Moi je serais prêt à acheter ta version gratuite
plutôt que de me faire offrir la version originale payante… 
Je ne pense pas que l’on m’en réclamera plus de quelques dizaines mais a tout hazard je présenterai mon relooking à l’éditeur … Aprés tous pourquoi pas tu as raison 
(Pas de soucis pour ceux qui en veulent. Je metterai les planches a dispo en impression quand ce sera terminée ^__^)
Loupclier dit:nalaf dit:Dès qu'on affiche clairement l'inspiration, ce n'est pas du plagiat, mais de la contrefaçon sous la forme d'une oeuvre dérivée. A but non commercial, on s'en fiche un peu en fait, surtout si ça reste discret.
Mmm non. La contrefaçon cela serait de vendre une copie en voulant la faire passer pour un originale. Rien à voir ici non ?
Pas forcément, la contrefaçon consiste concrètement à spolier un auteur de son oeuvre en te l'attribuant. Ici, reprendre les mécanismes d'un jeu, c'est exactement ça. Dire la provenance permet d'éviter le plagiat (qui en fait n'existe pas juridiquement, n'étant qu'une sorte de contrefaçon avec atteinte au droit moral - la paternité de l'oeuvre - en prime), mais pas la contrefaçon.
Mais du coup je ne vend rien et mes dessins étant libre d’accés chacun est libre de les utiliser (à but non commercial) pour son usage comme il l’entends je peux difficilement en controler la diffusion en fait 
Aucune idée de savoir si la personne à oui ou non déja un Mow en sa posséssion ce qui serai quand même le minimum par respect a l’auteur et a l’éditeur a mon sens.
En gros c’est à chacun d’être honnête dans cette histoire (et on sais ce que cela donne en général … ) Mouais …
Par contre j’ai du mal à saisir le concept de contrefaçon. C’est juste liés au fait que j’ennonce la source de mon relloking en fait ?
Si je dessine sans y faire allusion et en parlant d’un “jeu” tout en restant vague et en ne donnant pas les régles (ce qui serai le comble de l’hypocrisie tant il est facile de faire le parralele rapidement et de les trouver)
En gros dans ce cas on ne peux plus parler ni de plagiat ni de contrefacon ?
(juste d’énorme fumisterie par contre ^^‘)
C’est … Tordu je trouve.
>____<’
Bah le plus simple, c’est de partir totalement en parodie/pastiche, en avouant clairement l’inspiration. En parodie, il n’y a pas contrefaçon, car c’est une exception au droit d’auteur. Si c’est non commercial, c’est encore mieux.
Je vais suivre ton conseil et presenter ma série de dessin en tant que Pastiche personnel pour eviter toute confusion.
Merci !
Mmm, ça m’interesse aussi cette question…
Disons pour moi que pour mon jeu “sur la planche”, je me suis inspiré de Pirates de lego. Disons qu’à cette époque j’avais vu ce jeu sur internet, et je voulais bien y jouer. Comme mon anniversaire et noel étaient encore loin, j’ai descidé de créer mon propre jeu.
Mais attention: je ne connaissait pas les règles du tout, seulement le but du jeu.
Rafollant des cartes action, j’en ai crée. Donc on pouvait faire des choses speciales grace à ça. Fallait inventer un dé allors et une manière pour pouvoir tirer les cartes: un dé avec des étoiles sur deux faces, permetant de tirer une carte. Sinon avancer d’un ou 2 pas, et reculer de 1 pas.
Rien à voir avec les règles du jeu légo (sans cartes et un dé vraiment différent).
Mais c’est du plagiat ou non?
Je dirais que la réponse est déjà lié a la diffusion que tu en fais avant tous !
si tu crées un jeu (même plagier) pour toi seule et ton cercle d’amis personne n’a rien à y redire de toute maniere… De plus personne ne le verra …
Mais si tu le partages comme c’est mon cas (en tant qu’illustrateur) et que tous a chacun peut y avoir accès et ce creer sa propre maquette alors là oui là question mérite d’y réfléchir. Est ce la cas ?
LaSauterelle dit:
Mais c'est du plagiat ou non?
Pour moi, ce n' est pas du plagiat, le plagiat, dans mon esprit çà implique une copie (et sciemment).
Sinon, le problème c' est le theme, et malheureusement, je pense que la planche des pirates, c' est déjà utilisé.
Et comme tu souhaitais un bateau en 3D, et bien, en réalité, le matériel existe déjà.
Il y a un jeu qui s' appelle "le bateau des pirates", avec un bateau en 3D et des planches de montées dessus:
http://jeuxsoc.fr/?principal=/jeu/bpira?
Ce n' est pas facile de trouver des thémes inexploités, interressant.
Ou sinon, il faut trouver de quoi se démarquer profondément.
Comme çà, vite fait: par exemple, un requin ou plusieurs tournant autour du bateau.
Le joueur tombé a l' eau n' est pas encore perdant, pour perdre, il faudrat que un requin le rattrape (Et du coup, le mange).
Avec possibilité pour le joueur tombé a l' eau, soit de remonter dans le bateau, soit de gagner une plage a la nage.
patlek dit:Le joueur tombé a l' eau n' est pas encore perdant, pour perdre, il faudrat que un requin le rattrape (Et du coup, le mange).
Avec possibilité pour le joueur tombé a l' eau, soit de remonter dans le bateau, soit de gagner une plage a la nage.
Et paf, tu plagies The island
Le plagiat, ça n’existe pas. En droit français du moins, vu que ça ne fait pas partie du code de la propriété intellectuelle.
En fait, selon une jurisprudence récente, on considère les similitudes. Tu peux faire plein de trucs différents, si ça se ressemble vraiment, ça peut être qualifié de contrefaçon.
Donc, il faut que ton jeu soit original. par original, je n’entends pas nouveau ou inédit, mais reflétant la personnalité de l’auteur.Il faut qu’on voit ce que tu as apporté, ton empreinte sur les mécanismes.
Surprenant …
Et cela même si le jeu (trés similaire) est commercialisé ??
O___o
oui je trouve ça très subjectif encore plus qu’avant vu comme ça.
Raphy dit:oui je trouve ça très subjectif encore plus qu'avant vu comme ça.
Pas tant que ça. l'exemple typique est la Bicyclette Bleue, qui est une contrefaçon de Autant en emporte le vent. le pays change, les noms changent, les villes changent, bref tout ce qui peut être nom propre change, mais l'intrigue, les rebondissements, les cliffhangers sont identiques. Tu changes tout, tout en faisant la même chose.
Bref reprendre la mécanique d'un jeu en changeant totalement le thème, c'est de la contrefaçon. Rajouter une règle ou deux ne change rien, ça ne sera pas considéré comme original. (encore que...hormis l'affaire Jungle speed, le droit d'auteur s'est rarement frotté au jeu de société)
Donc si je repart de mon exemple… d’après ce que tu expliques Thunderstone est un contrefaçon de Dominion et le fait qu’il ait changer le thème, les cartes et quelques points de règles pour mieux ajuster leur thème n’y change rien c’est juste de raisonner comme ça?
Certainement pas, il y a quand même suffisamment de différences entre ces deux jeux pour qu’on ne puisse pas confondre l’un avec l’autre.
Ca reste théorique, car dans les faits, on s’engage rarement dans un procès. Sinon des procès, il y en aurait des tas. Ca ne vaut le coup que quand le contrefacteur gagne de l’argent. Sinon c’est plutôt un recommandé A/R de cease & desist.
Sinon Thunderstone cherche clairement à se différencier de Dominion. l’idée de base est la même, pas les mécanismes.
Je partage votre avis sur ces deux jeux mais du coup le concept de contrefaçon même théorique ça reste flou pour moi
Loupclier dit:Lol ! Merci ^___^
Mais sinon que pensez vous du plagiat dans le but de relooker un jeu sur un thème coquin ? Les (bon) jeux dans cette catégorie étant rare pourquoi ne pas s'appuyer sur de bon jeux existants en les plagiant ?
Le but étant ici de trouver un mécanisme éprouvé tournant a 2 joueurs plutôt qu'en réinventer un...
Je ne connais pas mow, mais ce qui est sur, c'est que ton plagiat donne envie d'y jouer. Si tu me fournies les fichiers, je me le fabriquerait bien
En tant que créateur de jeu je note plusieurs choses intéressante vis-à-vis du “Plagiat”.
Quand tu présentes un jeu à des inconnus ou des amis, il y en a toujours un qui va te trouver des rapports, même lointain, avec des jeux déjà existant.
Pourquoi ?
Le cerveau humain s’appuis sur son expérience pour comprendre les nouvelles expérience, donc, naturellement, il tisse des lien entre ce qu’il connais et la chose nouvelle qu’il ne connait pas.
Comment faire pour répondre au gens qui te dise, ton jeu ressemble à tel autres jeux.
Connaitre les jeux connexes et être capable d’expliquer les différence fondamentale.
Parfois, le hasard fait aussi des choses malicieuse.
J’ai développé, il y a 3 années de cela un jeu de vaisseau ou chaque joueur contrôle un vaisseau.
Dans mes premiers test, le joueur initié moyen, me disait directement, “Attention tas création ressemble à Battlefleet Gothic / Wing of War.”
Quelques mois plus tard : “Oui, c’est le même thème que Firestorm Armada.”
Et maintenant, “Cela ressemble à X-Wing.”
Bon… Dans ces conditions, il a été important que je découvre tout ces jeux, pour que je puisse me rendre compte si le jeu était identique, au delà de la thématique.
Je connaissais BFG, donc, aucun soucis pour objecté, les différence entre un jeu dit “de flotte” et un jeu “sub tactique”.
Même observation pour Firestorm Armada.
Pour Wing of War, j’en avais entendu parler mais jamais jouer, je me suis donc documenter, c’est clair que l’on est dans la même famille de jeu (programmation d’action, 1 joueur 1 figurine, engagement sub tactique). Mais, les mécaniques de Wing of War sont totalement différente, l’aspect gestion étant beaucoup moins importante que dans ma propre création.
Enfin, pour X-Wing, idem, j’ai testé, franchement, le jeu s’interesse là aussi à des combats entre chasseurs, dans l’univers de Star War, il est clair que la thématique est connexe (la SF), mais, je pense que si il y a “plagiat” c’est entre X-Wing et Wing of War.
Après, il y a aussi l’antériorité de création, personnellement, Starship Battlesystem V1 date de Novembre 2009… soit bien avant que X-Wing soit en projet chez Edge.
L’ironie de l’histoire, c’est que je n’ai jamais trouver d’éditeur français… mais ça, c’est une autre histoire.