Il n’y avait pas d’attaque perso sur tes habitudes ou je sais pas quoi. Il s’agissait juste de te montrer à quel point ton excuse façon “politique de l’autruche” n’avait rien d’un argument de défense valable, hormis la volonté d’avoir voulu tourner en dérision le fait que certains puissent se trouver choquer par de tels procédés.
De plus, il n’y a pas de sur-jeu dans tout ça.
Tu as vu quelqu’un en rajouter en inventant des reproches tirés par les cheveux sur ce topic ? Je ne crois pas.
Si le fait de s’indigner c’est surjouer pour toi, c’est sûr que là on ne va pas y arriver…
Le pb c’est que Blizzard est gros, riche et puissant.
Du coup quand ils mettent en place un modèle à grand renfort de dollars et de com’ il est suivi et c’est vraiment pas ce qu’il y a de mieux.
Un exemple ? WoW.
Alors oui c’est pas le premier MMO, mais c’est le premier de cette envergure. On dira ce qu’on veut dessus (on aime, on n’aime pas, osef c’est pas la question ici) mais quand ils ont lancé leur bébé y’en a combien ensuite qui se sont engouffré dans ce type de jeu alors que personne n’en avait rien à foutr* avant ?
Et pour quels résultats ? 95% de grosses daubes inutiles.
Du coup, le modèle est resté, a perduré, s’est répandu et a perverti une partie du monde du JV pour continuer aujourd’hui.
Il a occupé des tas de teams de dev sur des MMO qui n’ont la plupart du temps pas fonctionné plutôt que de les faire bosser sur d’autres jeux plus quali’ et moins tournés vers l’unique mot important : ren-ta-bi-li-té !
Le pb c’est que Blizzard est idolatré.
Du coup ils sont suivi par une masse énorme de zomb… de fanbo… de joueurs, pardon, qui seraient prêts à acheter n’importe quoi juste parce que c’est “Blizzard/Diablo/Starcraft”.
Et c’est là que ça ne va pas parce que non seulement ça donne l’impression que Blizzard fait de la qualité puisqu’ils vendent par paquebots entiers (la loi des chiffres…) mais ils créent ainsi la tendance à nouveau parce qu’on ne retient pas les écueils relevés par quelques geignards mais uniquement les chiffres de vente… et les bénéfices potentiels.
Alors après la vague insipide de MMO tous plus pourris les uns que les autres pour la plupart, on va se tourner inévitablement (et plus rapidement que prévu) vers des jeux en full streaming, avec micro-écononomie, qu’on ne possèdera jamais vraiment et pour lesquels on ne décidera plus rien (quand jouer, où jouer, avec qui, comment, combien de temps d’affilé, combien de temps en tout, avec quelle version, quels mods… etc)
Bref, c’est à mon sens la porte ouverte à n’importe quoi et il serait bon de marquer le coup.
Mais faut être clair, comment veux-tu que quelques milliers de ronchons pourtant assez lucides ayant choisi délibérément de boycotter le jeu, puissent avoir le moindre poids face au meilleur lancement PC de tous les temps.
Ben voilà, il est là le problème.
Une partie des joueurs voit bien que Blizzard fait de la merd* avec ce modèle économique. Qu’ils sont peut-être en train de modeler une nouvelle tendance hallucinante de médiocrité et de foutage de gueule. Certains d’entre-vous s’en rendent compte également mais de loin, et tant qu’ils peuvent assouvir leurs pulsions après leur journée de boulot le reste ils s’en foutent. Il y a aussi ceux qui disent qu’on ne les y reprendra plus… jusqu’à la sortie de Diablo 4… et ceux qui s’en tapent royalement car on verra bien dans 10 ans (un peu comme avec l’environnement… mais ça n’est pas la question)
Et le pire ?
C’est que Blizzard s’en cogne !
Un problème avec l’HV ? Ils verrouillent ton compte et te font bien comprendre que le jeu leur appartient et que si t’es pas content c’est pareil. A toi de les recontacter la queue entre les jambes.
Un problème avec un compte hacké ? Tu n’auras droit qu’à 2 resto’ et encore en montrant patte blanche alors que t’as rien demandé et en te faisant bien comprendre que c’est ta faute pas la leur.
Au final le message c’est quoi ?
=> T’es pas content ? Et ben tu dégages ! Nous on s’en tape, y’en a des millions d’autres comme toi qui sont prêts à payer pour se faire marcher dessus à la moindre occasion.
Elle est pas belle la vie ?
Ce qui m’inquiète en lisant certains commentaires, c’est qu’ils occultent le fait le plus important de Diablo3 : c’est un très bon jeu.
On peut gueuler contre leur système online, leur serveur, leur HV, leur politique commercial, leur gestion des conflits, la non-lutte contre les bots. etc… Et contre tout ça, on peut gueuler/s’indigner/boycotter à juste titre.
Mais clairement, les millions de joueurs ne sont pas des couillons et des fanboys en puissance. Ce sont juste des joueurs qui massivement s’amusent dans Diablo 3, pas parce que c’est blizzard l’éditeur, mais parce que le jeu est bon.
edit : j’ai jamais joué à WoW ni à SC2. J’ai créé un compt Bnet juste pour D3.
En même temps, personne n’a jamais dit le contraire, et ça doit à peu près apparaitre sur chaque page du topic.
A nouveau, je suis un ancien fan du 1er puis du 2 et je sais que le 3 doit être sympa (un diablo reste un diablo)
Tout comme je sais aussi qu’il ne doit pas non plus fracasser des briques comme certains le disent car les évolutions sont mineures pour ne pas dire inexistantes.
Mais je prend le problème dans l’autre sens : la qualité, aussi grande soit-elle, n’excuse en rien tout le reste. Au contraire, pour moi, un jeu de cette trempe se doit d’être encore plus irréprochable que tous les autres.
Je sais déjà que Torchlight 2 ne sera pas parfait, mais lui au moins, devrait apporter suffisamment de nouveautés ou d’idées sympas pour qu’il me donne l’envie de l’acheter. Simplement parce qu’à priori, et à moins que ça ne change d’ici là, le jeu aura été pensé pour les joueurs, et sans aucune volonté de les contrôler, de leur soutirer de l’argent ou de les prendre pour de la crotte en bâton.
La différence, essentielle, est là.
Il s'agissait juste de te montrer à quel point ton excuse façon "politique de l'autruche" n'avait rien d'un argument de défense valable, hormis la volonté d'avoir voulu tourner en dérision le fait que certains puissent se trouver choquer par de tels procédés.
C'est admirable la façon dont tu refuse d'essayer de comprendre ce que j’essaye de dire. A te lire, tu n'as jamais tort, c'est effrayant.
Il ne s'agit pas d'une politique de l'autruche, il s'agit tout simplement de réalisme et de lucidité - voire peut être de cynisme, je l'admets. Comme je l'ai dit, un modèle économique comme celui de D3 n'a rien de plus scandaleux que ce qui se passe dans le monde du jeu video depuis déjà de nombreuses années. Tu donnes l'impression qu'il s'agit d'un moment crucial, tu appelles au boycott, ça parles de procès, de censure, de liberté d'expression... c'est en ça que c'est surjoué. C'est comme si tu débarquais en disant "eh mais vous vous rendez compte, toute la planète bosse pour des clopinettes pendant qu'une minorité s'en met plein les fouilles, et le pire c'est qu'ils sont contents !" - ben ouais, t'étais pas au courant ?
Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, je comprends qu'on trouve ça choquant, mais je demandes juste à ce qu'on replace cet état de fait dans une perspective un peu plus globale. Tant d'indignation, de véhémence et de dramatisation concernant un JEU VIDEO, un loisir de jeune occidental aisé, je trouve ça déplacé, voire indécent, c'est tout.
shaudron dit:Il s'agissait juste de te montrer à quel point ton excuse façon "politique de l'autruche" n'avait rien d'un argument de défense valable, hormis la volonté d'avoir voulu tourner en dérision le fait que certains puissent se trouver choquer par de tels procédés.
C'est admirable la façon dont tu refuse d'essayer de comprendre ce que j’essaye de dire. A te lire, tu n'as jamais tort, c'est effrayant.
Il ne s'agit pas d'une politique de l'autruche, il s'agit tout simplement de réalisme et de lucidité - voire peut être de cynisme, je l'admets. Comme je l'ai dit, un modèle économique comme celui de D3 n'a rien de plus scandaleux que ce qui se passe dans le monde du jeu video depuis déjà de nombreuses années. Tu donnes l'impression qu'il s'agit d'un moment crucial, tu appelles au boycott, ça parles de procès, de censure, de liberté d'expression... c'est en ça que c'est surjoué. C'est comme si tu débarquais en disant "eh mais vous vous rendez compte, toute la planète bosse pour des clopinettes pendant qu'une minorité s'en met plein les fouilles, et le pire c'est qu'ils sont contents !" - ben ouais, t'étais pas au courant ?
Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, je comprends qu'on trouve ça choquant, mais je demandes juste à ce qu'on replace cet état de fait dans une perspective un peu plus globale. Tant d'indignation, de véhémence et de dramatisation concernant un JEU VIDEO, un loisir de jeune occidental aisé, je trouve ça déplacé, voire indécent, c'est tout.
Dans le temps, quand j'achetais un jeu vidéo, j'avais une cartouche, que je mettais dans une console, j'allumais le bazar, et hop ! Ça marchait, je jouais.
Maintenant, pour jouer à D3, si j'achète ce jeu, il faut avoir l'autorisation de Blizzard, que eux aient le matos pour me permettre de jouer, et plein d'autres trucs qui ne dépendent plus de moi...
Ouaip, ce n'est que du jeu vidéo, mais l'évolution est quand même bien décevante. Tu parles d'un progrès... C'est une question de principes quoi, on peut laisser couler et s'en foutre, tant pis si dans 10 ans tous les jeux font pareil (et quand leurs serveurs seront fermés, tu pourras plus jamais jouer à ton jeu acheté légalement, alors que si je veux, je peux ressortir ma Master System et jouer à Alex Kidd, que Sega vive ou pas), mais est-ce bien pour autant ? Clairement, non, et c'est pour ça que je comprends totalement ce que dit piesstou, et que je n'ai pas acheté Diablo 3. Dommage, ça a l'air d'être un bon jeu oui, mais j'aime bien choisir quand, où et avec qui je veux jouer et pas demander l'autorisation à Blibli.
++
@ Kovax :
C’est exactement ça : une question de principe.
Diablo 3 c’est la porte ouverte à n’importe quoi. En tous cas à plein de trucs dont je ne veux pas pour le JV dans le futur. Et il semble que je ne sois pas le seul à penser ça, mais c’est infime par rapport à tout ceux qui achète par dépit, par aveuglement ou par pulsion malheureusement et qui font la future tendance, aussi mauvaise soit-elle 
Idem quand on voit les notes que D3 s’est tapé, au secours… Rares ont été les notes “sanctions” et c’est vraiment navrant ce peu de prise de position dans la presse dite spécialisée aujourd’hui.
@ shaudron :
Je t’assure j’essaye de comprendre ce que tu veux dire, mais j’appelle pas ça de la lucidité, plutôt de la passivité, éventuellement.
=>
“Ah mince Blizzard fait vraiment n’importe quoi avec D3 et part complètement en live ! … Oh et puis quoi, Osef, c’est qu’un jeu lolilol trololo youpi \o/ ”
//
"Ah mince la Grèce est dans la dech’. Oh et puis quoi, Osef, c’est un autre pays lolilol trololo youpi \o/ "
//
"Ah mince Hadopi 3 va passer en lousdé ! Oh et puis quoi, Osef, tant qu’ils viennent pas enfoncer ma porte et qu’ils placent leurs écoutes téléphoniques chez quelqu’un d’autre lolilol trololo youpi \o/ "
Plus sérieusement :
eh mais vous vous rendez compte, toute la planète bosse pour des clopinettes pendant qu’une minorité s’en met plein les fouilles, et le pire c’est qu’ils sont contents !
Ben ouai, j’ai justement profité des Présidentielles et des Législatives pour aller voter dans un sens que je pense être le bon. Et étonnement j’étais pas le seul puisqu’à première vue, ça commence pas trop trop mal.
Idem, je m’évertue à ne pas sur-consommer en règle général et tout plein d’autres petits trucs à la con du genre.
Mais comme toujours, c’est à une échelle tellement ridicule que ça ne compte que très (trop) peu fasse à la masse qui s’en tape (45% d’abstention aux législatives par exemple, ce qui mine de rien peut sacrément faire pencher la balance…)
Mais bref, je vois toujours pas le rapport, ni le pourquoi d’une volonté de graduer des problèmes qui n’entrent même pas dans les mêmes catégories.
Comme je l’ai dit, un modèle économique comme celui de D3 n’a rien de plus scandaleux que ce qui se passe dans le monde du jeu video depuis déjà de nombreuses années.
Je suis curieux : Il se passe quoi depuis de nombreuses années d’aussi scandaleux ou plus que ce qu’il se passe pour un seul et unique jeu en ce moment (D3) ?
(Y’a bien d’autres trucs dérangeants ici ou là, mais à ce point et pour un seul titre, je vois pas trop)
Bref…
Bref tu dramatises la situation alors que c’est juste une évolution vers un droit de jouer et non plus un jeu.
Blizzard est le 1er a lancé ça, je trouve au contraire que c’est du génie pour une entreprise surtout quand on voit les résultats de ventes.
Après des gens ne sont pas contents du procédé, et bien ils n’achèteront pas, mais tout comme les gens n’avaient pas besoin de téléphone portable, ils en tous un maintenant à quelques irréductibles près.
C’est une évolution de consommation, on est tous conscient que c’est problématique mais tu vas pas dire aux gens qu’ils sont cons parce qu’ils cautionnent un changement de consommation?
Si tu veux vraiment convaincre Blizzard qu’ils ont fait le mauvais choix, il vaut mieux à mon avis que les gens achètent Torchlight 2 en masse et qu’il dépasse les ventes de Diablo 3.
Alors là oui Blizzard reviendra sur son modèle de consommation, sinon j’en vois pas l’intérêt pour l’entreprise (et donc pour ces clients fidèles).
De plus ton exemple sur WoW est erronné car nombre de MMO n’ont pas suivi le modèle économique de Blizzard mais on choisi le free to play qui est la grande majorité.
Preuve que le modèle économique de Blizzard n’est pas viable pour l’ensemble des acteurs du marché et donc il n’est en rien un market maker sur la rente financière d’un jeu.
Car le modèle mis en place par Blizzard demande une infrastructure lourde et un investissement financier que les petits éditeurs ne peuvent se permettre. Donc croire que le modèle de Diablo 3 va s’imposer c’est aller un peu vite en besogne à mon avis.
Bref, on comprend ton inquiétude mais on partage pas ton alarmisme.
piesstou dit:
Je suis curieux : Il se passe quoi depuis de nombreuses années d'aussi scandaleux ou plus que ce qu'il se passe pour un seul et unique jeu en ce moment (D3) ?
(Y'a bien d'autres trucs dérangeants ici ou là, mais à ce point et pour un seul titre, je vois pas trop)
Bref..
Ah ben la liste est longue:
99% des adaptations de licences du cinéma dans le JV qui sortent en meme temps que le film pour surfer sur la vague et qui sont des daubes sans nom.
Les pressions de certains éditeurs sur les journalistes pour qu'ils modifient leurs notes.
xbox live a 60 euros par ans (si tu ne cherches pas j'en conviens, mais pour pas mal de gens c'est probablement la dure réalité)
et y en a d'autres.
Ca me gene autrement plus qu'un éditeur qui offre un jeu de qualité (pas le meilleur de son catalogue pour le coup), avec une offre et des fonctionnalités multi au top. Et ce pour pas un rond par mois.
A coté de ca ils mettent en place un systeme d'achat de matos payant pour les gogos. Avec un peu de chance l'état francais récupère meme un peu de TVA la dessus (ou ne devrait pas tarder a le faire). Encore un impot que je ne paierai pas, et qui servira peut etre a construire des hopitaux. C'est magnifique non ?
Faudrait par contre arreter de prendre les gens qui ont acheté Diablo 3 pour des fanboy de blizzard. C'est comme sortir a quelqu'un qu'il est un fanboy de EA parce qu'il a acheté les 3 mass effect. C'est simpliste et faux 90% du temps.
Tu déformes mes propos.
"Ah mince Blizzard fait vraiment n’importe quoi avec D3 et part complètement en live ! … Oh et puis quoi, Osef, c’est qu’un jeu lolilol trololo youpi \o/ "
Ben oui.
"Ah mince la Grèce est dans la dech’. Oh et puis quoi, Osef, c’est un autre pays lolilol trololo youpi \o/ "
//
"Ah mince Hadopi 3 va passer en lousdé ! Oh et puis quoi, Osef, tant qu’ils viennent pas enfoncer ma porte et qu’ils placent leurs écoutes téléphoniques chez quelqu’un d’autre lolilol trololo youpi \o/ "
Ben non. Que je soutiennes que ça ne justifie pas d’en faire un fromage à propos de D3 ne veux pas dire qu’il faille se foutre de tout, où est ce que j’ai dit ça ? Ce que je dis c’est qu’au contraire, puisque des trucs VRAIMENT importants se passent (comme ceux que tu cites), je trouve ça ridicule de lever des bannières de consommateur (que dis je, de citoyen, d’humaniste!) en colère contre un… jeu video où on peut acheter des trucs en vrai argent et qui oblige à se connecter sur le net pour jouer. La majeure partie des free-to-play sont déjà calqués sur ce modèle. Je ne suis pas fan non plus, mais peu importe, je n’y joue pas en règle générale, ou je m’arrête quand il faut payer, sans grand regret.
Bref. Je ne dis pas qu’il faut se taire, c’est un débat intéressant (même si de spécialistes, le monde entier s’en cogne à l’exception de gamers ou d’informaticiens concernés par ce milieu), mais c’est juste pas la peine d’en faire des tonnes, c’est ridicule…
Hmm, il me semble qu’il y a pourtant bien des choses à revoir dans les droits des éditeurs par rapport à certaines choses que je considère comme des abus.
Et que Diablo 3, qui est très certainement un très bon jeu, est l’exemple même de certains de ces abus (même s’il est loin d’être le seul, on est bien d’accord, d’autres sont passés par là avant).
Mais comme je l’ai dit Diablo 3 est une des plus grosses licences du JV, et Activision-Blizzard l’un des deux plus gros éditeurs avec E/A.
Normal donc de réagir sur Diablo 3 et non pas sur un free to play no name sur facebook ou tablette.
Après, l’avantage, c’est qu’il y a trop de (très bons) jeux et pas assez de temps pour moi pour jouer à tous. Du coup, dès que je peux trouver un critère de sélection, je saute dessus 
Grem
Dori dit:piesstou dit:
Je suis curieux : Il se passe quoi depuis de nombreuses années d'aussi scandaleux ou plus que ce qu'il se passe pour un seul et unique jeu en ce moment (D3) ?
(Y'a bien d'autres trucs dérangeants ici ou là, mais à ce point et pour un seul titre, je vois pas trop)
Bref..
Ah ben la liste est longue:
99% des adaptations de licences du cinéma dans le JV qui sortent en meme temps que le film pour surfer sur la vague et qui sont des daubes sans nom.
Les pressions de certains éditeurs sur les journalistes pour qu'ils modifient leurs notes.
xbox live a 60 euros par ans (si tu ne cherches pas j'en conviens, mais pour pas mal de gens c'est probablement la dure réalité)
C'est pas nouveau, ça. Et ça n'a rien à voir avec le fait d'acheter un jeu et de ne même pas avoir le droit d'y jouer dans les conditions qu'on veut. Surtout pour Diablo, qui à la base est un jeu solo, du coup, la connexion obligatoire... Mais bon, ça fait des pages que piesstou explique les dangers que le "progrès" apporté par Diablo va apporter au milieu du jeu vidéo, c'est pas comme si la discussion avait avancé depuis. Rien que l'idée de foutre de l'argent réel dans l'équipement d'un perso d'un hack'n'slash, ou comment donner le pouvoir à la CB des joueurs et plus à leur... jeu, c'est déprimant. Ça fout en l'air l'esprit du jeu, mais osef...
On en reparlera dans 10 ans, quand on ne pourra plus jouer à nos jeux parce que l'éditeur a coulé ou tout simplement fermé ses serveurs, pendant que je continuerai à jouer sur mes vieilles consoles. Ça a déjà commencé d'ailleurs, à mon grand regret.
ou comment donner le pouvoir à la CB des joueurs et plus à leur... jeu, c'est déprimant.
Un peu plus proche du hobby qui nous concerne dans le coin, ça fait longtemps que c'est plus ou moins le cas dans Magic, sans parler du prix d'une armée Warhammer (pour ceux qui se contentent d'une seule). Certes, ce sont des objets réels et non pas virtuels, mais ça n'empêche pas de contester la valeur que peuvent atteindre certains bouts de carton, c'est aberrant.
Reste qu'un gamer passionné qui sait jouer et qui a du temps à perdre peut très bien s'en sortir en farmant et en faisant son chemin avec l'HV, sans mettre un euro. Ce que je regrette plus, c'est qu'un casual comme moi doive se plier aux heures de farm s'il souhaite finir l’Armageddon avec son barbare, mais bon, c'est pas bien grave, juste un peu décevant...
shaudron dit:ou comment donner le pouvoir à la CB des joueurs et plus à leur... jeu, c'est déprimant.
Un peu plus proche du hobby qui nous concerne dans le coin, ça fait longtemps que c'est plus ou moins le cas dans Magic, sans parler du prix d'une armée Warhammer (pour ceux qui se contentent d'une seule). Certes, ce sont des objets réels et non pas virtuels, mais ça n'empêche pas de contester la valeur que peuvent atteindre certains bouts de carton, c'est aberrant.
Bien pour ça que je ne joue pas à Magic, mais c'est un autre sujet.
++
Kovax dit: C'est une question de principes quoi, on peut laisser couler et s'en foutre, tant pis si dans 10 ans tous les jeux font pareil (et quand leurs serveurs seront fermés, tu pourras plus jamais jouer à ton jeu acheté légalement, alors que si je veux, je peux ressortir ma Master System et jouer à Alex Kidd, que Sega vive ou pas),
Tu joueras tant que ta Master system fonctionne mais plus ensuite , ou alors tu as des compétences pour la réparer mais alors je peux te rétorquer que je peux avoir les compétences pour héberger un serveur diablo3.
shaudron dit:Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, je comprends qu'on trouve ça choquant, mais je demandes juste à ce qu'on replace cet état de fait dans une perspective un peu plus globale.
Cet état de fait s'inscrit on ne peut plus dans une vision globale. Boycotter la politique commerciale que propose un Diablo est important, vu comment la finance est en train de bouffer le monde. Mais je suppose qu'en disant ça, certains vont ricaner. Dommage. Refuser de cautionner ce type de pratique commerciale, même si pas neuve, est important. Blizzard, avec ses millions, va faire des émules. Alors ok c'est qu'un JV, mais le parallèle peut être fait avec n'importe quoi. Tout accepter ne conduira à rien de bon. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on ne veuille même pas écouter les arguments des "contre". Je peux comprendre qu'on soit d'accord mais qu'on "craque" (chacun a ses compromis) mais refuser d'entendre, tout faire pour trouver des arguments juste parce qu'on veut jouer, je capte pas. La merde avance pas à pas, ici c'est juste une étape supplémentaire, et il se trouve qu'elle a lieu dans le JV, c'est tout.
Moi je comprend pas de quoi ont peurs les défenseurs de Blibli ?
Vous craignez quoi ?
Comme si le fait que les consommateurs arrivent à faire entendre leurs voix via des associations de défense ou tout simplement un afflux massif de plainte contre eux qu’ils font fermer ?
Non, dans le meilleurs des cas c’est une meilleurs protections des joueurs, contre ce que l’ont peu réellement appeler des clauses abusives d’utilisations de leurs produits ou “service”.
Et que ce soit pour Blibli ou tout autres société.
Il n’y a pas de volonté de nuire juste une demande de respect des clients que nous sommes.
Je doute que les défenseurs de Blibli “ont peur” de quoique ce soit. Ils ont juste une vision différente des détracteurs et expriment leurs opinions. Ou alors ils ont simplement peurs que les gens n’arrivent plus à faire la part des choses (mais ça ne me semble pas encore le cas ici (alors que c’est un peu vrai dans certains domaines autres que les JV)
Pour ma part, je suis plutôt “pour” la connexion obligatoire (comme je l’ai dis précédemment), je suis “contre” l’hôtel des ventes en monnaie réelle (même si perso ça ne change rien à mon expérience de jeu, étant un tout petit joueur et ne regardant pas ce qu’ont les autres, je comprends néanmoins qu’il y a une perte d’intérêt pour certains et surtout une dégradation possible dans un futur proche), je trouve totalement inadmissible les problèmes de connexions à la sortie des jeux réclamant une connexion obligatoire (et cela vaut aussi bien pour Diablo 3 que pour tous les autres jeux comme le dernier C&C), et je comprends (sans être ni “pour”, ni “contre”) la limitation du jeu pour les achats numériques (limitation qui a très probablement été mise en place suite à de nombreux problèmes).
Donc oui, ce Diablo fait quand même très fort dans les nouveautés désagréables. Néanmoins, c’est avant tout les problèmes au lancement du jeu et la perte d’intérêt que peut créer l’hôtel des ventes qui me posent problème pour l’avenir. Après, au niveau moral, devoir payer pour des trucs en jeu, ben chacun est libre de faire ce qu’il veut. Ca fonctionne très bien pour des jeux gratuits, et le fait que ça soit proposé dans des jeux payants quand c’est bien fait ne me gêne pas (le “quand c’est bien fait” est primordial = le pay-to-win même pour un jeu comme Diablo doit être évité sous peine de perte d’intérêt et on doit avoir un contenu “de base” plus que suffisant et apportant autant de “fun” que ceux qui payent. Et donc un hôtel des ventes permettant d’obtenir les meilleures armes du jeu ne satisfait pas ces conditions).
Enfin voila, j’ai été déçu par tout cela, certes, mais je n’en suis pas au point de boycotter les produits d’une marque. Je prends du plaisir à jouer, j’ai eu quelques problèmes de connexion au lancement, mais à part ça, aucun problème (car le fait que des gens payent pour être plus forts, je m’en fiche bien vu mon niveau de jeu (même si je comprends le problème)).
BananeDC dit:shaudron dit:Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, je comprends qu'on trouve ça choquant, mais je demandes juste à ce qu'on replace cet état de fait dans une perspective un peu plus globale.
Cet état de fait s'inscrit on ne peut plus dans une vision globale. Boycotter la politique commerciale que propose un Diablo est important, vu comment la finance est en train de bouffer le monde. Mais je suppose qu'en disant ça, certains vont ricaner. Dommage. Refuser de cautionner ce type de pratique commerciale, même si pas neuve, est important. Blizzard, avec ses millions, va faire des émules. Alors ok c'est qu'un JV, mais le parallèle peut être fait avec n'importe quoi. Tout accepter ne conduira à rien de bon. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on ne veuille même pas écouter les arguments des "contre". Je peux comprendre qu'on soit d'accord mais qu'on "craque" (chacun a ses compromis) mais refuser d'entendre, tout faire pour trouver des arguments juste parce qu'on veut jouer, je capte pas. La merde avance pas à pas, ici c'est juste une étape supplémentaire, et il se trouve qu'elle a lieu dans le JV, c'est tout.
Ah mais on comprend les arguments mais le "tout accepter" me fait penser que tu nous prends pour des moutons belants et j'avoue que ça n'aide pas a rendre crédible le reste.
Dori dit:BananeDC dit:shaudron dit:Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, je comprends qu'on trouve ça choquant, mais je demandes juste à ce qu'on replace cet état de fait dans une perspective un peu plus globale.
Cet état de fait s'inscrit on ne peut plus dans une vision globale. Boycotter la politique commerciale que propose un Diablo est important, vu comment la finance est en train de bouffer le monde. Mais je suppose qu'en disant ça, certains vont ricaner. Dommage. Refuser de cautionner ce type de pratique commerciale, même si pas neuve, est important. Blizzard, avec ses millions, va faire des émules. Alors ok c'est qu'un JV, mais le parallèle peut être fait avec n'importe quoi. Tout accepter ne conduira à rien de bon. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on ne veuille même pas écouter les arguments des "contre". Je peux comprendre qu'on soit d'accord mais qu'on "craque" (chacun a ses compromis) mais refuser d'entendre, tout faire pour trouver des arguments juste parce qu'on veut jouer, je capte pas. La merde avance pas à pas, ici c'est juste une étape supplémentaire, et il se trouve qu'elle a lieu dans le JV, c'est tout.
Ah mais on comprend les arguments mais le "tout accepter" me fait penser que tu nous prends pour des moutons belants et j'avoue que ça n'aide pas a rendre crédible le reste.
Mais c'est la même chose à chaque fois, un argument ne va pas dans le sens voulu et hop, certains ont l'impression qu'on les prend pour des moutons pour tout. Après, y en a pas mal sur le topic, qui, pour Diablo, acceptent sans broncher (ce qui n'inclue pas forcément le reste de la vie hein, puisqu'il faut préciser). On peut très bien être des moutons pour un truc (moi le premier), le tout est de le reconnaitre, parfois.
Mauvais Karma dit:Ta master system, tu as le droit de la réparer (tu peux même faire du retro engineering sur le matos et publier le tout sur internet y'a pas de droit d'auteur sur les composants électroniques et les brevets sont dans le domaine public. Et tu as une licence d'utilisation de l'OS, vu que tu as acheté l'appareil). Ton serveur Diablo, tu n'as pas le droit de l'héberger avant 70 ans après la mort du dernier codeur qui y a participé (modulo les détails pratiques de la loi que j'ignore, mais l'idée reste valable). Ca risque d'être long avant de pouvoir y rejouer.Kovax dit: C'est une question de principes quoi, on peut laisser couler et s'en foutre, tant pis si dans 10 ans tous les jeux font pareil (et quand leurs serveurs seront fermés, tu pourras plus jamais jouer à ton jeu acheté légalement, alors que si je veux, je peux ressortir ma Master System et jouer à Alex Kidd, que Sega vive ou pas),
Tu joueras tant que ta Master system fonctionne mais plus ensuite , ou alors tu as des compétences pour la réparer mais alors je peux te rétorquer que je peux avoir les compétences pour héberger un serveur diablo3.
Keiyan, de les détails.