Lundi dans un mois je passe de la vie étudiante à la vie professionelle pour ma part. 
Cher Monsieur,
Je ne sais pas trop où vous en êtes, mais juste sur pourquoi tel ou tel salaire de la pénibilité et des études… Je pense que les salaires, c’est surtout en fonction du nombre de personnes capable de faire le dit travail et le talents qu’il faut pour le faire… Moins il y a de personne pour faire un boulot et plus vous avez de talents pour le faire, mieux on est payé non ? J’utopise ?
Remarquez, j’en sais rien, j’ai jamais vraiment bosser pour un patron n’y rien 
Je sais même pas pourquoi je me mèle de la conversation 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:
Je ne sais pas trop où vous en êtes, mais juste sur pourquoi tel ou tel salaire de la pénibilité et des études... Je pense que les salaires, c'est surtout en fonction du nombre de personnes capable de faire le dit travail et le talents qu'il faut pour le faire... Moins il y a de personne pour faire un boulot et plus vous avez de talents pour le faire, mieux on est payé non ? J'utopise ?
Oui et non et puis c'est pas nécessairement un système plus valable qu'un autre. C'est selon ce principe que j'ai eu cette augmentation : le gouvernement à décider de créer des barêmes supplémentaires pour fidéliser les universitaires spécialisés en info, travaillant pour eux. Par contre il y a une pénurie de profs en Belgique (surtout en sciences et langues) et pourtant on augmente pas leurs salaire pour autant
Bref je crois plutôt que c'est une question de rentabilité immédiate plus que de personnes susceptibles de remplire la fonction.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
Je ne sais pas trop où vous en êtes, mais juste sur pourquoi tel ou tel salaire de la pénibilité et des études... Je pense que les salaires, c'est surtout en fonction du nombre de personnes capable de faire le dit travail et le talents qu'il faut pour le faire... Moins il y a de personne pour faire un boulot et plus vous avez de talents pour le faire, mieux on est payé non ? J'utopise ?
Remarquez, j'en sais rien, j'ai jamais vraiment bosser pour un patron n'y rien
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
ben oui, c'est un marché...
Que cela soit juste ou injuste, c'est comme ça.
Il y a en plus des elements de variation :il ne faut pas etre trop jeune, ni trop vieux (on est vieux à partir de 40 ans ), ni avoir pas assez d'experience, ni trop (et oui, trop d'experience, independemment de l'age, n'est pas bon non plus "vous allez vous ennuyer") ...
autre element rigolo : à compétence et exeprience égale, les "beaux" sont mieux payé que les "laids".
Rigolo non ?
RenaudD dit: Par contre il y a une pénurie de profs en Belgique (surtout en sciences et langues) et pourtant on augmente pas leurs salaire pour autant
Peut etre que là, comme en france, le statut a tué le marché : on ne peut pas mieux payer un prof de math qu'un prof sport, c'est contre les conventions collectives.
Du coup on manque de prof de math, il y a trop de prof de sport (en iufm)... (ce n'est pas encore le cas en france je crois, y'a des profs de math).
Faut faire faire des cours de math par des profs de sport ?
jmguiche dit:
Faut faire faire des cours de math par des profs de sport ?
Arrête ... j'en ris déjà
jmguiche dit: Faut faire faire des cours de math par des profs de sport ?
Cf les inconnus... cours de philo par le prof de sport
Pascal Legitimus dit:
Epicure et la luxure... Alors pour la luxure de l'épaule, un seul bandage suffit !
Comme vous êtes avec les profs de sport!
Je tiens à préciser que se sont des études qui sont complètes (psycho, socio, physio, anatomie, bioméca…) et loin d’être évidentes!
turbo dit:Comme vous êtes avec les profs de sport!
Je tiens à préciser que se sont des études qui sont complètes (psycho, socio, physio, anatomie, bioméca...) et loin d'être évidentes!
arrête stp ... mes côtes
RenaudD dit:turbo dit:Comme vous êtes avec les profs de sport!
Je tiens à préciser que se sont des études qui sont complètes (psycho, socio, physio, anatomie, bioméca...) et loin d'être évidentes!
Métier Assistante sociale:
- ils recrutent généralement après le DEUG (bac +2)
- 3 ans d’études dont 15 mois de stages non rémunérés avec déplacements à tes frais pour avoir un diplôme reconnu bac +2 et non bac +3 à cause des stages
- Et donc je suis payée dans la fonction publique 7800.00 francs et je suis contente car c’est un temps plein… (cadre B, échelon 2)
Vive le social! Le social qui crèe ses propres précaires…
Elle est pas là l’insécurité par hasard?
Prof est un métier difficile et ils ont besoin de reconnaissance et de soutien… Ils réclameraient moins d’argent s’ils avaient tout ça! Et puis la passion du métier quand t’es prof y’en a peu (pas plus mais peu!).
Façon ils ont raison même si effectivement ils ont des avantages éducation nationale…
Et si on prennait l’argent qu’on donne à Dechavanne ou à ses amis du show biz pour ne rien faire dans un loft ou dans une pseudo ferme… Savez vous combien ils sont payés? Et les ateurs? Et les chanteurs?
C’est une honte… Notre monde tourne à l’envers…
On tape sur les profs qui réclament alors que l’abus il est là il ets avec ces gens de talent certes mais qui ne font pas tourner le monde au point de gagner des fortunes pareilles…
Je ne téléchargerai pas sur la mule ou ailleurs s’il n’existait pas tant de disparités…
(heu je m’égare là non? … Heu NONNNNNNNNNNNNN!!!)
RenaudD dit:turbo dit:Comme vous êtes avec les profs de sport!
Je tiens à préciser que se sont des études qui sont complètes (psycho, socio, physio, anatomie, bioméca...) et loin d'être évidentes!
Ce sont les meilleures formations de pédagogie, pour avoir bossé en lycée ils sont réellement le splus pertinents et les plus à l'écoute de la psychologie de l'élève!
turbo dit:Comme vous êtes avec les profs de sport!
Je tiens à préciser que se sont des études qui sont complètes (psycho, socio, physio, anatomie, bioméca...) et loin d'être évidentes!
Turbo, je te soutiens à 100% !
Les études pour être prof de sport ne sont pas plus facile ou plus dure que pour un autre enseignant.
Après, je ne dis pas qu'il n'y pas de profs fumistes qui fillent un ballon aux élèves pendant 2 heures et vont se griller une clope, mais c'est comme partout. J'ai eu des enseignants qui étaient très bon pédagogues, qui donnaient envie de se défoncer et qui permettaient à tous de progresser, quel que soit le niveau de chacun.
Alexa dit:
Savez vous combien ils sont payés? Et les auteurs? Et les chanteurs?
Argh, ne mets pas tous les auteurs et les interprètes dans le même panier, sinon ça ne veux plus rien dire !
Bon je suis un peu long, mais il fallait que je réagisse... aaah, ça va mieux.
Alexa dit:RenaudD dit:turbo dit:Comme vous êtes avec les profs de sport!
Je tiens à préciser que se sont des études qui sont complètes (psycho, socio, physio, anatomie, bioméca...) et loin d'être évidentes!
Ce sont les meilleures formations de pédagogie, pour avoir bossé en lycée ils sont réellement le splus pertinents et les plus à l'écoute de la psychologie de l'élève!
C'est sûr qu'ils ont plus de contact avec les élèves mais plus haut je ne sais plus qui parlait du nombre d'heures de travaille d'un prof par rapport au privé. Et les profs de sport (en tout cas dans le secondaire) ne font vraiment pas plus que leurs heures de présence.
Rare sont ceux qui ont des heures de prépas pour donner cours de sport. Il n'en va pas de même pour des profs de bio, français, maths, histoire, ...
D'ailleurs dans certaines écoles (là où j'ai été) le même prof donnait Bio et Gym ce qui est normal pour un universitaire diplômé en Kiné ou éducation physique. Par contre s'il ne donne que Gym ... même moi je peux le faire
Je m’avance peut être, mais je ne sais pas si les professeurs d’EPS ont le même nombre d’heures devant les élèves que les autres enseignants.
PS: je suis diplomé du CAPES. J’ai reçu une jolie lettre du ministère avec ceci:
J’ai l’honneur de vous informer que j’ai décidé de vous affecter à compter du premier septembre en Lorraine.
…
L’adresse de cet établissement vous sera commuoiquée le 27 aout. Vous devez donc attendre cette période pour prendre des dispositions d’ordre matériel (logement…)
Bon, alors je suis content que ce mec ai décidé personellement de m’affecter quelquepart (jamais vu cette tournure avant), mais à mon avis cette personne n’a jamais déménagé au cours du siècle dernier.
Si je fais le calcul j’ai exactement 6 jours pour trouver un appartement, déménager, acheter éventuellement une voiture…sans compter la prépartion du programme de la classe dans laquelle je serais (collège, Lycé, Lycé professionel?)
Je trouve que ma carrière commence avec beaucoup de considération…
RenaudD dit:Rare sont ceux qui ont des heures de prépas pour donner cours de sport. Il n'en va pas de même pour des profs de bio, français, maths, histoire, ...
Je dirais plutôt :
RenaudD dit:Rare sont ceux qui FONT des heures de prépas pour donner cours de sport.
Car il y en a à faire !
Je le répète : le cours de sport (éviter de dire de Gym, ça leur file des boutons) n'est pas un défoulloir. Il y a une structure, un projet sur plusieurs scéances, des objectifs pédagogiques, bref c'est un vrai cours. Sauf que contrairement aux autres, le sport ne demande pas l'utilisation exclusives de l'intellect et c'est ce qui doit dérouter.
Et si personne ne l'a remarqué, ce n'est pas justement parce que c'est toujours bien fait ? (Ok, j'abuse un peu là
)Vous voulez des exemples ? Ok :
- J'ai déjà eu une scéance qui aurait pu s'apparenter à une formation d'arbitre ; pas de colries dépensées mais pas mal de cogitation
- Il est possible de faire (et ça c'est déjà fait) un cours exclusivement sur vidéo où l'on regarde un sport collectif en faisant attention aes placements des joueurs, aux tactiques, à la technique... Il y aurait même pu y avoir une interro écrite là-dessus
Non, sans blagues, j'essaie de mener la vie dure à ces aprioris (même si le prof' Mégot du petit Spirou me fait bien marrer...)
boudje dit:Si je fais le calcul j'ai exactement 6 jours pour trouver un appartement, déménager, acheter éventuellement une voiture...sans compter la prépartion du programme de la classe dans laquelle je serais (collège, Lycé, Lycé professionel?)
Je trouve que ma carrière commence avec beaucoup de considération...
J'ai une copine qui commence en tant que professeur des écoles et qui est dans la même galère que toi. Sans compter la tonne d'aberrations supplémentaires du système
boudje dit:Je m'avance peut être, mais je ne sais pas si les professeurs d'EPS ont le même nombre d'heures devant les élèves que les autres enseignants.
PS: je suis diplomé du CAPES. J'ai reçu une jolie lettre du ministère avec ceci:
J'ai l'honneur de vous informer que j'ai décidé de vous affecter à compter du premier septembre en Lorraine.
...
L'adresse de cet établissement vous sera commuoiquée le 27 aout. Vous devez donc attendre cette période pour prendre des dispositions d'ordre matériel (logement...)
Bon, alors je suis content que ce mec ai décidé personellement de m'affecter quelquepart (jamais vu cette tournure avant), mais à mon avis cette personne n'a jamais déménagé au cours du siècle dernier.
Si je fais le calcul j'ai exactement 6 jours pour trouver un appartement, déménager, acheter éventuellement une voiture...sans compter la prépartion du programme de la classe dans laquelle je serais (collège, Lycé, Lycé professionel?)
Je trouve que ma carrière commence avec beaucoup de considération...
Et cette lettre tu l'as reçue quand ?
Tu n'a aucune idée de la ville ? Ni du type de structure ? Ni du niveau scolaire à enseigner ?
C'est pareil quel que soit les CAPES ?
Cela m'intéresse d'en savoir plus...
J’ai su que j’avais réussi mon capes aux alentours de la mi-juillet.
J’ai reçu cette lettre la semaine dernière.
Je suis affecté en Lorraine, et je n’ai aucune idée de la ville dans laquelle je vais être affecté ( même pas du département…c’est pour dire).
Pour le moment je suis dans un appartement sur Metz, en moselle, mon bail se finit dans 9jours. Je n’ai aucune idée de l’endroit ou je vais habiter le mois prochain…ni de la manière dont je vais pouvoir gérer mon déménagement.
Heureusement que la satisfaction d’avoir réussi le concours prend le pas sur le reste.
Et à mon avis ça doit être relativement similaire pour tous les Capes.
Ce qui m’a le plus frappé dans ce débat, c’est la grille des salaires des profs… C’est clair qu’on ne peut pas comparer la Belgique de la France…
Vous gagnez clairement plus que nous mais d’un autre coté quand on entend parler des loyers à Paris…;pfiouuuuuuu, c’est dingue, surtout le loyer pour la surface habitable.
Heureusement que le prix des jeux reste similaire…ça nous permet d’acheter encore décemment sur les sites français…
Mais au fait, combien gagne les profs Allemands???