Ce topic est aussi une façon de s'attarder un peu sur la qualité esthétique de mettre en avant des noms d'illustrateur, d'auteur ou de maison d'édition... Parce que l'esthétique est quand même appréciable dans un jeu et ça aide beaucoup à l'immersion, ça renforce le thème.
Ok continuons dans cette voie.
Je voudrais savoir si certains trictraciens sons de mon avis. je m'explique. Les illustrations de Cuba, Havane et Santa Cruz sont de Michael Menzel. Au delà du fait qu'elle soient esthétiquement très belle. Je les trouve très répétitives. On peut dire, avec tout le respect que je dois à Michel Menzel, que je connais pas d'ailleurs, que le monsieur ne se renouvelle guère. Je fais cette réflexion par rapport à un autre illustrateur Michael Coimbra. Entre Les Géants de l'île de Pâques, Cyclades et Intrigo, le monsieur se renouvelle. La faute vient aussi peut-être que les jeux qu'illustre Michael Menzel sont tous sur le même thème. En fait, c'est plutôt la faute de Filosofia qui se renouvelle guère plutôt que celle du pauvre Menzel. C'est un avis qui mérite discussion.
caransilman dit:La faute vient aussi peut-être que les jeux qu'illustre Michael Menzel sont tous sur le même thème. En fait, c'est plutôt la faute de Filosofia qui se renouvelle guère plutôt que celle du pauvre Menzel. C'est un avis qui mérite discussion.
Heu Filo adapte les jeux en français.. Je ne crois pas qu'ils aient leurs mots à dire sur le choix de l'illustrateur...
Mais je ne trouve pas la chose dans la base de données et c'est quoi sur le socle des figurines ? Des boussoles ???
Sinon, les plus beaux jeux du monde c'est ceux peints à la main (chevaliers de la table ronde et dreadfleet chez nous) mais Ascending Empire en fin de partie, quand toutes les couleurs ont fleuri dans l'espace, et Niagara sont bien jolis aussi.
Typhoon dit:Pour Wings of Wars si tu veus il y a une TTTV avec monsieur Croc qui présente le jeux
Merci
Mais le jeu, je le connais : j'ai offert la première édition avec les miniatures à mon mari. Mais il n'y a pas autant d'avions, ni de groupes d'avions semblables comme ça, et je pleure d'avoir loupé ces magnifiques tapis de jeu. Puis je me demande toujours ce que sont ces rondelles noires sur les socles.
En fait pour se jeux il y a des extention avec des avions suplémentaires (j’ai même vue une extention avec des zeeplins) qui sont vendue a part. Pour le tapis je crois qu’il est encore dispo sur certains site.
Par contre je ne peux te renseigner plus sur le cercle noir sur la base.
caransilman dit: Je voudrais savoir si certains trictraciens sons de mon avis. je m'explique. Les illustrations de Cuba, Havane et Santa Cruz sont de Michael Menzel. Au delà du fait qu'elle soient esthétiquement très belle. Je les trouve très répétitives. On peut dire, avec tout le respect que je dois à Michel Menzel, que je connais pas d'ailleurs, que le monsieur ne se renouvelle guère. Je fais cette réflexion par rapport à un autre illustrateur Michael Coimbra. Entre Les Géants de l'île de Pâques, Cyclades et Intrigo, le monsieur se renouvelle. La faute vient aussi peut-être que les jeux qu'illustre Michael Menzel sont tous sur le même thème. En fait, c'est plutôt la faute de Filosofia qui se renouvelle guère plutôt que celle du pauvre Menzel. C'est un avis qui mérite discussion.
petite remarque : pour Intrigo, il n'y a pas que Coimbra aux commandes, ils sont 3 illustrateurs dont les non moins talentueux Nicolas Fructus (Nostra City) et Edouard Guiton (Magnifico). Coimbra pur c'est comme Menzel je me lasse. Les couleurs saturés et les effets visuels très informatiques ne m'emballent pas plus que ça. Par contre son boulot sur Cargo Noir était très sympas.
Quant à Menzel, j'ai été étonné de voir qu'il était aussi illustrateur de Thèbes, Shogun, kill bike, It happens et de nombres autres jeux. Je pense qu'il pourrait faire différent, mais on doit aussi lui demander de faire du Menzel parce que de suite c'est un type de jeu identifié (je dis tout ça sans être particulièrement fan de Menzl )
(et +1 sur les magnifiques illustration de Ascension , le seul jeu de carte que j'ai mis pochette pour ça justement . Un vrai univers original)
Je suis d’accord, tous ces plateaux qui ont fait suite aux Piliers de la terre (de Menzel, ou d’autres artistes qui en ont repris le style très coloré) ont maintenant tendance à se fondre dans la masse. C’est pour cela que Troyes quand il est sorti a fortement attiré mon attention. Plus austère dans les couleurs, il affiche un graphisme “tapisserie moyenâgeuse” qui colle parfaitement à l’univers du jeu, et qui dépayse. Ce n’est pas le jeu le plus beau qui soit, mais son esthétique particulière fut un grand bol d’air dans ce paysage surchargé, et comme en plus il est mécaniquement excellent, ce fut la claque !
(Rassurez-vous, les cartes existent aussi en français )
Pour répondre à la question sur les petits disques au pied des socles de Wings of War, je pense qu’il s’agit de marqueurs de dommages, que l’on trouve sur certains sites spécialisés en matériel pour jeux de figurines historiques. (exemple)
Histoire de prendre un peu de recul, ne pensez-vous pas que dans l’ensemble, les illustrations des jeux répondent plus à une démarche commerciale qu’artistique, et est-ce que ce n’est pas dommageable ?
Les illustrations de Menzel sont assez équivoques : bien que techniquement irréprochables, cette avalanche de couleurs vives et ce style uniforme semblent mettre en valeur une absence de parti-pris artistique.
Masterdieber, c’est un peu le même topo : on cherche à en mettre plein la vue, mais quel résultat au final ? Un jeu moyen et un look kitsch… Côté Ameritrash, c’est pas mieux d’ailleurs, dans le genre qui veut en mettre plein la vue mais finalement très uniforme et vite kitsch (voire occasionnellement vulgaire)…
C’est pas faux. Mais je pense que ça dépend des éditeurs. Certains d’entre eux essayent de se démarquer, et cela passe aussi par le côté artistique (Libellud par exemple, ou Pearl Games quand ils ont choisi cette orientation pour Troyes). Par contre du côté des éditeurs allemands, on a réellement un courant commercial. Quand les Piliers de la Terre est sorti, tout le monde a apprécié, et un an après, en me baladant dans les allées à Essen, j’avais un peu l’impression de voir le même jeu sur toutes les tables…
L’artistique et le commercial se rejoignent. Ce n’est pas forcément antinomique. Un jeu beau, c’est un jeu qui se vendra mieux qu’un jeu laid. Encore faut-il avoir un peu de goût… Je ne dirais pas que les illustrations de Michael Menzel sont belles, mais elles font le job. Techniquement, il n’y a rien à dire. Mais c’est classique. Au fond, c’est ni laid, ni beau. Il y a quelques années, c’était beau, parce que le niveau était relativement faible, maintenant c’est commun. En fait, je pense que le problème - on le retrouve dans le jeu vidéo - c’est que les gens confondent la technique et l’artistique. Pour pas mal de gens, plus c’est photo-réaliste, plus c’est beau. C’est une vision très classique (pré-romantique) de la peinture. Maintenant qu’on est un peu plus habitué à trouver des illustrateurs qui tiennent la route, on ne se satisfait plus du techniquement correct. Il faut autre chose. Un peu de personnalité. Mais ça comporte un risque. Régis Bonnessée a pris un risque en choisissant Marie pour les illustrations de Dixit. Il est clairement sorti de ce qui se faisait habituellement. C’est grâce à cela que le jeu a un peu d’âme. Bien sûr, c’était au risque de perdre une partie des joueurs. A contrario, certains éditeurs optent pour des illustrations neutres, presque invisibles, qui auront l’avantage de ne déplaire à personne à défaut de plaire à quelqu’un. C’est important quand on s’attaque au marché international où justement les goûts sont très disparates.
Milles excuses pour les autres illustrateurs d’Intrigo. Je rejoins l’idée sur Troyes. Le graphisme de ce jeu, peut-être un peu déstabilisateur au départ, a été l’une des raisons de mon achat. A cela s’ajoute un jeu de grande qualité. Que demande le peuple.
La ligne graphique des Piliers de la terre et autres (qui sont très nombreux) m’ennuie. C’est pour cela que je me tourne aussi vers d’autres tentatives graphiques. Je pense que les éditeurs doivent en prendre compte dans la conception des jeux. Libellud apporte un côté très rafraichissant à la création (Dixit, Fabula) et inaugure un succès important avec Seasons.
J’aimerai étendre la réflexion à un illustrateur qui m’a impressionné: Franck Dion. C’est dommage que l’on ne le retrouve plus dans les illustrations de jeux. Quelqu’un aurait-il des infos à ce sujet.
scand1sk dit:Histoire de prendre un peu de recul, ne pensez-vous pas que dans l'ensemble, les illustrations des jeux répondent plus à une démarche commerciale qu'artistique, et est-ce que ce n'est pas dommageable ?
Ce n'est pas comme ça que je vois les choses.
Mon frangin est graphiste et travail dans le milieu du sport extrême (aile de kite, équipementier motocross, etc.), et je pense que son travail ressemble beaucoup à celui de "nos" illustrateurs. Il s'agit, avec son talent et sa technique, d'être au service d'un produit pour passionnés, dans un milieu avec ayant ses propres codes et ses propres contraintes.
Sa "démarche artistique", c'est de se fondre ou jouer avec les codes de son domaine, d'introduire parfois des références extérieures, de développer un univers visuel autour d'un produit..
Il y a une prise de risque que peut prendre ou non l'équipementier/éditeur pour se démarquer ou au contrainte rassurer ses clients. Je crois que le problème, c'est que les éditeurs américains et allemands sont assez frileux et demandent juste aux illustrateurs de faire ce que font les autres et qui marche, avec un niveau d'exigence comparable.
Depuis sa dernière participation à un jeu Level up, j’ai la même impression que toi. C’est vraiment dommage.
Je crois que le problème, c’est que les éditeurs américains et allemands sont assez frileux et demandent juste aux illustrateurs de faire ce que font les autres et qui marche, avec un niveau d’exigence comparable.
Vous savez ce qu’il vous reste à faire. Favoriser les illustrateurs et les boîtes d’éditions qui prennent des risques.
c’est lui qui a “commis” la version enfants de string railways dernièrement. J’ai vu ça dans le n°4 de la tête dans le pion. Et ça m’a fait plaisir d’entendre son nom
Merci beaucoup à ceux qui aiment le travail d’Alexandre sur Troyes et Tournay. Je suis toujours un gros fan du résultat (ce n’est d’ailleurs pas pour rien que j’ai remis le couvert pour Tournay). Il faut cependant bien admettre que les critiques sont très nombreuses et que je comprends dès lors pourquoi certains font des choix graphiques plus “normaux”.
sebduj dit:Merci beaucoup à ceux qui aiment le travail d'Alexandre sur Troyes et Tournay. Je suis toujours un gros fan du résultat (ce n'est d'ailleurs pas pour rien que j'ai remis le couvert pour Tournay). Il faut cependant bien admettre que les critiques sont très nombreuses et que je comprends dès lors pourquoi certains font des choix graphiques plus "normaux".
Malheureuement on ne peut plaire a tout le monde, j'ai bien aimé le style qui , pour ma part, colle bien avec le jeu sans pour autant le trouver magnifique, mais c'est un choix "audacieux" et ça fait du bien.
Je n'ai pas joué a Tournay donc je ne me prononcerai pas dessus, j'ai juste vu la boite et elle reste dans le style, elle attire l'oeil et c'est important.
C'est certain que Troyes est audacieux et que cela fait du bien. Pour ma part, je n'ai pas non plus trouvé cela magnifique mais bon l'audace ça paye. Vincent Dutrait: un "petit" illustrateur qui fait son chemin. J'aime beaucoup son travail sur Mundus novus ou Tchak. Il a également fait l'extension de Mare Nostrum, Water Lilly, Shitenno, Tikal. Il a montré le bout de son nez sur une TTTV de Tschak et Bonbons. Votre avis sur le talent de ce Monsieur ???? http://www.vincentdutrait.com/
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, le seul jeu de carte que j'ai mis pochette pour ça justement . Un vrai univers original)
