Pour le coup, je crois qu’Agate a déjà indiqué qu’ils changeraient d’imprimeur.
Benisa63 dit :adel10 dit :Floob dit :adel10 dit :[...]
peu importe pour mois même si certain pense que c'est mieux , moi qui joue a d&d depuis les premisses je maintient que h&d est un erzatz , et rien ne vaut l'original
pour moi H&D ça sent comme l'affaire Fillon, c'est légal mais c'est moralement malhonnête dixit Bruno LerouxJe passe la première partie parce qu'il s'agit de ton avis propre, et que si je ne le partage pas je n'ai rien à redire dessus ;).
H&D un Ersatz de D&D5, et bien écoute pourquoi pas. Comme Pathfinder pour D&D3.5, en somme. Ce qui ne me semble pas une si mauvaise comparaison.
Par contre, le coup du légal mais moralement malhonnête, je dois t'avouer que je te trouve un peu dur. Dans la mesure où ils ont lancé H&D sans savoir que Hasbro allait se décider à proposer DD5 à la traduction, voire même possiblement H&D peut avoir été un des éléments déclencheurs de cette proposition de traduction (proposition 2j après la fin de la campagne à ce que j'ai lu sur BBE), BBE ne savait donc pas qu'il y aurait un DD5 en français, et pensaient répondre à une demande de la communauté, french touch en plus, soit un travail de créa non négligeable en étoffant le squelette qu'est le SRD. La clause de confidentialité les empêchant de communiquer dessus, qu'auraient-ils dû faire? Refuser le marché ? (et risquer de saborder leur gamme H&D en créant un concurrent supplémentaire?) Annuler la campagne sans pouvoir donner de raison? (alors qu'ils s'étaient déjà engagés à pas mal de créa supplémentaire, avec de nombreux auteurs de renom recrutés, dessins déjà commandés et pour certains déjà disponibles et montrés au cours de la campagne). Dans un cas comme dans l'autre, ça aurait tout autant râlé, si ce n'est plus.
Je préfère voir la chose comme une gamme alternative, avec ses propres options mais hautement compatible, ce qui permettra à chacun de faire son choix sur le tryptique/tétralogie, et d'avoir accès à tous les suppléments sans trop d'efforts de conversion, le must!
Pour finir, et histoire d'être transparent, je suis pledgeur sur H&D avec pas mal d'options (sur Laelith aussi, qui complète bien ^^), et j'envisageai à la sortie de Dragons d'y jeter un oeil et me fournir dedans selon ce qui m'intéresserait. Et de me pencher sur les campagnes DD5 en VO par la suite. Donc là je pourrai le faire en VF, ça me va ;).quand je dit erzatz cela ne veut pas sire que c'est mauvais mais juste que ce n'est pas D&d 5 , je précise ma pensée juste hein , après il n' y a pas de mauvais jeu de rôle
il n'y a que des mauvais joueurs na !
ps a part peut être le narratif , mais je dit ça juste pour agacer
maParce que DD5 est forcément le meilleur jdr ? C'est un peu comme si tu comparais une grande marque qui fait pas toujours du très bon et un "fait maison". DD5 n'est pas mauvais, mais sur le background, ils brillent pas dans cette édition. Beaucoup de jeux medfan actuels ont des background mieux développés (et je parle pas forcément de HD).
ou tu as lu que je disais que h&d etait moins bon que D&d , j'ai dit que ce n'était pas d&d c'est tout , je n'ai même d'ailleurs jamais dit que d&d était le meilleurs jeu de rôle
par ailleurs le background c'est une histoire de goût , ensuite si tu avais lu un peu mieux , tu saurais que je me fous du background je le fais moi même
a l'exception de dragon lance ou j'ai tout mais même la je ne fais jouer qu'a partir des romans.
moi c'est master player monster point , et il faut qu'il y ait marqué dessus D&d, en plus pour moi il ya un coté collector, sinon non d&d n'est pas le meilleurs jeu de rôle le, 4 est une boue immonde (AMHA) et je ne jouerai jamais au 5 , je l'achète pour la collec
je suis resté perso coincé sur la version 3, mais en réalité je ne joue quasiment en med fan qu'a compact héros et le système saga, pour finir quand il m'arrive de jouer a dongeon et dragon c'est avec AD&D.
Par contre je fait parti des gens qui aurais pus e faire arna ... pardon qui aurais pu pledgé sur H&D parce que D&D ne devait pas sortir en français
Jérémy69 dit :Pour le coup, je crois qu'Agate a déjà indiqué qu'ils changeraient d'imprimeur.
Ah, tant mieux pour nous, la seule chose qui me fait peur, c'est qu'ils ont proposé un tarif très concurrentiel, j'espère que leur business plan ne tenait pas que sur le choix de l'imprimeur, car un imprimeur plus sérieux (et peut-être plus proche) risque de faire flamber la facture, j'espère que ça ne les mettra pas dans la merde.
adel10 dit :Benisa63 dit :adel10 dit :Floob dit :adel10 dit :[...]
peu importe pour mois même si certain pense que c'est mieux , moi qui joue a d&d depuis les premisses je maintient que h&d est un erzatz , et rien ne vaut l'original
pour moi H&D ça sent comme l'affaire Fillon, c'est légal mais c'est moralement malhonnête dixit Bruno LerouxJe passe la première partie parce qu'il s'agit de ton avis propre, et que si je ne le partage pas je n'ai rien à redire dessus ;).
H&D un Ersatz de D&D5, et bien écoute pourquoi pas. Comme Pathfinder pour D&D3.5, en somme. Ce qui ne me semble pas une si mauvaise comparaison.
Par contre, le coup du légal mais moralement malhonnête, je dois t'avouer que je te trouve un peu dur. Dans la mesure où ils ont lancé H&D sans savoir que Hasbro allait se décider à proposer DD5 à la traduction, voire même possiblement H&D peut avoir été un des éléments déclencheurs de cette proposition de traduction (proposition 2j après la fin de la campagne à ce que j'ai lu sur BBE), BBE ne savait donc pas qu'il y aurait un DD5 en français, et pensaient répondre à une demande de la communauté, french touch en plus, soit un travail de créa non négligeable en étoffant le squelette qu'est le SRD. La clause de confidentialité les empêchant de communiquer dessus, qu'auraient-ils dû faire? Refuser le marché ? (et risquer de saborder leur gamme H&D en créant un concurrent supplémentaire?) Annuler la campagne sans pouvoir donner de raison? (alors qu'ils s'étaient déjà engagés à pas mal de créa supplémentaire, avec de nombreux auteurs de renom recrutés, dessins déjà commandés et pour certains déjà disponibles et montrés au cours de la campagne). Dans un cas comme dans l'autre, ça aurait tout autant râlé, si ce n'est plus.
Je préfère voir la chose comme une gamme alternative, avec ses propres options mais hautement compatible, ce qui permettra à chacun de faire son choix sur le tryptique/tétralogie, et d'avoir accès à tous les suppléments sans trop d'efforts de conversion, le must!
Pour finir, et histoire d'être transparent, je suis pledgeur sur H&D avec pas mal d'options (sur Laelith aussi, qui complète bien ^^), et j'envisageai à la sortie de Dragons d'y jeter un oeil et me fournir dedans selon ce qui m'intéresserait. Et de me pencher sur les campagnes DD5 en VO par la suite. Donc là je pourrai le faire en VF, ça me va ;).quand je dit erzatz cela ne veut pas sire que c'est mauvais mais juste que ce n'est pas D&d 5 , je précise ma pensée juste hein , après il n' y a pas de mauvais jeu de rôle
il n'y a que des mauvais joueurs na !
ps a part peut être le narratif , mais je dit ça juste pour agacerParce que DD5 est forcément le meilleur jdr ? C'est un peu comme si tu comparais une grande marque qui fait pas toujours du très bon et un "fait maison". DD5 n'est pas mauvais, mais sur le background, ils brillent pas dans cette édition. Beaucoup de jeux medfan actuels ont des background mieux développés (et je parle pas forcément de HD).
(...).
Par contre je fait parti des gens qui aurais pus e faire arna ... pardon qui aurais pu pledgé sur H&D parce que D&D ne devait pas sortir en français
J'ai pledgé sur Heros & Dragons parce que D&D ne devais pas sortir en français. Un pledge à 200 € !
Tout ça pour apprendre il y a 3 jours que D&D5 sort en VF le 21 Avril prochain, édité par Black Books.
Ca a quand même du mal à passer... 
Non que je sois un grand défenseur de la politique éditoriale de BBE, mais pour le coup je crois qu’il t’est possible de demander une passerelle/remboursement de ton pledge H&D vers D&D5…
Player fr commandé.
Une question, est ce que les versions pocket des ouvrages de H&D seront commercialisées ?
Xander dit :
J'ai pledgé sur Heros & Dragons parce que D&D ne devais pas sortir en français. Un pledge à 200 € !
Tout ça pour apprendre il y a 3 jours que D&D5 sort en VF le 21 Avril prochain, édité par Black Books.
Ca a quand même du mal à passer...
Exactement pareil que moi...
J'ai un peu mal au fondement...
A aucun moment BBE avait dit (ou même émis un avis) sur le fait que DD5 ne sortirai pas en français. C’est seulement certains qui pensaient que le “don gratuit” du SRD par Wizards of the coast signifiait qu’aucune traduction ne serait faite. D’autres, dont je faisais parti, voyaient dans le SRD un moyen de tester le marché, et vu la réussite de H&D et de Dragons, le marché français est rapidement devenu elligible pour une traduction.
Donc rien à reprocher à BBE.
De toute façon, d’ici quelques années, DD5 sera certainement bradé pour quelques euros, donc ceux qui ont H&D, ne soyez pas trop déçus, avec H&D, vous aurez un super JDR et, dans quelques années, rien ne vous empêchera de prendre DD5 pour 1/5 de son prix actuel.
Vous savez, même le glorieux Warhammer, 1re Edition, dont les suppléments se vendent entre 50 et 200 euros pièce actuellement, j’ai tout acheté (à 3 supplément près) pour 90 francs (soit moins de 15€) quand la 1re edition s’est arrêtée. Quand un éditeur arrête un JDR majeur, vous l’avez pour le prix du papier et même moins.
Bon week-end du 1er mai.
Je possède DD5 et H&D.
H&D>DD5
Jaxom dit : Vous savez, même le glorieux Warhammer, 1re Edition, dont les suppléments se vendent entre 50 et 200 euros pièce actuellement, j'ai tout acheté (à 3 supplément près) pour 90 francs (soit moins de 15€) quand la 1re edition s'est arrêtée. Quand un éditeur arrête un JDR majeur, vous l'avez pour le prix du papier et même moins.
bonjour, j achète de jdr warhammer v1 en ce moment, c est plus entre 25 et 90 €, plus haut c est rarement acheté et restent des mois ou des années sur ebay (en VF)
greuh dit :Je possède DD5 et H&D.
H&D>DD5
Pourrais-tu développer, s'il te plait, afin que ton retour puisse être utile aux autres ?
=>
greuh dit :Je possède les deux, H&D et DD5 (en VO). J’ai écrit la boîte d’initiation de H&D (mais comme j’ai écrit en parallèle, j’ai découvert H&D en même temps que tout le monde).
Mon avis, qui vaut ce qu’il vaut :
1/ déjà, les manuels du joueur des deux jeux sont 99% compatibles (et le reste l’est à 100%). Si les PJ à la table sont créés totalement avec un jeu ou l’autre, alors la compatibilité est de 100% (le seul doute est sur les dons).
2/ le DMG de H&D est très, très supérieur à celui de DD5, clairement. Déjà, les conseils sont nettement moins creux et un univers complet (une centaine de pages, quand même) est fourni.
3/ les MM se valent, chacun voit midi à sa porte (plus de monstres et d’illus dans DD5, plus de pièges et de conseils dans H&D, et un outil de création d’opposition à la volée qui, pour moi, est un vrai plus).
4/ Je ne me prononcerai pas sur les boîtes d’initiation. J’ai beaucoup aimé celle de DD5, que j’ai fait jouer trois fois (pas toujours en entier). Je suis assez fier de la mienne. J’aime donc, beaucoup, les deux.
5/ Invincible est très chouette et n’a pas à rougir de la comparaison avec les campagnes DD5, je la classerai dans le trio de tête (avec Out of the Abyss et Strahd)
6/ Un autre setting sera livré, Les 5 Royaumes, accompagné d’une campagne. Avec Laelith derrière, ça fait déjà 3 contextes, quand même (même si Laelith et Alarian sont sur la même planète). J’ai hâte de lire L5R (huhuhu) pour voir la campagne.
7/ J’ai les deux (et, en plus, j’avais déjà DD5) mais, si je dois en offrir un à mes nièces, ce sera sûrement H&D.
8/ Les souscripteurs de H&D ont déjà reçu le triptyque de base ainsi qu’une campagne. Ils ont été mis à disposition en avance pour faire une dernière passe de tests, de modifications, de relecture (au-delà de tout ce qui a été fait en amont). Maintenant, BBE aurait pu tout envoyer à l’imprimeur sans faire cette relecture supplémentaire mais, alors, on a les même chougnards qui viennent chouiner que y’a des fautes ou autre. Faudrait savoir.
9/ Vous le croiriez si je vous dit qu’un gars a réussi à se plaindre d’avoir une campagne en bonus dans le livre de contexte “Les 5 Royaumes” parce que ça lui rend le livre trop lourd ?
10/ Certains archétypes et options proposées dans H&D l’ont été en gardant en tête les reproches qui furent fait à DD5 au sujet de certaines classes (que WotC a tenté de corriger en proposant des variantes dans le Unearthed Arcana, par exemple le Ranger).
11/ Rien n’interdit d’intégrer le Félys à DD5, par ex (avis perso : en terme d’ambiance, je le préfère au Dragonborn, mais ma nièce a tenu à faire un mage Dragonborn, alors bon).
Ah ben voilà. J’avais pas retrouvé mon message. Merci.
Je maintiens tout ce que j’ai écrit. J’ai pas encore lu le Recueil de Scénario (qui lui aussi a été livré aux souscripteurs). Si je me trompe pas, il manque que Les 5 Royaumes et la boîte d’initiation dans les pdfs (le reste, comme les bâtisses, n’a été annoncé qu’en papier, il me semble).
Merci pour le message…
Je me suis payé le manuel des joueurs de la 5e de D&D et, après l’avoir lu, j’ai fait jouer un petit scénario trouvé sur Internet à mes trois gobelins (2 garçons de 10 ans, une fille de 8 ans).
On avait déjà joué la boîte d’initiation de Chroniques Oubliées, histoire de les initier au jeu de rôle.
La partie s’est très bien passé. Le système de D&D5 est très accessible et ça tourne bien. C’était la première fois que je maîtrisais le jeu et je n’ai pas eu à trop me replonger dans le manuel pour préciser des points de règle. Donc, côté prise en main, c’est très agréable, bien moins compliqué que Pathfinder.
J’ai retrouvé les sensations de jeu que j’éprouvais lors de mes parties de AD&D. On peut jouer sans avoir la tête tout le temps plongée dans les manuels ou sur la fiche de personnage. Les combats se règlent sans trop de calculs fastidieux, les actions se règlent d’un jet de dé.
Au final, je suis conquis. J’ai hâte de pouvoir compléter ma collection avec le manuel des monstres et le guide du maître.
Après, il faudra que je convertisse les vieux modules AD&D.
Après lecture du player et sans avoir fait jouer, j’ai le même sentiment.
Ils ont simplifié le système en gardant de la diversité.
Ah ça, DD5 est l’édition qui m’a réconcilié avec Donj’…
Vieux joueur de Donj’ (surtout D&D boîte rouge et AD&D1/2), j’ai - forcément - acheté et testé DD3.0, DD3.5, DD4 et (lu seulement) Pathfinder. Je les avais tous trouvé nuls à chier. J’ai acheté DD5 en m’attendant à une resucée de la même médiocrité…
La claque.
D&D qui renouait avec son passé en un jeu simple, épuré, jouable, amusant. Au lieu d’être un jeu d’expert-comptables/juristes. Une édition qui renoue avec l’idée d’un triptyque de règles et des suppléments uniquement faits de scénars, de campagnes, d’un peu de fluff bref : de l’aventure plutôt que de la règle supplémentaire.
Un jeu qui m’a donné envie de faire jouer mes nièces. Un jeu qui m’a donné envie d’écrire du scénar pour lui.
J’ai acheté le manuel du joueur par pur nostalgie et lire ce qu’est devenu D&D… et bien force est de constater que ca a le parfum et l’elegance de mes souvenirs de ce jdr.
Je n’y jouerai peut etre jamais mais ca m’a donner envie d’essayer avec mes enfants quand ils seront un peu plus grand. Heureusement les jdr ne veillissent pas mal 
kyle_05 dit :Jaxom dit : Vous savez, même le glorieux Warhammer, 1re Edition, dont les suppléments se vendent entre 50 et 200 euros pièce actuellement, j'ai tout acheté (à 3 supplément près) pour 90 francs (soit moins de 15€) quand la 1re edition s'est arrêtée. Quand un éditeur arrête un JDR majeur, vous l'avez pour le prix du papier et même moins.
bonjour, j achète de jdr warhammer v1 en ce moment, c est plus entre 25 et 90 €, plus haut c est rarement acheté et restent des mois ou des années sur ebay (en VF)
Pour 25€, je n'en vois pas, les moins chers que je trouve en "comme neufs" sont généralement autour de 50€ avec une moyenne à 80/100€. Parfois, sur le bon coin, il y en a qui vendent un lot de 3 pour 100€ mais ça reste rare et pas ceux que je recherche.
Ludosphérik a parfois de bonnes affaires comme "Nain : Pierre et Acier" à 79€ mais actuellement il ne rentre plus beaucoup de Warhammer 1re edition.
D'un autre coté, vu que j'ai tous les autres en neuf, même 20€, je ne mettrais pas dans de l'occasion. Je trouverai bien un jour un vieux collectionneur aussi méticuleux que moi qui me les donnera. :-)