[Dreadball] ça donne quoi?

Wax dit:les humains parvinrent à scorer un strike à 4 points à l'ultime action du match et l'emportèrent 2-0 !
Quel final, et quel plaisir de jeu !
Bref, un nouveau joueur de convaincu par le système de Jake Thornton.

La stratégie qui consiste à laisser gagner un pote à qui l'on fait découvrir le jeu est souvent payante....pour lui faire aimer le dit jeu :P

:D
Eh bien, mon cher krile, même pas !
Je tiens toutefois à préciser pour ceux qui prendrait ce dernier commentaire pour argent comptant : Je l’ai certes “aidé” en lui expliquant les différents choix qui pouvaient se proposer à lui dans les premiers tours du jeu, le temps qu’il s’adapte au système, mais pour la suite, et en ce qui concerne le dernier tour, il a tout fait comme un grand !
Sprint du Striker pour récupérer la balle, action gratuite avec deux réussites, mouvement supplémentaire pour se rapprocher de la zone de strike 3+1, avec rien de moins que 3 dashs brillement réussis et une deuxième action avec un strike marqué avec l’obtention de deux 6 coup sur coup.
Superbe.
Je l’aurai aidé à gagner que ça n’aurait eu aucun intérêt. Et puis, ce n’est pas dans mon tempérament que de tenter de faire aimer un jeu en truquant le principe :D ¨(et puis j’ai assez de joueurs de mon groupe à la VortexZone qui aiment déjà ce jeu !)

La stratégie qui consiste à laisser gagner un pote à qui l’on fait découvrir le jeu est souvent payante…pour lui faire aimer le dit jeu Moqueur

Juste pour préciser : ce qui ne fonctionne pas du tout avec mon pote ! ça serait le prendre pour un imbécile de croire qu’il puisse se laisser avoir par des ficelles aussi grossière. :lol: Et ça aurait eu un impact négatif sur le jeu.

Et ce qui est aussi intéressant, c’est que j’ai pu lui présenter toutes les facettes du jeu. Il a pu absolument tout tester (excepté la figurine de l’arbitre et les cartes stratégiques que j’ai volontairement mis de côté).
Il a même sans le savoir “tricher” en amenant un septième joueur pendant un tour, que je n’ai même pas remarqué. Heureusement pour moi, à la fin du tour suivant, j’ai envoyé un de ces joueurs à l’hosto ^^
C’était plutôt amusant de lui expliquer qu’on avait le droit de tricher, mais que les conséquences pouvaient être… pénalisantes ! ^
^

Ce n’était qu’une boutade.
En réalité, une expérience personnelle : j’ai fais tester ce jeu à 3 personnes.
Sur ces trois personnes, les deux qui ont perdu ont eu une impression mitigée.
Celle qui a gagné a beaucoup aimé.

Bon, on est limite HS ici, mais ce constat est récurrent.
A savoir, bien s’en sortir dans une partie d’essai, et l’a priori final sera plutôt positif. Et inversement.

Bien évidement, il y a de fréquentes exception à cela, notamment quand on est confronté à un jeu qui est, partie gagnée ou pas, indubitablement bon.

De mon côté, j’en ai quelques uns dans ce cas (beaucoup de parties perdues, mais toujours l’envie d’y revenir)…

Pas de souci, Krile, vu le smiley, j’avais bien compris à ta boutade (pour cela que j’ai aussi commencé avec un smiley ^^).
Après, je suis on-ne-peut-plus d’accord avec toi sur l’appréciation des joueurs vis à vis d’un jeu auquel on gagne ou on perd, je voulais juste préciser que ce n’était pas le cas pour mon pote, qui aurait eu tendance à ne pas du tout aimer le jeu si je lui avais fait ce coup là.
Mais là, vu qu’on est vraiment déçu de la dernière version de BloodBowl (on est fan de la toute première édition !), et que mon pote n’était pas très emballé, il me fallait lui démontrer le bien fondé de DreadBall (et le fait que DB est TRES différent de BB, fort heureusement).
J’ai eu raison de m’accrocher vis-à-vis de lui, je reste persuadé que ça aurait été du gâchis qu’il n’ait pas eu une réelle occasion de se faire une idée de ce jeu.
De plus, vu que nous sommes un petit groupe de joueurs (nous avons pour cela un site internet où nous présentons les jeux auxquels nous jouons), il va sans dire que nous nous devons de tester tel ou tel jeu, un peu à la manière de tric-trac, mais avec nos modestes moyens.
C’est tric-trac qui nous a motivé dans ce sens ! Longue vie à Tric-Trac ^
^

En tous cas, les possibilités offertes par le système de Thornton me paraissent être déclinables en de nombreux formats.
De mon côté, croyez-le sincèrement, quand DB est sorti, j’étais sur le point d’achever la création d’un jeu, dans le même genre (tiré du film “Le Sang des Héros” - film de sport violent dans un milieu post-apocalyptique), et mon système ressemblait à bien 80% au système de Thornton (système que je ne connaissais pas à ce moment là). Normal au final que le jeu me plaise, vu que je me retrouve parfaitement dans ce système de jeu. Il va sans dire que tout mon carnet de note pour mon jeu est parti au placard, vu que Thornton a réalisé un système similaire, mais nettement plus abouti que le mien ! Il va sans dire que je ne faisais pas le poids ! :slight_smile:

Petite précision :
une version light est sortie. Elle se joue sans arbitre et sans cartes.
Je la préfère à la version de base.
Je trouve finalement l’utilisation de l’arbitre sans intérêt, et les cartes sont souvent inutiles (l’effet est super mais c’est jamais le bon moment, où c’est le bon moment, mais l’effet est inintéressant).

J’ai moi aussi créé plusieurs jeux de balles (avec d’autres joueurs, je n’étais pas seul) : RuckBowl sur le rugby, Gridiron Clash sur le thème jeu de balle futuriste violent, Gridbowl (jeu de football américain, où les actions sont planifiées comme à Wings of War).

J’ai acheté Dreadball car je suis un fbdm.
Et…non, je ne mettrai pas mes jeux au placard, car ils sont bons, et même meilleurs.


Donc Wax, accroche toi !

Quelques tests de plus en saison 2, avec en guest Buzzcut.

Mon adversaire et moi souhaitions tester l’impact d’un MVP grosbill dans une équipe réputée faiblarde (Orxs) face aux redoutables Judwans. En gros, on voulait vérifier si les peaux vertes pouvaient les battre en les maravant sévèrement. Nous décidons de remplacer un joueur de chaque team par un MVP autorisé, conservant ainsi la structure de base des 2 équipes. Les Orxs accueillaient le redoutable Buzzcut, un guard de Force 2+, chargé d’exploser ces satanés ET pacifistes. Quant aux Judwans, ils recrutent le redoutable Mee-kel, l’élite des strikers Judwan (c’est dire !) avec des stats de porc comme Speed 3+/Skill 3+.
On fait 2 matchs, chacun coachant à son tour l’une des 2 équipes. Et bien on doit être du même niveau;), car les 2 matchs ont été pliés 7-0 par les Judwans, ces derniers soignant leur statut d’équipe “broken”. A mon humble avis, ils seraient plus “équilibrés” avec Skill 5+, l’équipe resterait balèze, et cela sans que l’on modifie radicalement leur philosophie de jeu (vitesse et passe, ok ça ferait 5+ pour la passe réussie, mais avec beaucoup de dés). Mantic pensait sûrement que réduire le rooster de base à 6 joueurs et leur interdire les bonus strike seraient suffisants, mais ce n’est pas le cas. Le pire c’est que les matchs impliquant les Judwans, sont très stéréotypés et ennuyeux. Rien ne peut les arrêter, car ils enfilent les actions gratos, comme Zlatan enfilent les buts en marchant.
Lors des deux matchs, les orxs ont bien sûr joué la poutre tout en essayant de conserver le ballon avec leurs jacks. Peine perdue, et même avec l’aide de Buzzcut, les orxs n’ont pas eu le temps d’affaiblir de manière significative les Judwans avant que ces derniers leur mettent 7 points d’écart dans la vue… et cela même avec un Mee-kel atomisé au tour 1 lors du second match !

On a ponctué notre séance de jeu avec un classique Veer-myn (+ MVP Reek) vs Orxs (+ MVP Joe). Le match était bien plus intéressant et beaucoup plus équilibré que les précédents. Les veer-myns l’emportent 4-0 et Joe a été la peau verte du match, même si le moustachu a passé peu de temps sur le terrain.

Est-ce que justement, avec une équipe Orx qui tape fort, il ne serait pas plus productif de jouer un MVP qui enrichisse leur style de jeu face aux Judwan ?

Je n’ai absolument pas testé, c’est vraiment une question ouverte. Mais à la lecture de ton compte rendu de partie, on peut se demander si un MVP qui joue très bien la balle et peut donc contrecarrer les plans Judwans n’aurait pas un meilleur impact. Tout en continuant à jouer la castagne avec le reste de l’équipe.

Des questions par rapport au Dash (un doute après la lecture d’un truc).

Ça permets de faire un test de vitesse (123) pour grapiller quelques cases supplémentaires en plus du mouvement. Comme le gfi de bloodbowl.

1/ Lors d’une course et/ou lors d’un sprint ?
2/ Pendant un slam / lancé / strike ?
4/ C’est bien gratuit en terme d’action (ça vient en complément d’une action que l’on fait) ?
5/ Autant de fois que l’on veut (enfin ça se corse vite cela dit ^^) ?
6/ Comment fonctionne la comp’ SLIDE exactement ?

Merci d’avance :china:

cerkan dit:Des questions par rapport au Dash (un doute après la lecture d'un truc).
Ça permets de faire un test de vitesse (123) pour grapiller quelques cases supplémentaires en plus du mouvement. Comme le gfi de bloodbowl.
1/ Lors d'une course et/ou lors d'un sprint ?
2/ Pendant un slam / lancé / strike ?
4/ C'est bien gratuit en terme d'action (ça vient en complément d'une action que l'on fait) ?
5/ Autant de fois que l'on veut (enfin ça se corse vite cela dit ^^) ?
6/ Comment fonctionne la comp' SLIDE exactement ?
Merci d'avance :china:


1/ Les deux. Pour les sprints tu dois tester chaque changement d'orientation également.
2/ Dépendamment du rôle du joueur. En gros quand tu es autorisé à faire une Course tu peux aussi Dasher. Donc un Striker peut Dasher en Passant la balle, un Guard peut Dasher en Slammant, etc...
3/ Tu as oublié le 3 =D
4/ Oui c'est un complément d'action, c'est gratuit.
5/ Oui. Avec à chaque fois un succès de plus à obtenir.
6/ Slide c'est le Dash des Jacks. En gros quand un Jack est autorisé à se déplacer de 1 Hex, il a le droit de Slider. C'est vraiment pas mal, ça rend les Jacks beaucoup plus intéressants. Testé et approuvé avec les Zzor !

Sinon les Judwan ont effectivement l'air de poser beaucoup de soucis. Le problème c'est qu'une équipe 100% Strikers (et bons avec ça) elle s'en fout un peu d'être à 6 ou 4 sur le terrain. Même avec 3 Judwan, ces machins se déplacent si vite et ont tellement de bonus qu'il leur suffit d'une opportunité pour concrétiser. Donc la stratégie de tuer l'équipe ne fonctionne pas vraiment. Le test avec Buzzcut de CCCP le confirme bien.
Apparemment d'après les retours-forum la seule option relativement valide serait de défendre la zone à 3 points avec 3 joueurs, ne laissant aux Judwan que l'opportunité de marquer des 1 points à chaque Rush (ce qu'ils ne manqueront pas de faire). Et espérer soi-même en marquer plus.

Ce qui n'est pas forcément très très rigolo et revient à jouer avec une demi-équipe m'enfin. On verra si les retours se concrétisent et si l'équipe est nerfée dans le futur !

Merci pour tes réponses, c’est nickel ! :pouicok:

Omphalos dit:Est-ce que justement, avec une équipe Orx qui tape fort, il ne serait pas plus productif de jouer un MVP qui enrichisse leur style de jeu face aux Judwan ?
Je n'ai absolument pas testé, c'est vraiment une question ouverte. Mais à la lecture de ton compte rendu de partie, on peut se demander si un MVP qui joue très bien la balle et peut donc contrecarrer les plans Judwans n'aurait pas un meilleur impact. Tout en continuant à jouer la castagne avec le reste de l'équipe.


C'est prévu dans un prochain test:-)

Quant au blocage de a zone de strike à 3 pts, cela ne marche pas. On a utilisé cette tactique à tous les matchs (bon sauf lors du tout premier test des Judwans) et il suffit d'une action Feint réussie pour débloquer la situation. Ca les gène un peu, mais sans plus.

Je viens de terminer une partie relativement expéditive Robots VS Judwan.

Je jouais les Robots (j’ai proposé les Judwan à ma compagne pour faire un peu de renforcement positif en pensant me faire éclater par cette équipe à la si terrible réputation et lui laisser à coup sur un goût de victoire :lol: ).

Bon il se trouve que j’ai gagné 7-0 même si on a tous les 2 beaucoup aimé la partie.

J’ai eu la chance d’être l’équipe Home ce qui est un bel avantage pour les Robots qui ont besoin d’un peu d’actions pour se transformer, et surtout pour empêcher les Judwan d’être les 1ers à mettre la main sur la balle.

- J’ai passé mon 1er rush à créer 1 Guard et 1 Striker, ramasser la balle et piocher une carte, puis protéger mon Striker-balle avec mon Guard.
- Les Judwan essayent de voler la balle à mon Striker, pas de bol plusieurs fois de suite, j’esquive et garde la balle. Piochage de carte.
- J’envoie mon Guard libérer la zone à 3 points en slammant un Judwan, puis mon Striker va marquer 4 points (avec style).
- Les Judwan ramassent la balle et font une passe… qui rate. Rush perdu.
- Je “perds” un tour en essayant de tuer un Judwan en lui mettant -2 malus puis un gros slam, il ira à l’infirmerie 1 seul tour (mais au moins il est éloigné de ma zone de Strike).
- Les Judwan manquent cruellement de pot (encore) et ratent leur Misdirect, les empêchant d’accéder aux 3 points (gardés avec 3 Robots dont un Guard). Ils se rabattant sur 1 point. Score, 3-0.
- Je ramasse la balle, action gratuite, tente le tout pour le tout et essaye de marquer 4 points avec 2 dés (coaching dice déjà utilisé) et marque. Victoire 7 -0 avant la mi-temps pour les Robots.


J’ai trouvé les Robots excellents : une fois transformés leurs spécialistes ont toutes les qualités et pas de faiblesse… c’est comme des sur-humains qui auraient besoin d’un peu de préparation.
Une fois la balle en main les Judwan n’ont pas d’avantage pour voler la balle à un Striker Robot, c’est Speed contre Speed, 3 contre 3, donc si les Judwan ne commencent pas ils sont un peu dans l’attente de l’ouverture de score, j’ai l’impression.

Bon on notera quand même que les Judwan ont enchainé les pas-de-bol et ont raté de très très peu de marquer 3 points ce qui aurait changé toute la donne.

A retester comme match !

Voilà ce que j’ai obtenu en greffant des têtes (de figurines victrix) à mon équipe humaine. Mis à part la qualité de la photo :lol: , et la finition de ma peinture, je suis plutôt content du résultat obtenu.



J’ai reçu mes Z’zor, que j’ai d’ailleurs commencé à peindre, mais j’étais étonné d’avoir 9 figurines dans la boite (5 jacks, 2 strikers, et 2 guards).
C’est normal qu’il y est 2 guards ? C’est pour anticiper le jeu en ligue ? (vu qu’il n’y en a qu’un dans l’équipe de base).

Désolé d’avance si la question a déjà été posée et répondue, mais savez quand le jeu sortira en français ?

C’est parce qu’il y a eu une erreur dans tout les envois du KS. Un guard de trop et un jack de moins.

Le problème sera résolu lors du 3ème envoi.

Bah j’ai bien 5 jacks. Il devrait y en avoir 6 ?
Je ne suis (hélas) pas passé par la campagne pour obtenir l’équipe, mais peut être que le vendeur, si.

En fait en magasin l’équipe Z’zor, normalement c’est :
5 x Jacks
2 x Strikers
1 x Guard
10 x socles hexagonaux
1 x Mantic Point
Le tout rangé dans une boite type VHS

Via le KS l’équipe Z’zor c’est (pour le moment) :
4 x Jacks
2 x Strikers
2 x Guard
+ 2 joueurs choisi aléatoirement parmi Guard, Jack, Strikers (stretch goal pour la plupart des pledges). Ce qui, avec de la chance peut permettre de jouer l’équipe.
(pas de socles hexagonaux, ni Mantic Point, ni boite de rangement)

Bon, peut être que le vendeur (site d’enchère) a adapté ça a la vente.
Vu que j’avais donc 5 jacks, 2 strikers et 1 guard (parfait pour jouer), avec un guard en plus (parfait pour faire évoluer l’équipe).
Par contre, que 8 socles (c’est ballot).

Merci pour tes réponses détaillées.

Zemeckis dit:Désolé d'avance si la question a déjà été posée et répondue, mais savez quand le jeu sortira en français ?

A ma connaissance, il n'en est pas réellement question, toutefois :

- Iello, le distributeur français a rendu disponibles une traduction en téléchargement gratuit ici : http://www.iello.fr/download/DreadBall_Rules_FR.pdf

Seule, les cartes resteront en anglais (mais honnêtement, ce n'est pas insurmontable, surtout que, majoritairement, elles contiennent peu de texte et sont peu diversifiée).

Une traduction améliorée devrait être prochainement mise en ligne.

- "DreadBall Kick off" (version light du jeu) devrait être vendu en France avec des règles en français. Mais cette version du jeu n'utilise pas toute les règles (pas de ligue, d'avancement d'équipe, d'arbitre et pas de cartes d'action).