Oui et en restant sur un spécimen tu forces un peu les autres à te passer dessus, ce qui te permet ensuite de gagner des cases en faisant saute mouton sur eux. C’est donnant donnant.
Sinon oui je ne demande pas mieux qu’apprendre qu’il y a des schémas différents tout aussi efficaces.
Encore une fois, je ne viendrai pas ici poser la question si j’étais sûr de mon fait.
Comme dit plus haut également, avec mon groupe nous avons adopté (à tord) un certain schéma de jeu, certes efficace vu les scores, et nous aimerions savoir comment faire de beaux scores autrement (+ de 220 à 3 joueurs).
remigrec dit :A confirmer/infirmer si des prochaines parties sont proposées (je n'ai pas le jeu, le solo est interessant ?)J'ai fait hier soir ma première partie solo contre le bot Alfred en mode facile (Il y a 4 niveaux de difficulté possible).
Le bot est vraiment simple à manoeuvrer (il se fait très rapidement oublier) et simule parfaitement un joueur humain, notamment sur la spécialisation et la pose des workers :
1) les sceaux sont pris à l'académie en fonction des sceaux posés sur le plateau d'Alfred, en prenant en compte les workers de haut en bas. On renforce la spécialisation des workers les plus puissants (=avec le plus de sceaux) jusqu'à atteindre un max (4 sceaux max par couleur). Quand le bot révèle une carte avec une action lui demandant d'agir sur les 4 journaux principaux, on choisit les workers de haut en bas, en fonction de la disponibilité de l'action ad-hoc (en terme de déverrouillage, pré requis et coût (Alfred croule sous la $))
2) Quand le bot révèle une carte avec une action lui demandant d'agir sur une action autre que les 4 journaux principaux, on choisit les workers de bas en haut (et sans tenir des pré requis sauf la $)
Tout ceci fait qu'Alfred réalise les actions les plus puissantes possibles sur les 4 journaux principaux 1) pour nous en priver et 2) pour être le plus efficace possible.
Bref, c'est très très bien foutu.
Solo très bien résumé par @fudbois. J’ai beaucoup aimé aussi en solo.
Une défaite pour ma toute première partie, où je n’avais pas saisi que l’amélioration des ouvriers est indispensable pour monter en puissance (il y a sans doute des parties où c’est possible de faire sans mais cela doit être rare).
Puis une victoire en mode facile.
Je n’irai pas jusqu’à dire qu’Alfred s’oublie parce que j’ai dû revenir plusieurs fois à la règle pour voir quels sceaux il prenait ou des petits points d’arbitrage d’action mais si on se dit qu’en fait il cherche à faire la meilleur action, cela devient effectivement beaucoup plus simple que décrypter “l’algorithme” de choix écrit dans la règle.
Je ne sais pas par contre s’il est compatible avec les différentes extensions.
J’ai battu le BOT hier avec 151 PV.
Première fois que j’arrive vraiment à suivre une ligne directrice en étant efficace, et notamment l’activation des 3 personnages et surtout celui-ci qui m’a permis d’activer la tuile spéciale d’action qui me permettait de choper un objectif et d’en réaliser un automatiquement :
J’avais un plateau plutôt orienté exploration mais mon 3ème worker m’a permis de bien avancer mon bateau (notamment grâce au bonus silver de ce worker) :
J’ai également très bien scoré sur les 2 derniers objectifs ainsi qu’au décompte final (49 PV pour mon board et 44 pour la piste d’évolution).
Je me suis finalement décidé pour acquérir cet intriguant Darwin’s journey (quelques différents retours, notamment ici 
m’ont convaincu). Par rapport à ma réticence d’ailleurs, elle était aussi lié au fait qu’il était souvent comparé à Newton qui m’a plutôt ennuyé. Mécaniquement c’était pas mal , mais ça manquait d’un ancrage, j’avais la sensation d’un assemblage de jeu plutôt qu’une création cohérente.
Et première chose que j’ai aimé à ce Darwin’s journey , c’est justement cette cohérence. On a pu reprocher la prédominance de la découverte-livraison musée d’espèce mais ça ne choque pas au contraire : c’est logique thématiquement et ça donne un squelette qui assure le liant du reste.
Un jeu bien intriguant, avec l’été je ne sais pas quand sera ma prochaine partie (solo ?) mais je vous livre mes réflexions du haut de mes 2 parties (une en simu 3 joueurs, l’autre en réel à 4).
Méta game
Déjà le truc intéressant que j’aime bien, c’est qu’il y a pas mal d’éléments qui vont construire un méta-game ( les puriste diront que c’est peut-être exagéré ) : les conditions de jeux qui font que les actions de chacun vont donner une tendance générale de l’évolution de la partie :
- l’exposition du musée, par rapport au scoring et aussi à la disponibilité d’avoir de l’argent
- les actions débloquées par les lunettes
- l’avancement des explorateurs et l’effet saute-mouton
- les jeux de majorités sur les enveloppes (ce sur quoi les joueurs vont se battre).
, qui est une belle promesse de variété des expériences, mais c’est aussi un piège : si des joueurs jouent toujours ensemble (à l’échelle de quelques personnes ou même un club), il est possible que des schémas se dessinent et s’auto-alimentent et qu’on puisse avoir la sensation que le jeu offre peu de variété (ce qu’évoquait Bast92).Musée multiplicateur
Sur notre partie à 4, le musée a fini entièrement rempli
. Vu le déroulé, ça semble un passage obligé tant au début c’est une bonne ressource financière et à la fin une grosse source de PV (6 PV le livre!). Du coup ça m’a pas mal interpellé, est-ce que toutes les parties finiront comme ça tant a priori c’est fort ?Ça me fait penser au militaire de Maracaibo, qui a un comportement similaire : au début les conquêtes permettent d’avoir de précieux gains de pièces, à la fin ça permet de profiter de juteux multiplicateurs. Et globalement il est difficile de faire l’impasse dessus.
Or le militaire à Maracaibo n’est pas obligatoire, ou plus exactement être l’initiateur de la conquête n’est pas obligatoire. Quand on fait une conquête on a souvent l’option de faire 1 cube+1 influence ou 2 influences. On a tendance à souvent faire la première option la seconde est plus pernicieuse: en fait on laisse les adversaires faire le taf de poser les cubes et monter le score et on se concentre juste sur le multiplicateur. A l’arrivée en 2 fois moins d’action, on a autant d’influence et donc autant de PV ( du coup mes adversaires ont toujours l’impression que je fais beaucoup de militaire, alors qu’en fait je les laisse faire le gros du taf et moi je profite
).Est-ce transposable à Darwin’s journey? Déjà sur les premiers placement oui : comme à Maracaibo , poser les premiers cubes me semble à faire forcément tant les bonus de pièces sont importants au début. Pour la suite, c’est plus délicat le système n’est pas le même et il y a une pression à DJ : avoir des espèces est souvent nécessaire pour des prérequis d’objectifs et s’il y a des moyens de bloquer des animaux (en le prenant pour dissuader, en restant sur la case) il y a aussi des moyens de contourner (le bonus argent de prendre un animal de choix sur une île où on est).
Pour l’instant pas de réponse ferme, quelques petits calculs :
- si aucune ligne n’est complète, le livre ne vaut que 2 PV et les joueurs qui font musée ont aussi moins de livres puisqu’il n’ont pas le bonus de ligne complète. 2 PV c’est du coup assez faible par rapport à l’effort à consentir pour prendre des livres ( à partir de 15 livres en gros). Est-ce qu’un joueur seul peut influencer ça ? Possible, car finalement il suffit d’1 tuile manquante sur chaque (donc 4 tuiles) pour arriver à cette situation.
- à 4 joueurs , si 2 font le boycotte du musée. Ca veut dire que si les autres veulent maximiser ils faut qu’ils se partagent 16 espèces. Compte tenu que pour avoir une espèce au musée il faut 2 actions (le trouver + le présenter), ça va leur bouffer 16 actions, soit en fait 4 manches entière sur les 5 (j’ai simplifié , il y a les bonus, on peut livrer 2 espèces d’un coup, on peut chopper des actions bonus. Mais ça donne une idée de l’effort)
Apparté argent
Pour bien pouvoir analyser l’intérêt de coût il faut voir combien les sous valent en score.
Je parlais de Maracaibo où le ratio est assez facile à voir puisqu’on peut payer pour scorer (par exemples les cartes). Ici c’est plus délicat car il n’y a pas de lien direct. J’aurais tendance à dire qu’ici on est quasi à 1 pièce = 1 PV. Notamment car on a 2 tuiles de récompense fin de manche : 1 qui donne 4/2 PV , l’autre donne 4/2 pièces. Comme on peut supposer qu’elles sont équilibrés, ça fait 1 PV = 1 pièce. On voit aussi autant en quantité sur les chemins de gains en pièces qu’en PV.
Ça reste à la louche
, mais le ratio est intéressant car ça veut dire que lorsqu’on dépense de l’argent ( parce qu’un joueur est déjà présent, parce qu’on place une lunette ou autre) chaque pièce est quasi 1 PV perdu ( pas forcément vrai avec la lunette par exemple car l’argent est concrétisé en quelque chose qui fait du PV).Musée et livraison
2 remarques sur la livraison :
- déjà ce n’est pas tout à fait fait de se dire qu’on gagne beaucoup plus sur le musée que sur les bonus par exemple d’exploration. Notamment parce qu’une livraison musée ça demande 2 actions : 1 pour trouver l’espèce et 1 pour la présenter. Donc en réalité 1 livraison à 7 pièces, c’est comme faire une action à 4 et une à 3, ce qui se fait assez facilement. Alors, la livraison a aussi des avantages : on peut en faire 2 (mais financièrement le coût de la seconde la rend moins intéressante) et la livraison n’a pas de malus si un joueur est déjà présent (contrairement à l’exploration, souvent prisée et donc avec le paiement de 2 pièces).
- Si avoir des espèces est souvent nécessaire pour des objectifs, rien n’oblige à la présenter . Prendre 1 espèce et ne pas la présenter peut être intéressant : ça dissuade les autres de la prendre, ça leur met le doute, et ça permet de la poser dans les derniers coups selon progression du multiplicateur là où le gain en livre est le max (et comme c’est nous qui complétons la ligne, on ne laisse pas le bonus de ligne complète aux autres)
( ou ouvriers, mais je trouve que thématiquement ouvrier ça fait bizarre
)Faut-il le prendre? Je l’ai fait sur la partie de simu; sur celle à 4 ,personne ne l’a pris (financièrement on aurait pu au 4ème tour mais ça semblait trop tard en terme de gain). Ça avait paru fort mais limite plus en terme de timing (jouer 2 fois de suite si les autres sont restés à 4). Concrètement en terme de PV on a sur la ligne Objectifs Or :
- 5ème équipier : gain en PV 3 , coût en argent 5. Si on reprend l’équivalent 1 pièce = 1 PV, ça veut dire que cette tuile faut -2 PV
- la dernière case : gain brut 8 PV, coût 0, bonus potentiel : 4 PV (on va ramener à 2 si on partage l’apport avec la tuile argent qui fait la paire. Donc total 10 PV).
Donc le 5ème équipiers , par rapport à cette autre case, fait un delta de 12 PV. Acquis au second tour c’est a priori rentable , il faut qu’il fasse 3 PV par action. Au delà à 4 ou 5 PV, ça commence à être juste.
Bonus décompte
Pas tout à fait d’accord avec Bast92 sur le manque d’intérêt des premiers décomptes. Car c’est assez différent de Barrage : à Barrage, valider un premier décompte ça demande un effort pour produire tôt de l’énergie. A DJ , il est beaucoup plus facile de profiter du décompte : soit on avance le bateau (toujours intéressant, d’autant qu’il ne reculera pas , contrairement à l’énergie perdue à Barrage), soit on se prend le malus bien plus faible qu’à Barrage.
Donc si par exemple, le premier décompte est sur les cachets bleu est le dernier sur les rouge, si j’ai besoin du bleu , c’est tout bénéf puisque je vais scorer dessus.
Autre différence avec Barrage : il y a plusieurs objectifs avec des préréquis de valeur de PV, donc monter tôt en PV est loin d’être inutile
Voilà en première impression, désolé pour la tartine
J’ai découvert le jeu récemment aussi. Au fond j’ai trouvé la partie assez agréable, mais au plus je réfléchis au jeu, au plus il y a des trucs qui me chiffonnent dans sa conception, et au plus je me dis qu’il ne tiendra pas sur la durée au final. C’est un avis qui est donc plus basé sur la réflexion que sur le ressenti, à voir ce que donneront mes prochaines parties.
Bon, déjà on ressent l’influence de Pfister partout, et si vous me lisez sur ce forum vous savez que ce n’est pas un compliment pour moi . Toute la mécanique de navigation me rappelle furieusement le train de Great Western, avec ces seuils qu’il faut passer, avec ces petits détours (comme les gares), ces gros bonus de PV à la fin de la piste, et puis le fait de libérer des explorateurs à certains endroits (comme les chemins qui s’ouvrent avec l’extension ruée vers le nord -de souvenir ?-). D’ailleurs idem pour l’exploration avec le concept de course où on skippe les cases des autres. Exploration qui me rappelle aussi Maracaibo.
Mais même si tout ça n’est pas ne sont pas des bases mécaniques particulièrement excitantes à mes yeux, ça me semble encore assez bien fait et ça permet de chouettes imbrications mécaniques donc pourquoi pas.
Ce qui m’ennuie, c’est plutôt un côté que je pressens comme assez scrypté sur la chronologie d’une partie :
- Premier problème, majeur à mes yeux, la différence d’attrait entre les différentes “actions de base améliorées”. Je ne vois pas dans quel univers on n’aurait pas envie de débloquer en premier lieu l’action sceaux de niveau 2 qui est littéralement deux fois meilleure que l’action sceau niveau 1, alors que les trois autres actions niveau 2 sont comparativement beaucoup moins sexy.
- Dans le même ordre d’idée, la différence d’attrait entre les objectifs : celui qui permet d’avoir les sceaux gratuits et celui qui permet de payer 1 au lieu de 2 sur les lieux occupés étant deux objectifs qui me semblent largement meilleurs que les autres pour un début de partie (et je pense qu’on peut facilement se mettre d’accord sur l’intérêt de faire un objectif le plus tôt possible…). D’ailleurs toute cette mécanique d’objectif me rappelle les disques à libérer dans Great Western, où là aussi il y a des schémas très typés.
Et puis deuxième chose, l’équilibrage même des actions de base m’inquiète. Je suis réellement dérangé par la différence d’attrait entre la navigation (utile mais permet pas beaucoup de construire son moteur, et PV limités malgré tout) comparativement à l’exploration. Chose qui est aussi confirmée par les connaisseurs du jeu à priori (des vidéos et reviews bgg mentionnent par exemple le fait qu’en fin de partie on voit souvent plein d’ouvrier sur l’action exploration).
Dans la partie que j’ai jouée, toutes les actions rouges et vertes étaient très vite débloquées, tandis que j’ai sans grande conviction débloqué l’action bateau niveau 2 et l’action timbres niveau 2 aux tours 3 et 4. Je ne serais pas étonné que la majorité des parties ressemble à ça, et ça éveille mes pires souvenirs de “ferme à tissu” dans le vieux Caylus.
Clairement ces petits écarts d’équilibrage me dérangent car pour moi dans un jeu réussi les 4 actions de base (ainsi que leurs cases améliorées) devraient se valoir toute chose égale par ailleurs pour maximiser la variabilité des parties, ce n’est que les éléments aléatoires (scoring, cartes équipage, actions avancées etc) qui devraient créer un déséquilibre nouveau et différent à chaque partie afin de pousser les joueurs dans une direction.
Le fait que vendre des animaux au musées soit un indispensable ne me gêne pas particulièrement en revanche : c’est une action qui est neutre en terme de couleur, distincte du reste, tout le monde peut y aller, donc pour moi c’est ok en plus du fait que c’est thématique (mais l’argument du “c’est thématique” n’est pas suffisant à me convaincre : même problématique que la bibliothèque dans Newton).
Merci de ton retour intéressant. Je rejoins partiellement tes remarques , avec quelques nuances.
Action sceaux
Oui effectivement. En sceau, de base on en prend qu’un, et on passe à 2 en niveau 2, là exploration/bateau on passe de 2 mouvements à 3. Avec une différence quand même : la prise de sceau est payante ( prix de l’académie - en attendant de débloquer la gratuité par objectif - ainsi que le prix sur notre plateau) . D’ailleurs c’est le truc qui me surprend le plus quand je vois les retours sur l’intérêt du rush “gold ouvrier” ( acquérir 5 sceaux manche 1 ou 2) : admettons qu’on arrive à avoir la réduc d’académie, il reste à payer 1+1+2+3=7, auxquels ajouter les 4 pour poser sa lentille sur l’action + les 2 ou 4 pour payer le lieu car un pion est déjà présent (au moins le notre). Total de l’opération : 15 pièces (sans compter le coût d’académie).
Objectifs
Effectivement dans les objectifs, il y a assez clairement ceux de début, de milieu et fin, ça manque un poil d’un vrai choix. Même si j’étofferais ta sélection :
Début :
- j’ajouterai le 5ème meeple. Cher il est vrai. Mais comme au pire il fait 2 pièce + objectif ou ordre du tour, il se rembourse assez vite et financièrement (passé l’investissement) il revient au moins au même que la réduc de 1 si on va ailleurs.
- le gain d’une icône Espèce d’une île où on est présent. Ca permet un gain tôt d’argent ( et sans action si on peut l’inclure dans une double livraison) et d’avoir un symbole manquant pour un objectif.
Milieu:
- rejouer un bonus de tente. Potentiellement intéressant au début : ça peut permettre de se renflouer en argent notamment pour bien garder le rythme du dev. Pas puissant en soit, mais puissant en timing
Fin :
clairement des bonus plutôt de fin de partie : la paire d’objectif de scoring , le livre bonus.
La réduc de malus de bateau sur le papier ça pourrait se faire au début, mais les malus sont assez ridicules et facilement contrable. C’est plus un objectif de moitié de partie.
Pour les objectifs, je suis plus intrigué dans ceux de départ par celui en Or demandant 2 sceaux jaunes+4 livres. Pour les autres déclinaisons de sceau, on a que des trucs utiles : avoir posé 1 lentille, être à hauteur du Beagle, avoir placé 1 tente. Pour celui-là , il faut avoir 4 livres. Ce qui n’est pas si simple (en début de partie au musée, on fait essentiellement de l’argent) et surtout parfaitement inutile en terme de dev
Equilibre des actions
Bateau et Enveloppes sont pour moi aussi très importante, mais de manière moins visible
Bateau
Expédition est gratifiante : on avance, on gagne un truc. Bateau est plus frustrant pour ça, avec moins de choix et des moments où on ne gagne réellement rien juste une lutte contre un malus, alors que techniquement on gagne au moins autant. J’ai compté par exemple depuis le 3ème décompte. Il faut environ 6 déplacements pour rallier le premier bonus de fin de parcours. Ca fait 3 actions où on navigue à vide , les autres ont des gains similaires à l’expédition. A contrario ça aurait fait éviter 3+3+4+3+4+5 =22 PV de malus. Pour 3 actions “mortes”.
Ajouter à ça que bateau donne accès à d’autres îles.
Techniquement Expédition et Navigation se valent pour moi, mais on rentre dans l’équilibre psychologique. Navigation est un peu plus chiant, donne l’impression d’un passage obligé peu passionnant ( même si l’accès aux autres îles n’est pas négligeable en terme de puissance et d’augmentation des options de déplacement).
Courrier
Idem pas très spectaculaire, dans un moyen terme pas forcément emballant (Expédition joue le court terme, Académie le long, dans les deux cas les gains sont assez clairs) et pas non plus très maitrisé, car soumis aux majorités. Pourtant, c’est fort : avec 2 timbres on va avoir 2 actions et en plus tous les 4 timbres ( donc 2 actions timbres) on a une action supplémentaire.
Le truc vraiment pénible en fait avec le timbre ,c’est le ventre mou de ses bonus : placer 3 timbres au lieu de 2 n’a pas grande plus value (à part une lutte pour majorité) car après décompte on se retrouvera dans la même situation.
En terme d’équilibrage il faut voir aussi que le jeu fonctionne avec un système de paiement si on suit les autres, on paie 2 ou 3 pièces. Je ne sais pas à quel point c’est prévu par le designer justement d’avoir des actions sexy que tout le monde veut suivre et des chemines de traverses finalement au moins aussi efficaces mais plus discrets.
Et je me méfie un peu des retours communs, tous les joueurs qui échangent sur le net se basent sur le même genre de vidéos, reviewers. Et typiquement un truc comme Exploration s’auto-alimente : si tout le monde trouve que c’est important , tout le monde y va et le fait de construire de nouvelles actions + la possibilité de saute-mouton fait le taf.
Curieux de voir par exemple ce que donnerait une ouverture sur une lentille sur Courrier ou Navigation. Ca veut dire action plus intéressante, plus développée. A contrario si quelqu’un veut faire un classique niveau 2 en sceau il devra payer 4+2=6 ( déjà quelqu’un sur l’action pose de lentille) , qui va l’ouvrir ? Et il peut suffire d’un petit décalage de timing pour ça déraille derrière.
D’ailleurs j’ai refait une petite partie simu pour notamment voir comment s’alimente ce musée et on était typiquement dans le cas du grain de sable : il manquait juste 2 espèces mais ça faisait 2 lignes complète en moins, soit 32 PV de manque à gagner pour un joueur arrivé au bout de la piste. Et tout le jeu me semble reposé sur ce genre de détails qui peuvent changer la physionomie d’une partie.
Je suis très curieux de voir comment va vieillir ce Darwin’s project
Nouvelle partie hier à 4.
On s’est retrouvé en manque de jeton Espèce (1) . Non pas par l’erreur classique sur le bonus de gagner 1 espèce d’une île où on est présent ( et non toutes). Mais je suppose parce que sur les 5 scorings, les 3 derniers étaient sur des nombre d’espèce. Du coup, on avait pas mal de doublons entre nous.
J’ai pu expérimenté un ouvrier bateau en Or . J’avais lu que le bonus Or bateau était moins intéressant ( prendre 1 bonus en passant), notamment parce qu’il y a moins de bonus sur le trajet du bateau que sur la piste terrestre. En fait, assez facilement j’ai pu faire 3 fois un trajet bateau avec prise au passage : 2 fois pour poser 1 tente, et la dernière fois en arrivant au bout ( du coup j’ai fait 13 PV : 5 en passant sur l’avant-dernière étape, puis 5+3 sur la fin) . Curieusement quasiment jamais eu de souci d’argent, mes adversaires ne me concurençaient pas trop sur les espèces et plusieurs fois me laissaient des espaces action vide (donc pas de pénalité à payer).
Toujours plaisant , mais je commence à avoir une sensation d’un peu tourner en rond , de commencer à m’enfermer dans des automatismes : booster 1 ouvrier pour à la fois avoir les bonus argent&or, et valider 1 carte équipage, prendre des espèces et temporiser au max pour les livrer (selon besoin argent), finir rapidement les objectifs de départ, selon tempo/argent prendre le 5ème ouvrier ou la réduc de pénalité, pousser au max les livres. Mais c’est peut-être lié au fait d’avoir grosso modo les mêmes config de plateau (toujours des joueurs débutants, toujours notamment l’enveloppe sur le gain d’argent qui permet d’éviter d’être trop bloqué là dessus). Mais bon sachant que j’ai gagné avec 187 PV , ce qui n’est pas si fou je dois avoir de la marge (reste à savoir si c’est dans mieux optimiser ce que je sais déjà faire-j’ai un peu gâché du PV sur la fin- ou si j’ai d’autres trucs à découvrir qui font aller plus loin).
Je vais essayer d’y rejouer dans les prochaines semaines, mais pas sûr qu’ensuite il ressorte tant que ça un coup passé l’hiver et la prochaine fournée Essen 
Bon j ai mis le temps l été était chargé j ai finalement pu faire 3 parties à deux joueurs. C est un bon jeu peut être un poil scripté notamment dans les bonus d objectifs à débloquer en premier effectivement. Une ergonomie pas optimale (les lunettes jaunes blanches et neutres non mais n importe quoi).
A deux le jeu ne s ouvre pas assez j aurais rajouté deux lunettes neutres au départ dans cette configuration.
Pas un coup de coeur comme j ai pu l avoir sur golem par exemple mais je vais persévérer car le jeu est plaisant assez rapide à jouer (1h à deux).
Nouvelle partie à 4.
Tout le monde connait, on sent dès le début qu’il n’y a pas de cadeaux laissés
. Je valide rapidement la réduction de 1 pour les coûts en présence des autres. Partie un peu curieuse car j’aurais très peu avancé à la fois l’explorateur et le bateau , même si pour l’explorateur vers la fin de partie j’enchaine des combos qui me font avancer très vite.
Je vais pas mal manquer d’objectifs. Jamais dans les bons plans : j’ai à un moment pas mal d’argent mais il n’y a pas ceux avec de l’argent, quand il y a des trucs que je peux réaliser, j’arrive trop tard même en me dépêchant (ils sont beaucoup prisés). Au final je n’en validerai que 4 . J’ai notamment eu recours à celui limitant à 2 les malus de chaque palliers (j’ai pu le valider que tardivement).
Pour le reste c’est plutôt banco :
- full en sceau (donc bonus et les 30 PV)
- les 3 persos validés
- la plupart des décomptes bien exploités
- de bonus d’enveloppe avec notamment PV de fin de tour + livre sur lesquels je serai souvent en première position
- très vite bien implanté en enveloppe (il y avait un scoring sur les enveloppes vides, j’avais tout utilisé déjà en manche 3 )
Je l’emporte mais curieusement avec un score similaire à la dernière fois (dans les 185) alors que j’ai pas mal scoré (quand je vois les + de 200 de Bast, peut-être le nombre de joueur influe ?). La piste de scoring n’étant pas très pratique ( des tranches de 50 PV quand le score finale sera au moins à 150 ) , toujours un doute si on n’a pas oublié parfois de monter le curseur des 50 .
C’est notre jeu expert qui tourne au club en ce moment. De bonnes sensations de renouvellement, un ratio statégie/tactique , interaction/popote dans son soin agréable. Et suivant les parties (influencé notamment par les décomptes en jeu) on a des visages assez différents. Par exemple étonnamment à cette partie Exploration et Navigation n’ont pas été développés.
Esthétiquement je l’aime bien perso, il arrive un minimum à me transporter dans son univers.
C’est cool d’avoir ainsi un jeu expert que tout le monde s’accorde à rejouer ( même si comme je disais dans mon avis, dans 2 mois avec les nouveautés Essen il laissera la place pour revenir … probablement jamais 
, pas un jeu qui l’intemporalité de grands classiques, même si on a chacun nos classiques )
Merci pour tes retours Ocelau, toujours très intéressants 
Je n’y ai pas rejoué depuis le message que j’avais posté. Mais sur BGG j’avais trouvé des gens qui disaient également taper les 200PV à chaque partie. Mes dernières parties sont trop lointaines pour me souvenir exactement du détail du scoring, mais il est aussi possible qu’on se soit trompé.
En tout cas bien content de voir que par chez vous il résiste à l’usure 
De mon côté je lorgne sur Barcelona et Amalfi Renaissance.
bast92 dit :Merci pour tes retours Ocelau, toujours très intéressants 🥰
Je n'y ai pas rejoué depuis le message que j'avais posté. Mais sur BGG j'avais trouvé des gens qui disaient également taper les 200PV à chaque partie. Mes dernières parties sont trop lointaines pour me souvenir exactement du détail du scoring, mais il est aussi possible qu'on se soit trompé.
En tout cas bien content de voir que par chez vous il résiste à l'usure 👍
De mon côté je lorgne sur Barcelona et Amalfi Renaissance.
Pas de souci, merci de ton retour 
. Je ne note pas mes parties mais il me semble aussi l'avoir dépassé, c'est surtout que là ça m'avait surpris car je pensais avoir pété les scores dans tous les domaines (on avait aussi un livre au max, j'étais à 11, ce qui n'est pas le max mais est déjà très correct) , excepté les objectifs, et le score à l'arrivée ne m'a pas paru si fou.
Barcelona , curieux de retour. Ca a l'air sympa , mais sur une vidéo ils trouvaient qu'il y avait justement ce côté soupe de PV ( on compte plein de truc à son tour) qui d'une part n'est pas très agréable (pas mon cas en tout cas) et d'autres part source d'erreur.
En parlant d'erreur pour revenir à Darwin's journey, c'est curieux mais la règle est pourtant pas mal faite mais alors qu'on était entre confirmé on s'est rendu compte de pas mal de détail en erreur. Le gros débat était surtout sur la réduc pour les sceaux :
- sur une réduc chiffrée , on applique la réduc sur à la fois l'académie et notre plateau. C'est explicité mais pas très clairement
- sur le bonus prendre un sceau sans payer le coup, idem ce qui veut dire qu'on prend gratos à la fois à l'académie et notre plateau , ce qui peut économiser jusqu'à 6
Amalfi pas plus attiré ... pour le moment
Je confirme que je tape en solo et à 2 régulièrement les 200pts. Avec un bon équilibre entre l exploration (la 3 ème île souvent explorée au bout) et le musée notamment. Je n’ ai pas besoin d être full sceaux pour y arriver généralement je pousse un meeple à fond très rapidement en deux manches et je laisse les autres avec deux ou trois sceaux.
Quel excellent jeu qui se bonifie avec le nombre de parties il est beaucoup moins scripté que je le pensais au début (à part la réduc de placement par validation d objectif qu il faut à mon sens vite débloquer).
Vivement l extension.
@ocelau
On a toujours appliqué les deux réducs dont tu parles uniquement sur le plateau central (pas sur le plateau perso).
Il faudrait regarder sur BGG pour avoir l’info.
thom's779 dit :Je confirme que je tape en solo et à 2 régulièrement les 200pts. Avec un bon équilibre entre l exploration (la 3 ème île souvent explorée au bout) et le musée notamment. Je n' ai pas besoin d être full sceaux pour y arriver généralement je pousse un meeple à fond très rapidement en deux tours et je laisse les autres avec deux ou trois sceaux.
Quel excellent jeu qui se bonifie avec le nombre de parties il est beaucoup moins scripté que je le pensais au début (à part la réduc de placement par validation d objectif qu il faut à mon sens vite débloquer).
Vivement l extension.
Merci du retour .
Sur notre dernière partie, la 3ème île a quasiment pas été colonisée.
A 4 joueurs ce qui est chaud ce sont les objectifs. Comme disait Bast92 , je pense que c'est important d'en enchainer (comme beaucoup de jeu expert, notamment de Luciani avec Barrage). Et à 4 , c'est très vite la razzia. Au moment de la phase de nettoyage, souvent il en reste 1 max. Moins facilement aussi de lentille injecté, puisque comme dans les autres configs, il n'y a que 2 emplacements pour en mettre des nouvelles.
A proportion, on peut se déplacer un peu plus vite ( + de possibilité de saute-mouton) donc a priori avoir des choses plus fortes. En terme de contraintes par rapport à la présence des autres ça doit se valoir, plus de concurrents mais aussi + de livres indépendants.
effectivement moins scripté qu'il n'y parait. Il reste des petits passage obligé , mais tous les jeux en ont un peu et il y a tellement de chose autour , de notion de timing que je ne trouve pas ça gênant.
Un point intéressant c'est l'ouverture de lentilles justement. Ca parait super fort mais on ouvre l'offre pour les autres. Typiquement j'ai bien profité par 2 fois de 2 joueurs qui ont ouvert un emplacement en Timbre et Académie et j'avais les sceaux qu'il fallait derrière. Mais avait-il le choix ? Je ne sais pas entre habitué si certains entrent dans cette approche "je ne vais pas placer de lentille car lui il l'utilise derrière"
Les objectifs effectivement sont plus compétitifs à 3 ou 4 mais généralement j en valide 6 ou 7 ce qui est suffisant.
et oui ça a été discuté sur bgg la réduc concerne bien la prise ET la pose de Sceaux sinon à quoi bon cumuler l avantage prise de sceau gratos via objectif gros et réduction ?
Une troisième île bien explorée (en y posant les tentes) c est 50pts et d autres avantages.
un musée bien exploité c est minimum 14*4 donc souvent plus de 50pts.
Dans une bonne partie je marque plus de 100pts sur l exploration et le musée plus une quarantaine de points via le plateau perso. Ensuite viennent les objectifs bateau et le reste.
thom's779 dit :Une troisième île bien explorée (en y posant les tentes) c est 50pts et d autres avantages.
un musée bien exploité c est minimum 14*4 donc souvent plus de 50pts.
Dans une bonne partie je marque plus de 100pts sur l exploration et le musée plus une quarantaine de points via le plateau perso. Ensuite viennent les objectifs bateau et le reste.
intéressant. Il y a justement un personnage qu'on trouvait faiblard, c'est celui permettant de mettre un nouvel explorateur sur le plateau (par rapport par exemple à celui donnant 2 fois un déplacement de 2). On se disait que l'intérêt était faible étant donné que de toute façon, avec l'avancée du bateau, il y débarquerait naturellement à un moment ou un autre. Mais finalement valider tôt ce personnage ça doit permettre d'avoir le temps de bien rentabiliser la dernière île et vu les points que tu évoquer ça doit valoir le coup .
Globalement je n'y suis pas beaucoup aller sur ma partie, je me rappelle surtout avoir pu valider la poser d'une tente sur l'emplacement qui donne 8 PV , et rejouer le bonus avec l'objectif argenté, c'était sympa
ocelau dit :thom's779 dit :Je confirme que je tape en solo et à 2 régulièrement les 200pts. Avec un bon équilibre entre l exploration (la 3 ème île souvent explorée au bout) et le musée notamment. Je n' ai pas besoin d être full sceaux pour y arriver généralement je pousse un meeple à fond très rapidement en deux tours et je laisse les autres avec deux ou trois sceaux.
Quel excellent jeu qui se bonifie avec le nombre de parties il est beaucoup moins scripté que je le pensais au début (à part la réduc de placement par validation d objectif qu il faut à mon sens vite débloquer).
Vivement l extension.
Un point intéressant c'est l'ouverture de lentilles justement. Ca parait super fort mais on ouvre l'offre pour les autres. Typiquement j'ai bien profité par 2 fois de 2 joueurs qui ont ouvert un emplacement en Timbre et Académie et j'avais les sceaux qu'il fallait derrière. Mais avait-il le choix
C'est pour çà que c'est équilibré, justement : toi tu gagnes l'action contre de la thune (qui te sera en partie remboursée) et souvent alors que tu n'y as même pas droit. Ca peu te faire gagner pas mal de temps, et c'est un jeu où le tempo est important. En contrepartie, sur le tour en court, un autre joueur risque de s'en servir. ais bon, çà te fera tjs une thune et une place de plus de dispo ailleurs à ton tour ...