MOz dit:
Si tu as un pdf de la règle anglaise, je suis preneur.
Pendant qu'on parle de mouvement, il y a un autre point qui n'est pas clair. Quand on fait le "petit mouvement maritime" et donc quand on reste en mer à la fin d'un tour, la règle ne précise pas comment se fait le débarquement au tour suivant. Est-il automatique ? Est-il obligatoire ? Coûte-t-il une action ? La règle ne dit rien. On se doute qu'il s'agit d'une action de mouvement (donc d'un choix, le joueur pouvant décider de ne pas bouger et donc de rester en mer) qui coûte un point. Mais ce n'est pas explicite.
Il devra débarquer
au prochain tour dans un port
sur la même mer.Et hop, a nouveau la regle anglaise a la rescousse:
• Move onto the adjacent Sea and
stop there, spending 1 action and 0
Ducati. The player will have to disembark
the following turn into a Harbor
city facing the same Sea (spending 1
Action).Voilà. Là, c'est parfaitement clair.
unkle dit:C'est juste que, bon sang, les traductions....Faites les relire, messieurs les editeurs, par des joueurs (je suis sur que plein comme moi ferait ca pour pas un rond, en plus...).
MOz dit:Voilà. Là, c'est parfaitement clair.
unkle dit:Finalement, un peu de polyglottisme reglique, et ca passe. C'est super thematique au vu du jeu, quand on y pense.
MOz dit:
Bof quand même. Pour moi, le coût d'un voyage devrait être proportionnel à son longueur/durée. Là, il y a un effet de seuil qui ne s'explique pas entre le mouvement à une action et les autres.
unkle dit:polyglottisme reglique = besoin de lire plusieurs fois la règle dans différentes langues pour en comprendre la totalité (c'est ca qui est thematique, pas le reste).
unkle dit:Pour ce qui est du mouvement, effectivement, c'est pas forcement ultra-thématique. Mais en même temps ca te gênait pas sur terre, alors... Il faut bien voir que l'ecart est essentiellement sur le fait qu'avant terre+mer (sans traversee) etait gratos, alors que maintenant, ca va 10 ducats (ce qui est cher). Parce que faire 5 actions de mouvements (0 manuscrit, 0 cube, 0 piste) c'est quand meme pas evident/frequent.
unkle dit:La regle du deplacement devient terriblement simple si on l'enonce ainsi:
* si une seule action de mouvement: gratuit, si 2 actions ou plus, 10 ducats
* mouvement terrestre: une action par mouvement
* mouvement maritime: 1 action si terre->mer ou mer->terre, 3 actions pour une traversee.
Matagot a été un peu léger sur ce coup. 
fdubois dit:unkle dit:La regle du deplacement devient terriblement simple si on l'enonce ainsi:
* si une seule action de mouvement: gratuit, si 2 actions ou plus, 10 ducats
* mouvement terrestre: une action par mouvement
* mouvement maritime: 1 action si terre->mer ou mer->terre, 3 actions pour une traversee.
Effectivement, après avoir relu les règles Italienne et Anglaise, c'est cette règle qu'il faut appliquer pour les déplacements.
Je vais mettre à jour et publier le doc FAQ en ce sens.
Tu n'oublies pas les 3 actions de la traversée ?
Ou c'est moi qui est un 
?
Oui, ça me parait être ça.
Nouvelle partie hier soir. Encore le pape qui gagne. Mais on a fait 15-20pts de plus que la première partie.
Le pape nous parait vraiment très fort. Associé avec le frère qui prend 10ducats il peut se gaver de cube en prenant peu de connaissance.
Par contre chez nous il n'y a aucune bataille sur la devinette de Vérone. Un de ceux qui commencent dans le bleu monte de 4-5 en 2 tours et ça ne sert à rien d'essayer de le contrer.
Comment ça se passe chez vous?
fdubois dit:Tu n'oublies pas les 3 actions de la traversée ?
Ou c'est moi qui est un
Matrium dit:Nouvelle partie hier soir. Encore le pape qui gagne. Mais on a fait 15-20pts de plus que la première partie.
Matrium dit:Le pape nous parait vraiment très fort. Associé avec le frère qui prend 10ducats il peut se gaver de cube en prenant peu de connaissance.
Matrium dit:Par contre chez nous il n'y a aucune bataille sur la devinette de Vérone. Un de ceux qui commencent dans le bleu monte de 4-5 en 2 tours et ça ne sert à rien d'essayer de le contrer.
Comment ça se passe chez vous?
Le pretendant-pape est dans la mouise si y'a baston sur les cubes. Par contre, si y'a que des intellectuels a la table, il est mieux parti.
Je confirme aussi le coup de la devinette de Verone. Palf' s'est fait grille en quittant le nord de l'Italie (il avait pose 5 actions il me semble), et ca lui a grave plombe sa partie (le grilleur gagne, par ailleurs). Bre une piste tres tres delicate a gerer. Une des tres bonnes idees du jeu de mon point de vue (gestion du risque sur cette piste).
unkle dit:Le pretendant-pape est dans la mouise si y'a baston sur les cubes. Par contre, si y'a que des intellectuels a la table, il est mieux parti.
Grunt dit:
Et je pense que cette bataille est importante. C'est peut-être moins vrai à 5 joueurs (où 1 joueur peut probablement s'en sortir sans), mais je pense que tu ne peux pas gagner sans viser le status supérieur dans l'élection finale:
1) ce sont des points faciles car tu auras des occases pour un minimum de voix
2) c'est autant de choses que tu retires aux autres
Oui et c'est là que le choix du cardinal final est aussi une forme d'interaction à découvrir (plutôt que les 6 points bruts), comme Zazza qui te laisse tes 40 sous (tu vises donc le marchand le plus riche) ou celui qui fournit le cube virtuel rouge, qui a la fois peut briguer pape, et met un minimum sur les 3 points de cubes (parce qu'il compte pour les 2!). Pour moi, un marchand qui veut gagner finit banquier le plus riche (en tout cas c'est comme ça que je l'envisage, après on ne joue pas seul 
), sinon autant changer de statut dans les derniers tours.
C'est mieux d'y jouer à trois ou à quatre ?