Biohazard dit:Sauf pour Battlelore, bien entendu, parce que j'avais été payé par Olivier et Pierre pour en dire du bien donc j'ai bâclé ça sur un coin de table après deux parties de test.
CROC
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Dardar,
Contexte ou pas, moi j'ai pris en pleine face que vous ne vouliez pas que je m'exprime !
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
J'en suis désolé (je l'ai déjà dit) mais il y'avait quand même de l'humour derrière
(ma copine appelle ça "l'ironie mordante" , et elle est bien pire que moi
Si tout le trollage qui s'ensuit est partie de cette mauvaise blague, alors 
Cher Monsieur Dardar,
Moi, je mords tout le temps, pas seulement avec de l’ironie Mais le truc, c’est que quand on pratique l’ironie mordante, il faut accepter celle des autres, parce que des gens qui mordent sur tric Trac, y’en a quelques uns… 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Dardar,
Moi, je mords tout le temps, pas seulement avec de l'ironie
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Oui, bon je ne suis pas non plus au top de la susceptibilité, y'a bien pire que moi.
Et pis j'ai fait que repondre
Eh oui Dardar se retrouve malgré lui au milieu de la melée, histoire de laisser Retam reprendre son souffle (ou pas).
Aller on encourage Dardar pour qu’il ne s’essouffle pas avant l’arrivée d’un deuxième remplaçant sinon va me rester un trop gros stock de pop corn…
doublon…
Mitsoukos dit:sinon va me rester un trop gros stock de pop corn...
C'est ballot, tu as failli post-hunter monsieur Dardar, dis donc
Sinon, les pommes d'amour, c'est pas la saison, vivement le retour de Giscard, tiens (j'en connais un qui va être heureux là
)
Mitsoukos dit:Eh oui Dardar se retrouve malgré lui au milieu de la melée, histoire de laisser Retam reprendre son souffle (ou pas).
Aller on encourage Dardar pour qu'il ne s'essouffle pas avant l'arrivée d'un deuxième remplaçant sinon va me rester un trop gros stock de pop corn...
C'est vrai que je commence à fatiguer, ça doit se voir non Mais dans cette journée où mes collègues sont pris de réunionite aigüe, j'ai rien de mieux à faire.
Il est où retam?
Fadest dit: vivement le retour de Giscard,
les pommes, c'était pas Chirac en 95 ?
Kouynemum dit:Fadest dit: vivement le retour de Giscard,
les pommes, c'était pas Chirac en 95 ?
C'était un webmaster sous Giscard en tous cas
Qu'est ce qu'il se passe, madame Kouynemum, vous n'assumez plus vos signatures passées ?
Je propose “archiviste” sous le pseudo de Fadest.
Fadest dit: Qu'est ce qu'il se passe, madame Kouynemum, vous n'assumez plus vos signatures passées ?
houuuula !
dites, ça vient de loin, vos références, Monsieur fadest !
ah, ben, non, j'en garde pas soigneusement une copie dans mes documents, non...ça non !
Je suis là, mais comme on ne m’a pas répondu sur les derniers points, je n’ai plus grand chose à dire. Ca va en soulager certains, en décevoir d’autres (les fabricants de pop-corn qui risquent la faillite 
).
Je suis de plus en plus convaincu que le responsable d’une grande partie de nos accrochages, c’est un certain “amateurisme” (au sens propre, cad non professionnel, pas au sens péjoratif) de JSP. Je pense qu’une partie des rédacteurs/décideurs du mag ne connaissent pas bien le code de déontologie d’un journaliste, fût-il amateur, et je ne peux pas leur en vouloir outre mesure. Il s’agit certainement pour la plupart de passionnés qui n’imaginent même pas que la manière dont les choses semblent organisées à la rédaction, de l’aveu même de certains membres de celle-ci d’ailleurs, puisse prêter à confusion pour les esprits chagrins dont je fais partie.
Peut-être suis-je plus catholique que le pape, mais si un jour on me demandait d’écrire une critique pour un journal payant, je n’accepterais jamais de le faire si j’ai un lien quelconque, personnel ou économique, avec une personne ayant un intérêt dans ce jeu. De même, je n’accepterais pas de la rédiger si je connais déjà ce jeu pour y avoir déjà joué, a fortiori si la personne qui me demande cette critique sait que je l’apprécie.
JSP ne s’encombre pas de cette éthique qui peut paraître rigide, mais qui est à mon sens la garante d’une information libre et de qualité. En dehors de cette pratique, il peut aussi il y avoir une info libre et de qualité, mais sans garantie
Il semble d’ailleurs que les magazines qui ont fait le choix de la rigueur éthique (c’est ce qu’il m’a semblé pour Plato, mais je ne le connais pas suffisamment) ont été la cible de beaucoup moins de critiques, mais ont eu beaucoup plus de difficultés à se tenir la tête hors de l’eau.
Le choix de JSP est le sien propre, on ne peut pas lui nier la liberté d’agir de la sorte, il n’y a rien d’illégal là-dedans. Peut-être même est-ce pour le mag une question de survie. Mais il ne faut pas alors s’étonner que JSP soit la cible de ceux qui défendent une certaine éthique journalistique, qui paraît désuète aux yeux de certains.
retam dit: Peut-être suis-je plus catholique que le pape, mais si un jour on me demandait d'écrire une critique pour un journal payant,
1-je n'accepterais jamais de le faire si j'ai un lien quelconque, personnel ou économique, avec une personne ayant un intérêt dans ce jeu.
2-De même, je n'accepterais pas de la rédiger si je connais déjà ce jeu pour y avoir déjà joué, a fortiori si la personne qui me demande cette critique sait que je l'apprécie.
Donc, pour résumer, pour faire une critique de jeu, il faut ne connaître personne du monde du jeu, et ne pas y avoir joué, et surtout pas apprécié....
Hum... je me demande si j'ai envie de lire un tel article....
retam dit:De même, je n'accepterais pas de la rédiger si je connais déjà ce jeu pour y avoir déjà joué, a fortiori si la personne qui me demande cette critique sait que je l'apprécie.
Mais je crois savoir que ce n'est pas non plus la pratique de JSP.
Il confie les articles a des personnes qui apprécie ce genre de jeu, nuance....
Pour faire un parallele avec la musique, si tu désires faire un article sur un groupe d'indus tu vas pas le confier à un journaliste spécialisé dans le rap et inversement d'ailleurs. Car si procedes de la sorte tu risques d'avoir un truc du style (c'est trop bon ou c'est trop nul) alors que si tu le confies à une personne aimant ce genre du musique il va pourvoir le comparer aux autres, puisqu'il "s'y connait", et te livrer un jugement plus fin : Novateur, Classique mais interessant, ne renouvelle en rien, etc...
Monsieur Retam,
Là, on touche au génie.
Pour que vous écriviez un article au sujet d’un jeu, il faudrait que celui qui vous le demande n’ai aucun intérêt à dire du bien du jeu. Mais pas de bol, toute personne à même de vous le demander aurait un lien avec JSP et donc aurait un intérêt à ce que vous en disiez du bien (puisque l’éditeur du jeu lui passe des pages de pub et que lui même gagne des sous en vendant ce jeu en VPC).
Donc, il faudrait que ce recruteur n’ai aucun lien avec JSP. Du coup, comment pourrait-il être au courant que ce journal cherche un article sur ce jeu ?
Ou alors le rédac chef de JSP pourrait recruter de façon anonyme des gars qui iraient recruter de parfaits inconnus pour écrire les articles.
Comme il serait “mal” de dévoiler la destination finale de ces textes, vous pourriez les déposer à un endroit bien typique (comme les rançons dans les films policiers), genre la consigne d’une gare pour ensuite qu’Olivier aille incognito les chercher à l’heure dite.
Moi je dit, on tient un truc là.
CROC
Biohazard dit:Monsieur Retam,
Là, on touche au génie.
Pour que vous écriviez un article au sujet d'un jeu, il faudrait que celui qui vous le demande n'ai aucun intérêt à dire du bien du jeu. Mais pas de bol, toute personne à même de vous le demander aurait un lien avec JSP et donc aurait un intérêt à ce que vous en disiez du bien (puisque l'éditeur du jeu lui passe des pages de pub et que lui même gagne des sous en vendant ce jeu en VPC).
Donc, il faudrait que ce recruteur n'ai aucun lien avec JSP. Du coup, comment pourrait-il être au courant que ce journal cherche un article sur ce jeu ?
Ou alors le rédac chef de JSP pourrait recruter de façon anonyme des gars qui iraient recruter de parfaits inconnus pour écrire les articles.
Comme il serait "mal" de dévoiler la destination finale de ces textes, vous pourriez les déposer à un endroit bien typique (comme les rançons dans les films policiers), genre la consigne d'une gare pour ensuite qu'Olivier aille incognito les chercher à l'heure dite.
Moi je dit, on tient un truc là.
CROC
Ce n'est pas beaucoup plus caricatural que le fait de demander à un mec qui bosse pour Asmodée de venir faire la critique d'un jeu distribué par Asmodée. Je ne crois pas que vous soyez bien placé pour me donner des leçons d'éthique journalistique, et encore moins pour ironiser sur ce sujet. Soit vous ne savez pas ce que c'est, soit vous n'en avez rien à caler de l'éthique, et dans un cas comme dans l'autre on ne va pas pouvoir discuter sereinement.
Tu éludes, là.
Deckard dit:Tu éludes, là.
Parce que c'est un peu n'importe quoi. Il y a d'autres magazines de jeux de société que JSP dans la francophonie, et a fortiori dans le monde. Donc dans l'absolu, je pourrais très bien écrire des critiques pour d'autres magazines que je jugerais plus en accord avec mon éthique, et le code de déontologie journalistique. Parce qu'il en existe, figurez-vous.
retam dit:Deckard dit:Tu éludes, là.
Parce que c'est un peu n'importe quoi. Il y a d'autres magazines de jeux de société que JSP dans la francophonie, et a fortiori dans le monde. Donc dans l'absolu, je pourrais très bien écrire des critiques pour d'autres magazines que je jugerais plus en accord avec mon éthique, et le code de déontologie journalistique. Parce qu'il en existe, figurez-vous.
Certes, certes... mais donc, au nom de la déontologie, tu dois rédiger un article seulement si tu ne connais pas le jeu (et de préférence si tu ne l'apprécies pas particulièrement ?)
Bon, j'exagère aussi, c'est vrai, mais c'est quand même en substance les propos que j'ai relevés dans mon post de la page d'avant...
Et le parallèle de Lotus Ardent avec les critiques musicaux me semble pour le compte assez pertinent...