mojito007 dit:Ce samedi on fera notre première partie à 3j et j'aurai 2 questions: 1) passer de 26 tuiles exploration à 22 tuiles comme indiquée dans les règles pour une partie courte fait gagner combien de temps? 2) pour une première partie, vous conseillez un choix aléatoire des animaux où une séléction en particulier? Merci d'avance
Salut, Pour raccourcir le jeu il est conseillé d'écarter les cartes qui permettent d'ajouter un jeton action. Pour une première partie à 3 joueurs cela peut tourner sous les 3 heures (2 heures quand on maitrise bien le jeu). À 3 joueurs les règles du jeu conseillent de jouer avec 2 espèces chacun mais c'est un peu compliqué pour une première partie : cela fait 3 pions actions par espèces et il faut compter à chaque fois la dominance cela risque d'être difficile pour une première partie. AVEC mon groupe de joueurs nous préférons jouer avec une seule espèce. Pour une première partie tu peux laisser choisir les espèces avec le placement initial proposé par le plateau. Mois j'aime bien : les insectes, les araignées, les reptiles et les mammifères
mojito007 dit:@Atropo: tu as raison, je voulais dire les cartes Dominance.
Sans les 4 cartes dominances indiquées dans la règles, je pense que tu gagneras quasi une heure
Quelles sont ces 4 cartes à retirer svp ? Sur la règle VO ce n'est pas mentionné.
Ce sont les cartes qui te permettent de rajouter un jeton action mais de tête je ne sais plus leur nom. Si d'ici là personne n'a répondu, je te post ça ce soir
Pour une partie avec seulement 3 espèces il faut juste que vous soyez soit tous ensemble, soit tous séparés sur la carte. Pour pas donner un avantage avec un joueur tout seul sur un coin de plateau.
Après plusieurs partie, la stratégie qui consiste à se spécialiser dans un élément (3 éléments identiques de départ comme les amphibiens par exemple) semble vraiment difficile à contrer… Est-ce que vous avez déjà réussi à contrer cette stratégie en jouant avec des éléments plus diversifiés ? J’ai l’impression qu’à moins de virer du plateau les éléments favorisant l’espèce concernée, ce qui reste très aléatoire en fonction des tuiles qui sortent, c’est imparable et difficile d’obtenir des dominances une fois qu’un joueur à 3 voire même parfois 4 éléments identiques bien dispersés sur le plateau. La seule manière qu’on a trouvée est de partir aussi sur 3 éléments, donc en gros si les amphibiens sont en jeu il paraît difficile de les contrer sans se spécialiser également. Bref, merci pour vos retours et conseils
Non, il faut à côté un ou deux autres éléments qui vont bien, mais sur 3 parties à la suite, la stratégie 3 éléments m’a toujours été gagnante, suffit de prendre un autre élément en commun avec l’adversaire et ça roule à chaque fois et j’avoue que je vois mal comment mon adversaire aurait pu me contrer autrement qu’en usant de la même stratégie. Je n’ai pas non plus 10 parties donc je pose la question à ceux qui ont beaucoup joué. Cela m’intrigue, je ne dis pas que c’est cheaté, j’attends des conseils qui pourraient envisager de contrer cette stratégie. Mon adversaire disait que pour lui ce jeu ne permet pas de se diversifier et oblige si un des joueurs part sur cette stratégie en question à en faire de même. Je n’ai pas su quoi répondre car je ne voyais pas comment j’aurais fait à sa place sans partir également sur cette stratégie… Ok ça n’influe que sur la dominance, mais c’est très puissant, c’est du full points à la fin de partie et l’assurance de jouer beaucoup de cartes, par rapport à la domination oú on peut scorer aussi même si on est pas en plus grand nombre sur la tuile.
Bon, alors moi, ça m’étonne quand même un peu. Tout d’abord, Dominant Species est un jeu de circonstance. On peut donner des conseils globaux, mais le rythme d’une partie (et ses priorités) va être modulé par de nombreux éléments dont on n’a pas forcément connaissance dès le début de la partie : les jetons qui apparaitront (quantité, variété et ordre) en adaptation et en abundance, les tuiles de terrains, les cartes, etc…
Donc, toute recette élaborée avant partie et qui fonctionnerait à chaque fois me parait bancale car elle ne peut tenir compte de ce que je viens de citer plus haut. On ne peut pas négliger l’éventualité que celui qui utilise ta “combine” est celui qui au final a le mieux joué, ce qui donne la fausse impression que sa méthode est snas accroc, sans contre possible.
Bref, allons un peu dans les détails. J’aimerais savoir ce que fait l’adveraire pendant que tu spécialises et accumules tes éléments sur la carte de ton espèce, pendant que tu disperses aussi les éléments sur la carte, car sinon, leur intérêt est limité. Pendant ce temps, l’adversaire joue, il voit les jetons arriver, peut se placer sur les actions correspondantes, te bloquer, te piquer des jetons sous le nez ou encore les laisser descendre (regression, wasteland, depletion). Ensuite, il y a la glaciation pour faire une politique de la “terre brûlée” sur les tuiles que tu t’étais préparées.
De ma modeste expérience, j’ai rarement gagné en me spécialisant complètement sur un élément. Certes, sur les tuiles où l’élément est présent, j’obtiens souvent la dominance (par multiplication). Mais ça me suffit rarement / jamais pour me développer sur le plateau entier, car les jetons ne sont pas infinis et n’apparaissent pas non plus dans l’ordre et la quantité qui me conviennent.
Et enfin, la spécialisation à outrance me fragilise car elle offre un flanc déterminé et personnalisé à mes adversaires. Si je suis spécialisé en viande (3) dans une partie à 6 joueurs, on peut imaginer que je suis le seul dessus. Si les 5 adversaires pensent que cette option est forte, il suffit qu’ils se liguent contre moi sur les PA pour que très vite, mes éléments disparaissent de ma carte d’espèce ou du plateau. C’est imparable, comme dans tout jeu de diplo, d’ailleurs.
Et en duel, le principe est différent, mais on joue chacun son tour, donc on peut vraiment réagir en fonction du déroulement de la partie. En général, comme cité précédemment mon choix d’éléments ne dépend pas forcément d’une spécialisation exscomptée, mais plutôt de la configuration du plateau (se contruisant petit à petit) et des éléments dispersés sur ce même plateau. C’est surtout ça qui dicte mes pas sur ce point, pour pouvoir être omniprésent et grapiller partout des points de victoire.
Un lien vers un topic stratégique sur les éléments en complément :
Merci Docky En fait je ne dis pas le contraire, je ne faisais que rapporter la crainte de mon adversaire qui n’a pas pu contrer 3 fois de suite cette stratégie (pourtant ce n’est pas un casual…). Moi j’ai gagné trois fois de suite ( 2 parties à 2 joueurs et une à 3) alors tu penses bien que ce je ne vais pas penser que cette stratégie est imparable, sinon cela enlèverait de la classe à mes 3 victoires . Cependant n’ayant joué qu’avec cette stratégie sur ces 3 parties, je n’ai pas su quoi lui répondre et ça m’a fait m’interroger, il m’a mis le doute. Je vais lui transmettre ton petit compte rendu et on verra ce qu’il en pense.
D’ailleurs, restons sur la spécialisation viande pour l’exemple. J’ai précise les quelques pistes :
- te disputer les places sur adaptation. Cela peut permettre de se caler sur tes éléments, ou alors de faire ultérieurement glisser ces éléments viande vers la regression. Ton adversaire doit donc suivre au risque de sinon souffrir.
- te disputer les places sur abundance : le principe est un peu le même, tu peux prendre une viande pour la placer sur une tuile déjà richement garnie de viande. L’adversaire spécialisé sur la viande n’aura alors qu’une dominance plus puissante sur cette tuile, mais la viande ne pourra pas être placée autre part pour faciliter une expansion géographique. Évidemment, l’autre option consiste à laisser tomber la viande en wasteland / depletion.
- jouer la glaciation de façon soutenue et agressive. Tu tentes de localiser le placement des tuiles de glace sur la (petite) région qui abonde en viande. Tu coupes alors l’herbe sous les pieds du joueur concerné. Son adaptation à l’environnement se fait plus étroite, et sa capacité à retomber sur ses pattes sera d’autant plus difficile s’il est vraiment spécialisé.
Et pour conclure, je trouve qu’il est dangereux de jouer les dominances tout au long de la partie. Les dominances sont surtout importantes pour obtenir et appliquer une carte survie. Mais ton adversaire trouvera toujours une tuile appropriée pour obtenir cette carte. Sinon, c’est surtout la domination qui procurera les points de victoire chaque tour, et bien entendu en fin de partie. Bon jeu !
le jeu m’intéresse, qu’en pensez vous à 2 joueurs ? 90% de mes config de jeu sont à 2 joueurs, donc je n’ai pas envie d’investir dans un jeu qui ne serait pas bon à 2.
Donc, ça vaut quand même le coup ? Qu’est ce qui change à 2 et à plus ?
Il nous a bien plu dans cette configuration même si il doit être mieux à partir de 4.
Le jeu est le même, la différence, c’est que tu contrôles 2 ou 3 espèces au lieu d’une (jouer à 2 avec chacun son espèce n’est pas une bonne configuration, le plateau est vide et çà manque d’intéraction).
Docky dit :A deux joueurs, on prenait 3 espèces chacun. Oui, ça devient long (lourd selon les sensibilités). Mais pour ceux qui aiment, c’est excellent, tant au niveau tactique qu’au niveau des synergies. Et c’est l’espèce la plus faible de chacun des joueurs qui détermine le vainqueur. Pour simplifier, plus il y a d’espèces en jeu, mieux le jeu est car il offre alors vraiment ce qu’il a dans le ventre, avec les caractérisitiques spéciales des espèces, l’initiative et la priorité sur les majorités. Moins il y a d’espèces, plus les mammifères deviennent forts sur un plan relatif. Bon jeu !
J’hésite encore, pour l’instant, j’attends de voir dans mon entourage ceux qui seraient intéressés pour y jouer, car je n’ai pas envie d’acheter un jeu, même en promo, et même un excellent jeu, si je n’ai personne pour y jouer
Je comprends et tiens à préciser : vu ton best, il est possible que DS soit un peu lourd (en manipulations), surtout si tu y joues avec plusieurs espèces d’animaux par joueur, mais cette option me parait indispensable en duel. Dilemme…
Je ne veux pas vous inciter à citer des noms de boutiques pusique bon… vous savez, quoi ! Mais ce que j’ai trouvé de mon côté est plutôt “normal”. Il y avait eu une grosse promo l’année dernière (je m’en rappelle), mais là, en ce moment, je ne vois nulle part une telle proposition.
. Cependant n’ayant joué qu’avec cette stratégie sur ces 3 parties, je n’ai pas su quoi lui répondre et ça m’a fait m’interroger, il m’a mis le doute. Je vais lui transmettre ton petit compte rendu et on verra ce qu’il en pense.