ne va pas changer grand chose.
Belit se repose.
- Overlord: +5=12
Pirates sans couleur: même chose que pour les pirates rouges du tour 1, avec une gemme pour un mouvement supplémentaire à cause de la gêne et au moins deux dés de relance pour corser le résultat. Belit n’a plus de garde dans sa zone et doit donc dépenser ses 3 gemmes en défense et encaisser la 4e attaque. Disons qu’elle ne subit au final qu’un point de dégât.
Archers bossoniens (peu importe qu’ils soient activés avec le corbeau “feu à volonté” pour 3 gemmes ou à leur coût actuel dans la rivière): Belit n’a plus de gemme pour sa défense, plus personne dans sa zone à sacrifier et seulement deux points de vie (+2x2 grâce aux potions). Elle crève sous les flèches vu que le résultat moyen des archers devrait être de 8. Echec et mat en deux tours.
Vous pouvez arriver au même résultat en jouant les archers au premier tour de l’overlord et en les faisant rejouer avec la tuile du corbeau. Ca côute cher, mais ça laisse Belit aux portes de la mort.
Envisageons une option plus agressive où les archers sont pris en charge par Shevatas:
Tour 1:
- Conan: +2=2, Shevatas: +2=2, Belit: +3=3
Conan se déplace dans la zone des ennemis les plus proches et massacre 2 pirates rouges en 2 attaques (avec donc 2 gemmes).
Shevatas se déplace vers Belit. En chemin, il utilise 1 gemme pour ouvrir un coffre et récupérer, peut-être, une arbalète. Il l’utilise sur un archer avec la 2ème et dernière gemme et le tue.
Belit se repose.
- Overlord: +3=12
Pirates rouges: ils se déplacent dans la zone des deux gardes pour faciliter le passage de leurs petits camarades (ils contrent le phénomène de gêne). Quand les pirates sans couleur sont passés, ils entrent dans la zone de Belit pour l’attaquer. Le 2ème doit payer une gemme pour atteindre la zone.
Pirates sans couleur (activés avec 2 gemmes): ils se déplacent dans la zone de Belit pour une attaque. Le dernier qui quitte la zone de Conan doit payer une gemme supplémentaire pour arriver dans la zone de Belit. L’attaque de tous les pirates dans cette zone ne va pas donner grand chose car Belit a 3 gemmes disponibles et 3 gardes qui peuvent se sacrifier. Il faudra sans doute deux dés de relance pour forcer Belit à utiliser toutes ses gemmes et tuer au moins un garde par sacrifice.
Alternative:
En tant qu’overlord, je ne laisserais pas passer l’occasion de massacrer Conan et Shevatas. Ces deux gaillards n’ont plus de gemme pour se défendre et les tuer avec 6 pirates (+ dés de relance si nécessaire) ne présente aucune difficulté. A partir de là, ce sera vraiment galère pour Belit. Mais bon, revenons à l’autre option pour voir ce que ça peut donner.
Tour 2:
- Conan: +2=2, Shevatas: +2=2, Belit: +2=2
Conan doit payer une gemme pour atteindre la zone de Belit. Il peut tuer un pirate rouge avec sa dernière gemme.
Shevatas abat un archer à distance avec son arbalète et avance jusqu’au prochain coffre pour le crocheter. Il récupère une potion de vie.
Belit active les deux gardes en dehors de sa zone pour les déplacer et faire un peu de ménage dans sa zone. Avec de la chance, elle devrait tuer deux pirates (1 rouge, 1 sans couleur).
Les héros n’ont plus de gemme dispo.
- Overlord: +5=10
Archers bossoniens: ils flèchent Belit. Sur les 2 attaques, ils vont faire au moins 2 et, au final, tuer deux gardes par sacrifice (Belit n’a plus de gemme).
Pirates verts: ils sautent sur l’autre bateau. L’un d’eux finit dans la mâchoire d’un requin, tandis que les deux autres attaquent Belit. Avec 2 gemmes investies en relance, les deux derniers gardes devraient mourir en se sacrifiant.
Tour 3:
- Conan: +2=2, Shevatas: +2=2, Belit: +3=3
Conan tue deux pirates sans couleur pour deux gemmes.
Shevatas rejoint Belit, tue un archer à distance et donne la potion à Belit. Tout ça pour deux gemmes.
Belit se repose.
- Overlord: +5=11
Renfort avec la tuile corbeau (pour deux gemmes): trois archers reviennent sur le bateau.
Archers bossoniens (activés avec 6 gemmes): 4 attaques sur Belit qui ne peut en parer que 3. La dernière passe. Soit au moins deux points de dégâts et donc obligation d’utiliser la potion pour survivre.
Est-ce vraiment utile de poursuivre ? Il est clair que Belit va se faire laminer et Conan et Shevatas n’y changeront pas grand chose. Skuthus va se transformer en démon, Zaporavo va se rapprocher du lieu des combats avec les pirates bleus et les archers vont continuer à faire pleuvoir leurs flèches. Comment échapper à une issue fatale ? Zaporavo est quasiment impossible à tuer (8 pts de vie + 3 pts de défense passive, sans compter la défense active et les possibilités de relance), même pour Conan qui ne peut pas faire plus de 11 pts de dégâts par tour avec 3 gemmes en attaque. En revanche, Zaporavo peut tuer n’importe qui en un tour. Le démon des ténèbres est du même acabit.
Vous comprendrez que je ne partage pas du tout votre point de vue sur ce scénario et qu’à mon sens c’est plutôt dans le sens inverse qu’il faudrait le rééquilibrer. Mais j’ai peut-être loupé un truc fondamental dans la stratégie ou les règles, alors j’attends vos retours avec impatience.
@informatix
Je pense que tu as fais la même erreur que moi à ma première partie à savoir le nombre de gemmes par héros n’est pas de 3.
Ils ont le nombre de gemmes total comme indiqué sur leur fiche de personnage en bas à gauche.
Pour Conan 11 gemmes dont 3 en fatigue (indiqué sur le scénario) et ça change bien évidemment tout…
Donc si je reprend ton exemple au lieu de :
Tour 1:
- Conan: +2=2, Shevatas: +2=2, Belit: +3=3
Tu aurais du avoir :
- Conan: +2=10 (11-3+2), Shevatas: +2=9 (10-3+2), Belit: +3=10 (10-3+3)
Autrement dit la fatigue en début de tour ne sert à rien quasiment…
Bon, cherchez pas les gars, je viens de lire les règles révisées juste après avoir rédigé mon post et je viens de voir que le nombre de gemmes des héros n’est pas celui indiqué dans le scénario mais celui inscrit sur la fiche (je n’avais jamais prêté attention à ce chiffre). Ce n’était pas expliqué par les règles fournies avec la boîte. Vous noterez d’ailleurs une incohérence page 15 (ou 8 pour la révisée) où Conan a 9 gemmes sur sa fiche alors qu’il devrait en avoir 11. Bref, avec mes joueurs, on jouait en mode hardcore depuis le début avec un maximum de 5 gemmes, voire 3 pour la chasse à la Tigresse. Voilà pourquoi les scénarios semblaient si faciles pour l’overlord !
En tous cas, vous savez maintenant comment rendre le scénario plus difficile…
Dahkon dit :@informatix
Je pense que tu as fais la même erreur que moi à ma première partie à savoir le nombre de gemmes par héros n'est pas de 3.
Ils ont le nombre de gemmes total comme indiqué sur leur fiche de personnage en bas à gauche.
Pour Conan 11 gemmes dont 3 en fatigue (indiqué sur le scénario) et ça change bien évidemment tout...
Donc si je reprend ton exemple au lieu de :
Tour 1:
- Conan: +2=2, Shevatas: +2=2, Belit: +3=3
Tu aurais du avoir :
- Conan: +2=10 (11-3+2), Shevatas: +2=9 (10-3+2), Belit: +3=10 (10-3+3)
Autrement dit la fatigue en début de tour ne sert à rien quasiment...
Exact.
