Dans “hier j ai joué a” en general l auteur du post developpe un peu son propos hein …comment s est deroulee la partie, la strategie etc…et surtout c est pas du tout le meme media.
On me presente la chose comme une analyse du jeu …
Et c est vide.
C est un ressenti certes, mais je trouve que “les recettes ludiques” sont bien plus pertinents.
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Très souvent une seule phrase, parfois ne donnant que de sprénoms et des scores… un peu comme le 3° topic du podium : “une photo, une phrase” (titre approximatif) …
Et la comparaison que j’essayais de souligner est que ce que tu peux trouver futile (comme toi et ce podcast -que je n’ai pas écouté ndlr ), comme moi avec ces topics, peut convenir à d’autres, et peut être à “bcp” d’autres…
Certainement…mais, comme deja evoque par ailleurs, j aimerai comprendre ce qu ils y trouvent vu le niveau d analyse, comme les personnes regardant les chti a.mykonos.
C est un mystere pour moi.
Vu ta description, je pense qu’ànl’écoute je penserai la même.
Peut être ne sommes-nous pas de la génération visée.
Quelquefois, on aime bien être en périphérie d’une conversation entre copains, même si on ne contribue pas vraiment à la discussion.
Les émissions bâties autour d’une fausse connivence marchent de la même manière. On a l’impression de connaitre les gens qui parlent, donc on écoute (souvent d’une oreille distraite) et ça nous créé des émotions positives.
Tiens, un autre exemple : J’aime bien, parfois, regarder des joueurs découvrir un jeu que j’ai déja fini (que ce soit un JdP ou un JV), surtout quand il s’agit de jeux articulés autour de la découverte (de leur mécanique, de leur monde ou de leur histoire). Ca n’a techniquement AUCUN intérêt, soyons bien d’accord : Je ne découvre rien de neuf, et même si le joueur dénichait un truc à côté duquel je suis passé, je n’ai pas l’intention de rejouer de toute façon. Donc je ne découvre ni n’apprend rien.
Et pourtant, j’aime bien. Voir quelqu’un d’autre découvir le jeu à son tour est pour moi une façon indirecte de ressentir à nouveau ce frisson de la découverte. Je m’identifie à celui qui joue devant moi et se frotte pour la première fois aux mystères de Outer Wilds, aux boss de Silksong, à Curse of Strahd ou à un scénario de Horreur à Arkham.
Je viens de lire le topic, je ne savais pas qu’il y avait des joueurs qui appréciait encore First Player. Personnellement, c’est probablement la plus grosse girouette du “milieu” influenceur. Et accessoirement, un développeur assez médiocre pour avoir essayé un de ses jeux. D’une nullité sans nom.
C’était autrement plus intéressant lorsqu’il était avec Meeple On Fire.
C’est quoi une « girouette » du milieu influenceur ? Quelqu’un qui dit un jour que tel jeu est nul et le lendemain qu’il est génial ? 
Attends c’est quand même le mec qui a dit que le jeu Tzolk’in était “résolu”, 
faut quand même pas être la moitié d’un manche pour dire ça !
Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais il me semblait qu’effectivement, sur la configuration spécifique 2 joueurs sur le jeu de base, la stratégie basée une techno ressource et sur la case d’échange maïs / ressource était objectivement la meilleure (a confirmer, info fiable à 25%, et il doit bien sûr y avoir des légères variations).
Sous réserve que ma mauvaise mémoire ne m’ait pas fait affabuler, c’est peut être ce que sous entend le mot « résolu » ? Si tu as un système optimisé qui dépend très peu des coups adverses, et qui est objectivement la stratégie la plus efficace si adversaire ne l’imite pas (point encore une fois à vérifier, cf remarque du paragraphe précédent), même si le jeu n’est pas littéralement « résolu » (au sens toutes les possibilités analysées de façon exhaustive), dans les faits ça y ressemble…
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Ben justement si…
Comme tout jeu, plus tu y joues plus tu vois des axes stratégiques. Des jeux comme TFM et autres n’échappent absolument pas à cela également.
Ensuite reste à le mettre en place et là on parle de joueurs qui ont des centaines et des centaines de parties.
Il existe certes des ouvertures plus ou moins rentables mais il y a énormément de paramètres à prendre en compte pour que ces dernières soient parfaitement optimisée.
Et même deux joueurs ça dépend du joueur adverse mais également des pions neutres et leurs dispositions.
Concernant Girouette. Il se dégageait une véritable forme d’arrogance et de “connaisseurs” (ca n’a probablement pas changé d’ailleurs) lorsqu’il a débuté. Car il s’y connaissait en gros jeux/experts. Il me semble qu’il était parmis les premiers à parler de ces jeux de manières “originales”/“compétitifs”. Et ces derniers points, ils le faisaient très bien avec leur Duo. Il avait au moins ça pour lui.
Puis ensuite, il a commencé à donner son avis de manière ultra positive d’un/plusieurs jeux sans annoncer qu’il était d’une manière ou d’une autre avec le studio qui développait le jeu. Jusqu’à ce que la patrouille le rattrape, s’en est suivi beaucoup de mauvaise foi de sa part.
Puis l’autre grosse étape c’est de dire que désormais c’est les jeux petits/intermédiaires qui sont bien mieux pour le joueur. Que l’expert s’enferme dans des carcans en plus de ne plus proposer des jeux Wahou/incroyables et qui se ressemblent tous. Il est connu que les autres catégories ne sortent jamais de bouses et que les jeux ne se ressemblent absolument pas… Et tout ce changement de vision intervient également quand on se rend compte que le jeu expert intéresse désormais beaucoup moins de monde qu’il y a quelques temps. Tout comme les éditeurs, il a pris la même tendance en essayant de parler au plus grand nombre. Et bizarrement avec ce changement, on apprend également qu’il développe désormais des jeux dans ces gammes de jeux. Dont son premier qui aura été médiocre.
C’est un petit avant goût.
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Ok merci je comprends mieux pour la partie « girouette ». Ne connaissant ni le monsieur ni son « œuvre », je n’aurai pas d’avis pertinent sur la question
Par contre pour l’aspect résolu, je crois que tu as mal compris mon précédent message, ou alors c’est moi qui comprend mal ta réponse, car je ne saisis pas la contradiction.
Je disais : le jeu comporte plusieurs grand axe stratégique A, B, C, mais avec un minimum d’expérience, on constate que la stratégie A même exécuté moyennement est plus efficace que les stratégies B et C exécutées parfaitement, et que les stratégies B et C ne peuvent pas réellement perturber le déroulement de la stratégie A.
En résumé, si un joueur avec un minimum d’expérience joue la stratégie A, il est sûr de battre un adversaire qui ne jouerait pas la stratégie A mais plutôt B ou C.
Donc ce que je disais c’est que peut être le terme « résolu » à été utilisé pour dire que le grand axe stratégique le plus efficace avait été trouvé et qu’aucun autre ne pouvait lui faire une vraie concurrence.
Une sorte de « résolution macro ».
Après dans le détail, pour optimiser au point près, il y a effectivement tout un tas de paramètre à prendre en compte, et donc la « résolution micro » n’est pas faite.
Mais sur un jeu moderne, tu as une ligne stratégique qui écrase toutes les autres meme en la jouant « moins bien », même si ensuite tu as des micro variations de sous stratégie, je peux comprendre l’utilisation du terme « résolu », même si littéralement non exact.
Enfin, encore une fois, ne connaissant pas le contexte, je ne peux pas me prononcer sur ce que la personne pensait vraiment en disant « resolu ».
C’est très intéressant. Mais as tu une source ?
Vent ? Girouette ?
Hasard ?.. Je ne crois pas… 
En porportion avec les nouveaux joueurs ?
Tiens, je veux bien les noms des jeux en question.
Et des noms de mauvais jeux évidemment, sinon le fait qu’il en parle en bien…
Après, dire que l’expert s’écroule, y’a pas que lui qui le dit. Quand on regarde certaines années, on voit bien que de gros titres sont restés et sont rejoués régulièrement (Barrage, Ark Nova, Terra Mystice, etc).
Alors que parmi les sorties expert de ces dernières années, lesquelles sont réellement marquantes pour toi ?
C’est différent de dire qu’il n’y en pas de bons qui sortent que de dire que plus personne n’en veut.
Gaffe à l’effet générationnel aussi. Barrage, vraiment pas senvie d’y rejouer. Ark nova, pareil. Tout les laceda : plutôt crever.
Brass, quand tu veux. Age of Steam : pareil. TTA : why not.
Je crois que vous commencez juste tous à vieillir.
Niveau musique, ce qui sort en ce moment c’est bien ou c’est nul / ressucé ? (Il y a plein de publis rigolotes là dessus, si quelqu’un veut lancer une ANR pour le faire pour les jeux, je suis partant !)