Salut l equipe de jour.
Attention ce fil n est surtout pas là pour recruter des pledgers hein. On est vraiment là pour prendre de la hauteur sur le phénomène crowdfunding. Et il ne faut surtout pas que les désaccords hésitent à s exprimer. C est un “forum” donc par essence un espace de débat.
Pour la questions des risques : non ce n est pas trop. L argent insufflé dans MB ne représentent que la moitié de la trésorerie générée par Conan. Donc si on foire il nous restera une gemme pour relancer (comprenne qui peuve 
).
Concernant les petits projets : je pense que KS se polarise. La part de Philantrope (je schématise hein, je pense que l individu est multi dimensionnel et que l on peut switcher d un mode optimisateur à un mode philantrope en fonction du projet. Les deux profils ne sint pas exclusifs et peuvent cohabiter au sein du même acteur) continuera à financer les projets “coup de coeur”. Je m inquièterais plus pour les projets médians (semi pros). Parce que là ils se retrouvent entre le marteau et l enclume. Ils ont clairement une finalité “capitalistique” mais n ont pas les moyens de leurs ambitions . En fait je pense toujours que l on se retrouve en plein phénomène d hystérésis (ou hystérèse) : les acteurs continuent à penser le champ à travers le prisme eculé de son état précédent. Dans le cas qui nous intéressent, l état de KS où pour les jeux semi pros la plateforme servait a financer notament le dev comme c est encore légitimement le cas pour les projets à visée non capitalistique.
Roolz dit:Isk90 dit:derrière des petits bonhommes en plastique il y a une vision sociétale. En tout cas, c'est comme ça que je le vois (que j'ai envie de le voir ? Je ne pense pas).
Je rêve d'un monde qui peindra des figs le jour et les bougera la nuit...
Un peu comme dans Brazil, mais avec des jeux à figs.
La place sociétale de ceux qui fabriqueront les dites figs n'est encore pas claire dans ma tête... Faudrait pas qu'ils se rebellent.
Et bien dans un modèle de la desintermediation qui permet de redistribuer ce qui auparavant était accaparé par les intermédiaires on peut imaginer que chaque participant verra sa contribution mieux rétribuée. C'est valable pour chaque chaînon y c l'OS chinois. Ce qui est aussi une condition pour assurer la qualité voulu en limitant un turnover trop important des producteurs.
Bref tirer vers le haut le système. Ce qui en soit est déjà une rébellion...
Mais oui, moi aussi je rêve un peu (pas de peindre en revanche)
Je sais pas si ça a été abordé, je viens d’apprendre dans une émission de jeux vidéos que Kickstarter est passé à un statut de de “Public-benefit corporation” dans le Delaware.
Si on en croit Wikipédia :
In July 2013, Governor Markell signed into law a new type of public benefit corporation, [3]
The General Corporation Law (Title 8, Chapter 1 of the Delaware Code) was recently amended by Senate Bill No. 47, effective August 1, 2013, adding a new subchapter XV, which authorizes the creation of Public Benefits Corporations. As defined in the GCL, a PBC is a for-profit corporation intended to produce a public benefit and operate in a responsible and sustainable manner. The PBC is to be managed in a manner that balances stockholders’ pecuniary interests, the best interests of those materially affected by the corporation’s conduct and the public benefit for which the PBC is formed.
Concrètement, ça a surtout l’air de permettre d’envoyer chier les actionnaires s’ils cherchent à augmenter leur profit (qui reste un des objectifs de l’entreprise) au détriment d’une des missions de bénéfice publique qu’a choisie l’entreprise.
L’analyse à l’air compliquée (le Delaware, c’est pas un paradis fiscal ?) et je suis loin d’avoir bien tout pigé. Vous en savez plus ? Le premier bilan officiel n’est attendu que pour février 2017…
Oui le Delaware est un paradis fiscal mormons (c est presque un oxymore)
ici, il y a principalement des “Backer” donc ont peut difficilement être en désaccord avec le chemin que tu prends, car les grands vainqueur c’est bien les “Backer” les joueurs, car grâce à toi (et KS), ils peuvent voir débarquer dans les années à venir des jeux qui n’existaient pas avant car hors de porté financièrement et donc il n’y avait pas de marché possible.
En gros tu es en train de créer un nouveau marché de jeux! des jeux aux ambitions démesurées, des jeux qui ne peuvent pas avoir leur place dans le marché actuel, à moins qu’ils soient bridé dans une version plus compact, vraiment différente du projet KS.
D’ailleurs c’est peut être vers ça qu’il faut se tourner, des jeux KS aux ambitions sans fin et des versions tout autre, plus conventionnel, plus familial, pour être présent dans le commerce.
Une catégorie de jeux “Monolith familly”
L’un des risques, mais (ce n’est pour le moment pas le cas) c’est que cette débauche de matos amène à une complexification forte des jeux.
J’ai peur que l’on arrive sous la demande de la communauté la plus bruyante, à des usines à gaz et dans une surenchère projets après projets.
juls-m dit:L'un des risques, mais (ce n'est pour le moment pas le cas) c'est que cette débauche de matos amène à une complexification forte des jeux.
J'ai peur que l'on arrive sous la demande de la communauté la plus bruyante, à des usines à gaz et dans une surenchère projets après projets.
Et pourquoi donc ? Conan est la preuve qu'on peut faire un jeu qui dégueule de matos mais dont les règles sont simples à appréhender. Mythic battle semble bien être de la même veine. Je n'ai jamais joué aux Zombicides, mais il ne semble pas que les règles nécessitent 8 ans d'études après BAC pour en saisir le sens.
Gougou69 dit:juls-m dit:L'un des risques, mais (ce n'est pour le moment pas le cas) c'est que cette débauche de matos amène à une complexification forte des jeux.
J'ai peur que l'on arrive sous la demande de la communauté la plus bruyante, à des usines à gaz et dans une surenchère projets après projets.
Et pourquoi donc ? Conan est la preuve qu'on peut faire un jeu qui dégueule de matos mais dont les règles sont simples à appréhender. Mythic battle semble bien être de la même veine. Je n'ai jamais joué aux Zombicides, mais il ne semble pas que les règles nécessitent 8 ans d'études après BAC pour en saisir le sens.
KS est très récent, donc je dit bien que pour le moment ce n'est pas le cas (la diversifications des gros projets se fait surtout par le thème/licence/ou style). Mais dans quelques années un des axes de renouvellement des projets pourra être une forte complexification des règles.
Perso je ne croîs pas trop à la complexification des règles. Ce serait contracyclique. Globalement les systèmes évoluent vers des choses toujours plus intuitives et logiques.
Le jeu comme bcp d’autres choses autour de nous, semble évoluer vers le “à vous d’inventer la vie qui va avec”. Des mécaniques simples, des expériences courtes mais qui peuvent être renouvelées à l’infini en modulant certains composants du système.
Du coup, on a un système qui n’est pas compliqué mais qui est bel et bien complexe. Mais cette complexité est une énorme richesse puisque les possibilités offertes sont virtuellement infinies. C’est le modèle de la pizza. Étant entendu qu’on peut aussi brûler la pâte… Et je ne pense pas cette complexité comme problématique dans la mesure où l’on peut se contenter d’une Calzone toute sa vie.
Là où cela peut devenir “pervers” c’est lorsque cette complexité rencontre le consumérisme effréné. Ce qui relève de la possibilité d’enrichissement du système (un potentiel) peut alors être vécu comme une nécessité absolue (une obligation, en mode complétiste, ou collectionnisme aiguë).
Ce qui est un enrichissement potentiel devient une frustration. Et c’est bien toute l’ambivalence de KS : associer la desintermediation avec le marketing échevelé et capter toutes les ressources libérées par la mise en scène de la rareté et de la pénurie. Faire all-in par crainte de ne pas retrouver certains éléments dans le circuit de distribution traditionnel alors qu’une vie ne suffira pas a épuiser les possibilités d’une module de base et de ses SG…
Oui tu as raison. J ai amalgmé les termes “complexe” et “compliqué”. Ce sont deux choses évidemment très différentes.
est ce que la fabrication de figurines a un impact sur l’environnement ?
Parce qu’il faudra y penser un jour sans doute
je la pose a moitié en rigolant,parce que je trouve qu’il y a des problématiques intéressantes derrière.
A quand un jeu de figurines avec un label “eco truc responsable” dessus?
Isk90 dit:
Ce qui est un enrichissement potentiel devient une frustration. Et c'est bien toute l'ambivalence de KS : associer la desintermediation avec le marketing échevelé et capter toutes les ressources libérées par la mise en scène de la rareté et de la pénurie. Faire all-in par crainte de ne pas retrouver certains éléments dans le circuit de distribution traditionnel alors qu'une vie ne suffira pas a épuiser les possibilités d'une module de base et de ses SG...
Là dessus, + 10.000 ! Concernant Conan, nul doute que si je n'avais pas une femme et des gosses, je plongeais pour un all-in ! J'y ai quand même dépensé une somme indécente pour un seul jeu, mais quand même réfléchie. J'ai notamment éliminé les extensions en me disant, ce que tu précises si bien, que ce que j'aurai me suffira largement. Mais je suis bien persuadé que beaucoup n'arrivent pas à se retenir, qu'ils aient les moyens ou pas. Maintenant, est-ce la faute du porteur de projet si son offre est par trop alléchante ?
Bonne question. On est dans la plasturgie et dans la métallurgie olus le transport depuis l autre côté de la planète donc à mon avis l impact carbone doit être plutôt élevé.
Hadoken_ dit:
A quand un jeu de figurines avec un label "eco truc responsable" dessus?
Quand on cultivera le pétrole en tube grâce à du phytoplancton et qu'on saura en tirer du plastique. D'ici 20 ans.
fred henry dit:Bonne question. On est dans la plasturgie et dans la métallurgie olus le transport depuis l autre côté de la planète donc à mon avis l impact carbone doit être plutôt élevé.
ah voila.
D'autres part,sur le produit fini,a savoir le jeu avec ses figurines ,je me disais que c'était pas plus polluant qu'un sac plastique (qui finissent trop souvent dans la nature hélas),parce qu'un jeu de figurines,son possesseur ne va pas le jeter a la poubelle,s'il veut s'en débarrasser,il le revend en général ,donc il se retrouve chez quelqu'un d'autres,mais pas dans l'eau
Par contre niveau fabrication,je me demandais si il y avait des recherches de faites sur d'autres matériaux par exemple pour faire des figurines?
Je ne suis pas spécialiste mais je crois que l’impact carbone des porte-containers est très faible rapporté a la quantité de marchandises transportées…
En revanche, je ne sais pas exactement qu’elle est la composition des figurines, mais si elles très dépendante de dérivés du pétrole il faudra peut être penser a trouver des succédanés suite à l’explosion du baril de brut (qu’on attend encore, et moi avec impatience… Qqun sur ce fil de discussion m’a déjà dit que je rêvais, c’est vrai, je viens sur TT pour ça en partie).
Des figs en amidon de patate ? 
fred henry dit:Bonne question. On est dans la plasturgie et dans la métallurgie olus le transport depuis l autre côté de la planète donc à mon avis l impact carbone doit être plutôt élevé.
Cela est certain, mais on doit être très loin du cout carbone des smartphones qui ont une durée de vie bien plus courte qu'un jeu de plateau.
Je dirais mêmes que vu comme nous sommes tous assez collectionneur, le carbone/matériaux de nos jeux est capturé pour de longues années. Pas demain que je vais amener à la déchetterie mon Space Hulk, mon Full Metal Planete ou ma collection de JDR de Jeux Descartes.
Bref, en incluant tout ces critères, l'industrie du jeux de plateaux pour spécialiste comme nous doit pas avoir un impact si important comparé à une multitudes de secteurs ou les produits ont une durée de vie bien moindre, voir sont quasiment des produits jetables.
C’était pas une blague hein pour les cultures d’algues. Autant au niveau combustible que bioplastique, beaucoup d’études sont faites sur les polymères biosourcés. Le maïs, les algues, même certaines fibres comme le lin, le chanvre ou encore le bambou. D’ailleurs, beaucoup de sac plastiques sont en maïs. Mais bon, la transformation répondra plus à la pénurie de pétrole qu’à un plastique “propre”.
Nicowa dit:C'était pas une blague hein pour les cultures d'algues. Autant au niveau combustible que bioplastique, beaucoup d'études sont faites sur les polymères biosourcés. Le maïs, les algues, même certaines fibres comme le lin, le chanvre ou encore le bambou. D'ailleurs, beaucoup de sac plastiques sont en maïs. Mais bon, la transformation répondra plus à la pénurie de pétrole qu'à un plastique "propre".
Et favorisera la déforestation pour pouvoir compenser la pénurie de pétrole en augmentant les surfaces agricoles, voir si cela est plus rentables fera diminuer les surfaces agricoles consacrés à la culture pour l'alimentation.
C'est comme les cachalots et les baleines, si on avait pas commencé à exploité le pétrole au XiX°s il n'y aurait plus aucun animal de ces espèces de nos jours à la surface du globe.
Bref, on peut dire que le pétrole à sauver les baleines et les cachalots.
Sujet hautement complexe si on ne se limite pas à un ou deux critères (carbones, matières premières...) comme on le fait très souvent.
Exemple: Un sapin de noël en plastique (réutilisable) à moins d'impact sur l’environnement qu'un Sapin produit en Scandinavie avec engrais et expédié au 4 coins de l’Europe pour une seule utilisation limité à moins de 30 jours..
Bon, j’arrête le HS.
