Mes découvertes :
The adventurers : GENIAL dans la catégorie jeu familial plein de rigolades.
Cadwallon, la cité des voleurs : idem
Down in flames : jeu de cartes sur les combats aériens de la seconde guerre mondiale.
Fun, tactique, et rapide, avec un jeu en campagne très intéressant.
Pour ma part j’ai découvert les cités perdues qui n’est pas une nouveauté mais qui est sacré bon jeu quand même 
et cette après-midi je compte bien découvrir lemmings mafia au club 
Edit : bon ben finallement on a pas pu tester lemming mafia mais à la place j’ai découvert Roll Through the Ages et je n’en suis franchement pas décu, une vraie bombe ludique !!!
Hier soir j’ai découvert Hansa Teutonica. Impressionnant de fluidité, d’efficacité, de tactique, de stratégie et de fun!
Il est parti pour devenir un de mes jeux préférés!
Ta réponse est intéressante, mais tu ne réponds que par généralités et par affirmations assez péremptoires voire condescendantes quand même. Relis s'il te plaît les explications que j'ai donné à "Bohu" et discutons sur des points précis, stp. Je te réponds quand même.
- On a effectivement fait une erreur de règle, mais elle concernait seulement l'actualisation de l'ordre du tour; pas de rapport avec le "bug".
- Les autres joueurs ont effectivement négligés le développement de leur domaine, mais je crois me souvenir qu'au moins partiellement le contexte n'y était pas vraiment favorable (placement sur le mini-plateau des actions, entre autre).
- Le fait qu'il faille absolument développer 3 domaines est une contrainte suffisamment forte pour que cela rentre dans ce que j'appelle un "bug", c'est à dire que cela induit des latitudes d'actions limitées, d'autant plus que leur nombre est lui aussi très limité... en plus de successions de situations favorables décrites plus ou moins plus haut, amenant l'échappée trop belle d'un seul joueur.
Voilà donc surtout pourquoi, oui, je parle de bug. En résumé: trop peu d'actions et trop d'actions "obligatoires".
Je ne comprends toujours pas en quoi il y a un bug, que tu ne decris pas si ce n'est qu'un joueur a ecrase la partie...
Mon point de vue est que les autres ont tres mal joue, si vous avez suivi les regles (ce qui n'est pas le cas).
Les points de victoires a Vinhos proviennent de l'export, du pognon, des concours et des multiplicateurs. TOUS ces PV sont donc genere par du vin. Donc il faudra produire. C'est une chose a peu pres evidente a la lecture de regles...
Ton sentiment qu'il y a des actions obligatoires est tout a fait juste. Il faudra aller acheter des domaines, et il faudra sans doute aller a la banque. Et a la vente. Et passer tres certainmeent. Tout le reste est un choix. L'ordre dans lequel tu fais tout ca est fondamental, et depend de plein de trucs...
Dire qu'un jeu est bugge, c'est dire qu'il n'est pas jouable. Ton point de vue, qui me semble faux, peut empecher certain de decouvrir un tres grand jeu de gestion, Vinhos. Tu es, pour l'instant, le seul joueur que je connaisse a penser ca. A ta place j'aurais au moins l'humilite de decrire vraiment le bug en question afin qu'on comprenne quelque chose... Parce que je maintiens que se prendre une grosse latte sur une premiere partie, c'est plus souvent du au fait qu'on n'a rien compris qu'au fait que le jeu est bugge...
Au final tu peux aussi tres bien trouver le jeu mauvais, c'est evidemment possible. Bugge me parait juste un peu delicat pour tous ceux qui apprecient le jeu... Et ils sont nombreux. Ca les fait un peu passer, euh, pour des cons, je pense. Bref, si tu me trouve peremptoire (pourquoi pas, hein), je trouve qu'il faut une sacre confiance en soi (pour ne pas dire plus) pour pretendre avoir trouver la faille en une partie d'un jeu que l'auteur peaufine avec des testeurs depuis 3 ou 4 ans...
Bref. Voila. [/quote]
Je confirme qu’il faut une deuxième partie avant de se faire un avis définitif, jok’. 
Le gros reproche que je fais à Vinhos, est qu’il est vraiment obligatoire d’avoir 3 domaines ouverts : on ne peut pas gagner avec 1 ou 2 domaines, et je trouve ça dommage, car j’aimerais l’aimer davantage. Heureusement, dans mes jeux oenologiques, j’ai Vino et Grand Cru qui me conviennent parfaitement.
Et le “bug” qu’évoque Joker fut celui-ci :
Le vainqueur a pris comme vignoble de départ, une tuile de la région 7, qui permet d’avoir 2 experts gratos. Ces experts étaient “+2 Bagos” et “-1 Bago par vignoble” 
1ère action = Achat de vignobles, désinvestissement à fond, soit 4 vignobles achetés, 4 domains productifs dès la fin du premier tour, et vogue la galère.
Décidément, il est souvent difficile d’avoir des discussions constructives sur ce forum sans arriver à rapidement à l’agression et les noms d’oiseaux. 
Avant tout, je l’ai bien précisé, ce sentiment de bug s’est dévoilé au cours d’une unique partie. Il n’y a rien de totalement définitif (c’est ça que veut dire à confirmer), sauf que la complexité des règles ne me donne pas envie d’y revenir non plus.
unkle dit:Je ne comprends toujours pas en quoi il y a un bug, que tu ne decris pas si ce n’est qu’un joueur a ecrase la partie…
A ta place j’aurais au moins l’humilite de decrire le bug en question afin qu’on comprenne quelque chose… Parce que je maintiens que se prendre une grosse latte sur une premiere partie, c’est plus souvent du au fait qu’on n’a rien compris qu’au fait que le jeu est bugge…
joker75 dit:
Le nombre d’actions (de base) d’une partie est très limité. Avoir des actions supplémentaires est donc très important.
Pour en avoir, il faut faire appel à des personnages (VIP) sous certaines conditions et en leur donnant 1 vin.
Cela veut dire que produire du vin (via l’action planter des cépages dans des régions) , qu’importe sa qualité, est une action primordiale (pas seulement parce que c’est le thème du jeu).
Il y a une pénalité pour un joueur qui veut utiliser une action déjà utilisée par un autre joueur.
Des spécialistes donnent certains avantages permettant de bonifier encore cette action de planter des cépages.
Il me semblait que ces éléments étaient déjà assez parlant. Mais je vais approfondir.
Tu reconnais que les actions supplémentaires sont primordiales; c’est le point de départ.
Cela veut dire que les choper le plus tôt possible, étant donné le nombre limité d’actions de base, devient aussi primordial.
Ainsi en conséquence, aux premières actions, les autres voies (PV et concours) me paraissent moins intéressantes pour un développement rentable.
Cela veut dire que la concurrence sera rude sur la chaîne des actions permettant d’acquérir ces actions supplémentaires: domaines, VIP et éventuellement spécialistes.
Cela veut donc dire que l’ordre du tour et le positionnement sur le plateau est lui aussi primordial et que le dernier servi paiera très cher ses actions supplémentaires.
D’où déséquilibres, d’où bug.
Mais à revérifier, bien sûr…
Héhé, Vinho est de loin notre jeu préféré en ce début d’année. Aucun Bug, c’est certain, 6 parties au compteur à 3 et 4 joueurs: Tous en redemandent. Il est vrai, mais c’est un autre sujet, que les premières parties, on fait tous un peu la même chose et le premier joueur semble être avantagé mais après 2-3 parties on entrevoit les autres choix tactiques (ne pas, par exemple, acheter de domaine la première année mais gonfler son vin etc) qui permettent de gagner également. L’erreur est de suivre les deux premiers joueurs sur la case d’achat de domaine etc. Si tu suis ce que fait le premier joueur tu risques en effet d’être lésé. Bref magnifique topic sur un autre site en anglais avec une réponse longue et brillante de l’auteur lui-même:
http://www.boardgamegeek.com/thread/595 … e-im-wrong
Excellent jeu, pas de bug, je vous l’assure!
Clignote dit:Héhé, Vinho est de loin notre jeu préféré en ce début d'année. Aucun Bug, c'est certain, 6 parties au compteur à 3 et 4 joueurs: Tous en redemandent. Il est vrai, mais c'est un autre sujet, que les premières parties, on fait tous un peu la même chose et le premier joueur semble être avantagé mais après 2-3 parties on entrevoit les autres choix tactiques (ne pas, par exemple, acheter de domaine la première année mais gonfler son vin etc) qui permettent de gagner également. L'erreur est de suivre les deux premiers joueurs sur la case d'achat de domaine etc. Si tu suis ce que fait le premier joueur tu risques en effet d'être lésé. Bref magnifique topic sur un autre site en anglais
http://www.boardgamegeek.com/thread/595 ... e-im-wrong
Excellent jeu, pas de bug, je vous l'assure!
Cette approche est déjà plus constructive... OK, une nouvelle partie sur les rails...
Le gros souci de 4 domaines au tour 2, outre l’absence de pognon, c’est la dependance au climat. Une partie demarrant par une tuile -2 obliterera totalement cette “technique” , par ailleurs largement contrable. 3 domaines au tour 2 est tres fort mais delicat, 4 est assez inutile, vu que pour rembourser, il va falloir vendre, et que vendre des vieilles daubes est delicat (et en plus ca se pique, les places).
D’autre part la prochaine fois que tu souhaitera avoir une discussion constructive, evite de demarrer par “ce jeu est bugge” apres une partie, que je trouve terriblement meprisant pour les amateurs du jeu en question.
Sur ce, je sors.
unkle dit:
D'autre part la prochaine fois que tu souhaitera avoir une discussion constructive, evite de demarrer par "ce jeu est bugge" apres une partie, que je trouve terriblement meprisant pour les amateurs du jeu en question.
Quand il est indiqué: "Gros bug décelé. A confirmer.", il me semble cela appelle plus à la discussion qu'une marque de mépris pour les amateurs du jeu. Si c'est passé comme ça chez toi, j'en suis désolé; ce n'était pas l'intention.
Moralité: je crois que moi aussi je vais encore plus réduire mes interventions sur ce forum. Encore une fois, beaucoup de perte de temps à redéfinir chaque mot écrit.
J'en ignore la raison, la communication entre joueurs par écrit ne passe souvent pas bien. Et pas seulement quand j'y suis impliqué; j'ai remarqué.
joker75 dit:
Quand il est indiqué: "Gros bug décelé. A confirmer.", il me semble cela appelle plus à la discussion qu'une marque de mépris pour les amateurs du jeu. Si c'est passé comme ça chez toi, j'en suis désolé; ce n'était pas l'intention.
Moralité: je crois que moi aussi je vais encore plus réduire mes interventions sur ce forum. Encore une fois, beaucoup de perte de temps à redéfinir chaque mot écrit.
J'en ignore la raison, la communication entre joueurs par écrit ne passe souvent pas bien. Et pas seulement quand j'y suis impliqué; j'ai remarqué.
Surtout quand j'y suis implique donc
Tu as evidemment le droit de ne pas aime Vinhos, de le trouver lourd (il l'est), classique (il l'est aussi), productiviste (il l'est toujours). J'aime (voire discussion avec toftof) discuter avec des gens qui n'ont pas la meme optinion (sinon on se fait un peu chier).
Par contre, je pense que j'evite en effet de penser qu'un jeu est bugge sur une partie (et meme sur plusieurs). Ton (a confirmer) est passe un peu a la trappe de mon cote, desole. Il me semble que la deuxieme partie a de bonnes chances d'infirmer ce sentiment. Et apres, si tu n'aimes pas Vinhos, y'a aucun souci. C'est un jeu productiviste, comme Agricola est un jeu ou on doit nourrir sa famille. C'est la base du jeu. Le reste, c'est fonction de la partie et du joueur. Mais tu DOIS produire (j'insiste toujours lourdement la dessus dans mes explications de regles).
deepdelver dit:Ma découverte du mois est clairement De Vulgari Eloquentia....A l'inverse, j'ai été un peu déçu par ma deuxième partie de Magnum Sal, trop long.
DVE : content de voir que ce jeu t'ait plu. Je suis ton homme pour une prochain partie
Magnum Sal : ce jeu est dans mon radar. Merci de ton retour, je vais aller visiter ton blog (j'imagine que l'on peut y trouver des CRs
).
fbdog dit:Hier soir j'ai découvert Hansa Teutonica. Impressionnant de fluidité, d'efficacité, de tactique, de stratégie et de fun!
Il est parti pour devenir un de mes jeux préférés!
Clairement, ce jeu est très bon. Peut être un petit soucis autour de la ville donnant la compétence Actiones (tout le monde y va et en abuse en général). C'est moins le cas avec la carte de l'extension.
fdubois dit:deepdelver dit:Ma découverte du mois est clairement De Vulgari Eloquentia....A l'inverse, j'ai été un peu déçu par ma deuxième partie de Magnum Sal, trop long.
DVE : content de voir que ce jeu t'ait plu. Je suis ton homme pour une prochain partie
Magnum Sal : ce jeu est dans mon radar. Merci de ton retour, je vais aller visiter ton blog (j'imagine que l'on peut y trouver des CRs
Pour Magnum Sal, prochain compte rendu programmé jeudi.
fdubois dit:fbdog dit:Hier soir j'ai découvert Hansa Teutonica. Impressionnant de fluidité, d'efficacité, de tactique, de stratégie et de fun!
Il est parti pour devenir un de mes jeux préférés!
Clairement, ce jeu est très bon. Peut être un petit soucis autour de la ville donnant la compétence Actiones (tout le monde y va et en abuse en général). C'est moins le cas avec la carte de l'extension.
Une fois que tu es prévenu, tu essaie de t'adapter et de réfléchir aux moyens d'en abuser mieux que les autres. A voir au bout de combien de parties(et combien de joueurs) cela représentera un problème et si ce problème sera réellement décisif.
En tout cas, je suis bien content de ne pas avoir un jeu de gestion avec beaucoup de règles lourdes ou encore avec des exceptions alambiquées comme on en voit dans pas mal de jeux sortis récemment.
En janvier, c’est 20ème siècle mon ptit coup de coeur.
Rien de bien nouveau dans ce jeu de gestion/enchères mais au final, une grosse envie d’y rejouer après chaque partie.
Pourtant la concurrence est rude tant les bons jeux dans cette catégorie sont nombreux.
En petit jeu, c’est Don Quixote qui fait craquer tout le monde.
Simple mais efficace. Il est un peu tout public et tout le monde en redemande.
2 jeux de tuiles en coup de coeur pour le mois de janvier
fbdog dit:
Une fois que tu es prévenu, tu essaie de t'adapter et de réfléchir aux moyens d'en abuser mieux que les autres. A voir au bout de combien de parties(et combien de joueurs) cela représentera un problème et si ce problème sera réellement décisif.
En tout cas, je suis bien content de ne pas avoir un jeu de gestion avec beaucoup de règles lourdes ou encore avec des exceptions alambiquées comme on en voit dans pas mal de jeux sortis récemment.
Oui. En fait, une fois que tu as gagné ta troisième action (la plus "vitale"), tu peux laisser les autres lutter autour de la ville Actiones et profiter de la non concurrence ailleurs pour marquer des points (Coellen, jetons bonus, villes rouges)
christophej2 dit:En janvier, c'est 20ème siècle mon ptit coup de coeur.
Rien de bien nouveau dans ce jeu de gestion/enchères mais au final, une grosse envie d'y rejouer après chaque partie.
Pourtant la concurrence est rude tant les bons jeux dans cette catégorie sont nombreux.
Ha ! bah oui, je l'avais oublié celui-là. Et avec Shipyard, comment ne pas dire:" J'adooooore les Suchy."
joker75 dit:
- Le fait qu'il faille absolument développer 3 domaines est une contrainte suffisamment forte pour que cela rentre dans ce que j'appelle un "bug", c'est à dire que cela induit des latitudes d'actions limitées, d'autant plus que leur nombre est lui aussi très limité... en plus de successions de situations favorables décrites plus ou moins plus haut, amenant l'échappée trop belle d'un seul joueur.
Voilà donc surtout pourquoi, oui, je parle de bug. En résumé: trop peu d'actions et trop d'actions "obligatoires".
Juste pour revenir là-dessus et même après avoir lu les messages suivants, ça me fait bizarre d'entendre ça malgré tout, c'est comme si à Agricola on disait qu'il y avait un bug parce que celui qui faisait la première naissance était le mieux parti pour gagner ... et pourtant je crois pas que grand monde lui reproche ce détail à Agricola
Voilà, c'était juste pour pinailler et discuter