D’un autre coté, les politiques (enfin, peut-être pas tous, hein, je généralise un peu), ce n’est pas les recettes de l’Etat qui les préoccupent le plus.
Pour Arthémix et Slim :
Sans dec, vous virez complètement paranos.
Si Sarko a réussi a vous enlever le sens de l’humour, ça craint.
Jack dit:Pour Arthémix et Slim :
Sans dec, vous virez complètement paranos.
Si Sarko a réussi a vous enlever le sens de l'humour, ça craint.
Sans être parano, ce n'est pas vraiment clair que tu es dans le mode humour, là. Et d'autres interventions de ce post ne sont pas de l'humour. Et la loi en elle-même, je ne crois pas que ce soit de l'humour. Ou alors c'est révolutionnaire comme humour !!!
Cela dit, du coup, ça m'intéresserait de savoir ce que tu penses vraiment du sujet.
75 euros le m2 c’est monstrueux très clairement, à Grenoble je paye 11,50 le m2 et pour un 67m2 je trouve cela hors de prix donc 75euro le m2 cela metrait ma taxe d’habitation à plus de 5000 Euros c’est carrement de l’allu. Donc s’il doit y avoir une taxe elle devrait être la même que pour les sédentaires en fonction de chaque commune. Maintenant je ne vois pas comment on va la percevoir ni même qui va l’encaisser (effectivement les gens du voyage voyagent)
Alors effectivement si on veut débattre sur les gens du voyage et leur place dans la société c’est carrement un autre problème mais là c’est du n’importes quoi !!! et ce n’est pas par des mesures injustes et débiles que l’on fera avancer le problème bien réel que pose l’incertion de cette communauté dans la société.
Maintenant derrière les remarques assez durs de certains moi je vois aussi un sentiment de frustration du citoyen lambda qui galère et respecte les lois et qui voit au quotidien que pour certaines communautés on applique pas forcément les mêmes règles ou alors que quand elles ne les respectent pas on le leur demande aucun compte.
A+ Stouf
arthemix dit:Jack dit:Pour Arthémix et Slim :
Sans dec, vous virez complètement paranos.
Si Sarko a réussi a vous enlever le sens de l'humour, ça craint.
Sans être parano, ce n'est pas vraiment clair que tu es dans le mode humour, là. Et d'autres interventions de ce post ne sont pas de l'humour. Et la loi en elle-même, je ne crois pas que ce soit de l'humour. Ou alors c'est révolutionnaire comme humour !!!
Cela dit, du coup, ça m'intéresserait de savoir ce que tu penses vraiment du sujet.
qui sait... Peut être que sarkozy nous fait une bonne blague, un peu comme quand coluche s'est présenter à l'election présidentielle (sauf que coluche il n'a pas fait campagne ni pendant 5 ans, ni pendant qu'il était ministre)
Blue dit:qui sait... Peut être que sarkozy nous fait une bonne blague, un peu comme quand coluche s'est présenter à l'election présidentielle (sauf que coluche il n'a pas fait campagne ni pendant 5 ans, ni pendant qu'il était ministre)
Et puis va savoir si Sarko fait aussi de la moto...
arthemix dit:Jack dit:Pour Arthémix et Slim :
Sans dec, vous virez complètement paranos.
Si Sarko a réussi a vous enlever le sens de l'humour, ça craint.
Sans être parano, ce n'est pas vraiment clair que tu es dans le mode humour, là. Et d'autres interventions de ce post ne sont pas de l'humour. Et la loi en elle-même, je ne crois pas que ce soit de l'humour. Ou alors c'est révolutionnaire comme humour !!!
Cela dit, du coup, ça m'intéresserait de savoir ce que tu penses vraiment du sujet.
Je pense plusieurs choses à ce sujet :
1. Je pense que c'est un projet uniquement démago parce que comme dit Grolapinos, les députés savent bien que le recouvrement de ce genre de taxes coûte plus cher que les recettes générées.
2. Je pense que le système qui consiste à faire payer un loyer pour les emplacements aménagés est le meilleur système, à condition qu'il soit entretenu régulièrement et donc en partie subventionné (sinon, il reviendrait plus cher de vivre en caravane que dans une maison). Le supplément de coût est une aide sociale comme une autre.
3. Je pense que la taxe d'habitation n'est pas du tout adaptée au nomadisme.
4. Je pense que beaucoup de nomades sont gitans et que beaucoup de gitans portent la moustache.
5. Je pense que j'ai autant le droit de dire des conneries sur leur moustache que sur celle des portugais et je déplore que tout ce qui concerne les arabes, les juifs, les gitans, etc soit tabou alors que les portugais en prennent plein la gueule dans l'indifférence générale avec leurs avions qui ont des poils sous les ailes
6. Je pense que Sarko surfe sur la vague du racisme latent de la population. C'est bien évident et lamentable. Je ne suis pas pour autant otage de Sarkozy ni de ses adversaires qui en font leurs choux gras, je fais avec les gitans comme avec les gascons (eux, ils ont des moustaches, nous, on a des grandes gueules). Je pense que les traiter autrement que les autres est déjà une forme de racisme (même s'il est positif).
7. Je pense que le nomadisme des gitans est ce qui les aide le moins dans leur socialisation (les enfants changent d'école plusieurs fois par an, ils n'ont pas le temps de tisser un lien social avec les non-gitans, on les regarde comme des bêtes curieuses).
8. Je pense que le recouvrement de créance dans un camp de gitans, ça doit pas être de la tarte, et ça me fait marrer d'imaginer l'inspecteur des impôts dans ce genre de démarche. Entre parenthèses, c'est plus méchant pour l'inspecteur des impôts que pour les gitans.
9. J'espère qu'il me faudra pas 25 lignes de justification pour chaque connerie que je sors sur les forums.
10. Je ne t'en veux pas du tout de mal le prendre parce que ça part d'un sentiment noble de ta part.
A bientôt.
Pour répondre à Jack :
C’est peut être de la parano, c’est vrai. Le climat actuel malheureusement m’incite un peu à être susceptible sur certains sujet. Malheureusement on ne se connait pas, on ne s’est jamais parlé en vrai, je ne me permettrais pas de juger tes dires ou tes intentions uniquement sur les quelques lignes que je lis de toi sur le forum. Juste quand j’ai lu ce que tu as écrit, dans l’absolu ça m’a laissé perplexe, d’ou le 
.
Voilà c’est tout. Mais si ça continue j’ai peur de virer vraiment parano. Et ça j’ai pas tellement envie en fait
Je pense qu’on peut être à la fois d’accord avec Jack, Slim et Arthémix et que je suis à chaque fois émerveillé par la tenue de ce forum lorsqu’on y parle pas de jeux)
Ce qui m’étonne est que la discussion se focalise tant sur les gens du voyage. Comme s’il n’y avait pas d’autres personnes vivant dans des caravanes, le plus souvent sans le vouloir. Mais evidemment la dépeche AFP reprise partout dit que c’est pour les gens du voyage : un impôt communautaire en quelque sorte ?
Un autre lien de chez moi : 
Terre de chez nous
Il me semble qu’on peut être exempté de taxe d’habitation en cas de revenu très faible. J’espère donc que ce sera le cas aussi pour la taxe sur les résidences mobiles. Du coup ceux qui vivent en caravanne à cause de la pauvreté ne seront pas touchés par cet impot…
[mode humour noir on] Ils en ont de la chance [Mode humour noir off]
Jack dit:9. J'espère qu'il me faudra pas 25 lignes de justification pour chaque connerie que je sors sur les forums.
J'espère pas non plus. Je te présente mes excuses pour t'avoir compris de travers.
Blue dit:Peut être que sarkozy nous fait une bonne blague, un peu comme quand coluche s'est présenter à l'election présidentielle
D'aprés ce que j'ai entendu, ce n'était pas une blague et il est sorti de la course à la présidentielle aprés avoir été menacé.
Mitsoukos dit:
D'aprés ce que j'ai entendu, ce n'était pas une blague et il est sorti de la course à la présidentielle aprés avoir été menacé.
Je me trompe peut être mais il me semble qu'il est sorti de la présidentielle parcequ'il est mort. Dans un accident de voiture.
Enfin, dans mon souvenir c'est ça.
Est ce que quelqu’un pourrait m’expliquer pourquoi certains ici ne cessent de repeter que Sarkozy est pire que n’importe quel autre politicien?
----> Attention: je ne supporte pas Sarkozy en posant cette question, j’essaie de comprendre <--------
D’apres ce que je crois comprendre, c’est le plus a droite des ‘presidentiables potentiels’, mais a par ca, il me semble etre aussi le seul capable de couper l’herbe sous les pieds du FN depuis que ledit FN est proeminent (cad depuis 20 ans) et aussi le seul a atteindre ses objectifs (objectifs pas toujours louables, certes, mais au moins, il les atteints, ce qui n’etait pas arrive pour un politicien depuis au moins houla - 40ans) (quand je dis il les atteint, j’entends que la majorite (et pas la totalite) de la population percoit qu’il les atteints).
Bref, perso, je prefere les idees plus progressistes de l’autre candidat (il n’y a que 2 candidats pour l’instant si je ne me trompe pas), maintenant je doute fort qu’il arrive a faire aboutir ses idees tout comme ses autres collegues politiciens-enarques pur jus.
Re-bref, pour moi De Villepin est un politicien classique - avec des ideaux et tout et tout - et Sarkozy est un terre a terre qui prend les taureau par les cornes (pas toujours le bon taureau j’imagine, mais ca change quand meme). Est ce que je me trompe? Comment percez vous le bonhomme (en dehors du fait qu’il a des idees a droite, mais bon il faut bien qu’il ai des idees quleques part 
) ?.
slim dit:Mitsoukos dit:
D'aprés ce que j'ai entendu, ce n'était pas une blague et il est sorti de la course à la présidentielle aprés avoir été menacé.
Je me trompe peut être mais il me semble qu'il est sorti de la présidentielle parcequ'il est mort. Dans un accident de voiture.
Enfin, dans mon souvenir c'est ça.
Tss tss, ah la la, c'est jeune et ça ne sait plus... Coluche s'est présenté aux présidentielles de 1981, au début pour rire mais peut-être a-t-il commencé à y croire... Concernant les menaces, il disait dans une interview télévisée que des représentants de tous les partis étaient venu le voir en lui disant "De nous, vous ne risquez rien mais des autres..."
Il s'est tué en moto en 1986, provoquant un grand deuil dans ma génération...
Wasabi dit:Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi certains ici ne cessent de repeter que Sarkozy est pire que n'importe quel autre politicien?
Indépendamment de la ligne politique de l'UMP (qui n'est pas majoritaire sur Tric Trac), sa manière de se comporter en opportuniste avec des sujets épineux (banlieues notamment) montre le côté le plus vilain des politiciens. Personnellement, j'ai longtemps cru qu'il était dynamique, volontaire et humain; aujourd'hui le masque est tombé, il veut être président et tout est bon pour grimper dans les sondages. En ce moment il joue avec la peur de l'étranger, ça marche, la preuve : tout le monde devient nerveux avec ce sujet.
Dans le même style je citerais Fabius qui a torpillé le débat sur la Constitution et l'homogénéité de son propre camp dans l'unique but de devenir un candidat incontournable.
Je pense qu'il est vilain lui aussi, même si on l'a pas encore chopé la main dans le pot de confiture.
Jack dit:....Sarkozy....Fabius....
+1,
il semble qu'au moins 2 de nos politiciens soient plus interresses par leurs futur-eventuel-pouvoirs que par leurs travaux actuels :
et du travail, ils en ont, a eux deux, ils sont : Depute, Membre de la commission des affaires étrangères, membres et chef des deux plus gros partis politiques francais, Premier Adjoint au Maire de Grand-Quevilly, Vice-Président de la Communauté de l’Agglomération Rouennaise, président du Conseil Général des Hauts-de-Seine (en fait, il a peut etre demossionne...), ministre d’Etat, ministre de l’Intérieur et de l’Aménagement du territoire.
C'est qd meme beaucoup pour deux personnes "ayant les pieds sur terre"...
enfin, je dis ca, j'dis rien....
xavo dit:Ce qui m'étonne est que la discussion se focalise tant sur les gens du voyage. Comme s'il n'y avait pas d'autres personnes vivant dans des caravanes, le plus souvent sans le vouloir. Mais evidemment la dépeche AFP reprise partout dit que c'est pour les gens du voyage : un impôt communautaire en quelque sorte ?
Assez d'accord... Je me demande si cette loi ne visait pas aussi les "mobil homes" qui s'installent parfois dans des zones protégées et que "par la bande" on touche aussi des populations qui ne sont pas du tout dans le domaine de la residence secondaire... Je n'arrive pas a trouver cette info !
Pour le reste de la discussion, je suis plutot pour l'amenagement de zones correctes (l'etat participe d'ailleurs a leur construction) qui permettent un hebergement digne de ce nom et en meme temps une surveillance / responsabilisation puisqu'on doit se declarer et payer un forfait modeste pour y acceder etc. La zone qui se trouve pas loin de chez moi fonctionne plutot bien dans ce domaine.
Là, pour le coup, je suis complètement d’accord avec Jack !