A part prouver que tu parles de sujets que tu ne maîtrise pas je ne vois pas bien à quoi sert ton passage sur la vaccination…
Je ne faisais que répondre à la gestion du covid aux USA, en la comparant à ce qu’on avait osé faire en France.
Si maintenant tu as des chiffres montant la létalité du covid par classe d’âge, avec le comparatif avec la grippe saisonnière, et celui indiquant la sur mortalité spécifiquement due au covid sur l’année de la pandémie, éclaire nous.
La gestion de la pandemie par Trump n’est meme pas un debat, le taux de mortalite aux US a largement depasse celui des autres pays, et en particulier dans les comtes ou les mesures etaient les moins restrictives. Il a demantele l’equipe anti pandemie mise en place par Obama, a continuelement envoye des messages fallacieux et contradictoires etc… un desastre, qui a coute des centaines de milliers de vies supplementaires.
Mais bons tu momemt qu’il troll, tout lui est permis apparament (au moins pour certains).
Banon, Navarro, Weisselberg, Stone, Guilanni,Manafort, Papadopoulos, Gates etc…
En quoi la senilite de Biden justifie celle de Trump?
Il ne faut pas oublier qu’il y a des vérités alternatives, ça permet de mieux comprendre certains discours.
Ça n’a rien à voir, mais je ne sais pas où poster ça alors je le fais ici parce que j’ai trouvé ça marrant.
Le covid c’est peu ou prou 170000 morts en 2 ans, la grippe c’est entre 8000 et 15000 par an… rien de comparable
Le taux de mortalité et sa répartition par classe d’âge n’est pas un critère déterminant sur la pertinence de vacciner telle ou telle catégorie de la population par tel ou tel niveau de décision.
Exemples : rougeole, papillomavirus, etc.
Par ailleurs, les employeurs ne proposent pas la vaccination antigripale gratuite pour diminuer la mortalité.
Bref ton argument est “claqué au sol” comme disent les étudiants.
(Sur les aspects liberticides de certaines décisions liées à la gestion de la crise il est possible que nous ayons des points de convergence par contre)
Pour la pandémie 2020, première vague, le taux de mortalité passe de 3 % chez les 35-50 ans à 13 % chez les 60-70 ans et à 32 % chez les 80 ans ou plus. (Santé publique France - data.gouv.fr)
Après, honnêtement quand un président propose d’injecter de la javel aux patients atteints de covid… En terme de gestion, même si nous n’avons pas été premier, avec de tels discours je doute de la bonne gestion de la crise aux USA.
Trump n’est pas pour le social, contourner l’obamacare en est l’exemple. Il est à fond pour la dérèglementation des marchés et il ne fera rien pour préserver la protection des ouvriers. Et, se réjouir de la victoire de Trump quand on à la Russie à la porte de l’Europe, franchement ça fait peur. Car la Russie a violée le territoire Ukrainien et a déjà annexée la Crimée, il ne s’arrêtera pas la.
Il y avait déjà un taré à la tête de la Russie, en voilà un autre à la Maison Blanche. Et quand on sait que ces deux tarés ont chacun des stocks de bombes nucléaires capable de détruire plusieurs fois la planète, franchemant, c’est tout sauf rassurant…
Y a aussi Kennedy Jr, monsieur santé de Trump, une mega tronche celui-là (il s’est fait conseillé par Raoult), grand vaccinosceptique et champion du complotisme sur le net, qui a affirmé que le virus covid était « ethniquement ciblé sur les populations blanches et noires » et qu’il épargnait les « ashkénazes et les asiatiques ».
il a promis de s’occuper de la santé des femmes qu’elles le veuillent ou non; ça va leur faire du boulot dans la défense des sous espèces avec déjà le dossier des chiants et chats de Springfield.
La victoire de Trump c’est quand même la défaite du rationnel, et le triomphe du vulgaire, du médiocre, du lamentable.
Pas touche à Raoult
Il est devenu un modèle en épistémologie.
Il a réussi à réunir tous les biais possibles et imaginables en une seule étude (variables censurés, biais de population, biais de sélection, sans compter tous les biais méthodolgiques divers et varié !).
C’est un cador !
Il vient d’ailleurs de rentrer dans le top 30 des auteurs les plus rétractés !
Qu’un type qui soit arrivé à ce niveau ne soit même pas capable d’utiliser un simple estimateur de Kaplan Meier montre l’urgence absolue de réformer la sélection de nos “élites scientifiques”
Alors c’est rigolo que tu le mentionne car vers 2016-2018 j’ai des collègues qui se sont retrouvés à faire des courbes de survie post-op et qui n’en avait jamais entendu parler. Du coup ils étaient un peu embêtés pour l’analyse stat. Mais le truc un poil délirant c’est qu’ils n’aient pas pensé une seule seconde que le sujet avait été un peu bossé avant eux…
Ils se sont retrouvés avec des taux de survie qui augmentaient avec le temps ???
Voilà le genre de “petits soucis” qui arrivent quand on ne prend pas en compte les variables dites censurées (avec un estimateur de Kaplan Meier en général) !
Pouvez-vous développer l’idée s’il vous plaît, les profanes comme moi ne cernent pas tout. Merci =)
Non ils étaient très occupés à réinventer l’eau tiède lorsque je leur ai sorti les méthodes et les package R and hoc. Aucun mérite : j’avais eu a faire ce genre d’analyse dans mes jeunes années (sans R par contre), ce qui est assez inhabituel dans mon domaine.
C’est une erreur stat (de débutant) : oublier de prendre en compte durant une étude transversale les personnes qui quittent l’étude durant le temps de celle-ci.
La méthode de Kaplan Meier permet d’inclure dans le temps tous les sujets quel que soit le recul d’observation.
On utilise des proba conditionnelles pour prendre en compte ces personnes sorties de l’étude (on peut aussi utiliser la méthode acturielle).
Outre toutes les autres erreurs de l’étude de Raoult (il les fait toutes !), il ne prend pas en compte les personnes qui durant son étude (de 7 jours !) ont abandonné son protocole …
Raoult fait partie des personnes qui réhabiliterait la saignée lors des épidémies de choléra sous prétexte que les personnes qu’après l’épidémie ceux qui ont reçu une saignée se portent mieux que ceux qui n’en ont pas eu.
Le seul soucis c’est qu’on oublie de prendre en compte tous ceux qui sont morts et là la saignée c’est tout sauf un bon traitement (ne survivent que ceux qui pètent la forme d’où cette fausse impression que ça marche) !
Là évidemment c’est un cas extrême où les données censurées sont les morts durant la période prise en compte de l’étude …
Sinon R c’est un logiciel très utilisé en biostat
Bien resume.
Re covid, ceux qui critiquent les autorites et scientifiques d’etre alarmistes sont les memes qui critiquaient les autorites en 80 d’etre trop laxistes avec le sida pour affirmer qu’il ne se transmet pas par voies aeriennes.
Le truc c’est qu’il n’y avait pas le megaphone internet a l’epoque, c’etait plus dur d’atteindre les esprits faibles.
L’épidémie de covid c’est environ 18 millions de morts tout de même …
Estimating excess mortality due to the COVID-19 pandemic: a systematic analysis of COVID-19-related mortality, 2020–21 - The Lancet
Je pense qu’il y a beaucoup de grilles de lecture à la française là-dedans, la situation en France et en Europe est-elle si différente ? En vrac quelques réflexions au doigt mouillé rapide, de l’ordre du commentaire plutôt que de l’analyse hein.
- Biden avait tout misé sur l’économie, il a eu des résultats meilleurs que la moyenne suite au COVID, une crise d’une rare importance, avec de forts investissements (CHIPS ACT et infrastructure) et une croissance toujours aussi forte. Beaucoup d’emplois industriels ont ete créés dans des états républicains et dans la Rust Belt (Nord-Est) : pourquoi n’arrivent-ils (les “dems”) pas à faire passer leur message politique ?
Il a néanmoins expliqué aux gens que leur ressenti était invalide en disant que les salaires avaient augmenté plus vite que le prix à la consommation. Vrai pour l’essence, mais en fonction des Etats la bouffe a pris un sacré coup et le logement est exorbitant. On parle de 2500 balles par mois pour une maison de 3/4 chambres chez nous en Utah hein. Je vous laisse imaginer dans des grandes villes.
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Biden a disparu de la circulation et s’est entêté avec son équipe à rester accroché au pouvoir. Il a fini son mandat à la plage le weekend dans le Delaware. Injuste quand on compare à Trump qui jouait au golf tous les samedis et dimanches quand il était président mais Trump a fini avec 4 meetings par jour. Biden avait gagné de justesse en 2020, alors que Trump s’était bien déchiré sur le Covid (et les démocrates qui ont gardé les écoles fermées pendant longtemps aussi) les choses n’ont pas tant changé que ça.
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Harris a été associée à Biden et n’a pas réussi à convaincre qu’elle proposait une nouvelle voie. Elle partait de très loin, la popularité de Biden était catastrophique.
Sa campagne a été correcte mais au final les démocrates ont ressorti les mêmes ficelles et les mêmes stars, avec 10/15 ans de plus. La campagne s’est aussi concentrée que dans 3 états en particulier. C’était une candidate qui avait échoué il y a 4 ans aux primaires démocrates. Elle n’a pas changé assez son image (est-ce possible) pour l’emporter.
- Elle a aussi payé la guerre à Gaza en perdant une partie des soutiens des Juifs et des arabes.
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Quant au vote masculin blanc et jeune : le vote des femmes n’a pas finalement autant varié qu’annoncé. Encore une fois, il faudrait peut-être élargir la base (taper sur “les hommes blancs” est-il une stratégie gagnante, surtout chez les jeunes qui viennent d’arriver ?) et réfléchir à l’exode du vote latino. Les classes populaires ont aussi moins soutenu le parti démocrate, et les progrès enregistrés ces 15 dernières années dans le Texas se sont envolés.
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côte positif les démocrates bien implantés localement ont des bons résultats mais le parti lui-même va devoir changer de disque, la tendance Obama est revue au niveau national Les implantations locales se cantonnent neanmoins aux mêmes états, il va falloir élargir la base (encore une fois), surtout avec un collège électoral défavorable dans le futur (baisse relative de la population en Californie et dans l’Etat de New York alors que le Texas, le Tennessee, l’Idaho et l’Utah devraient gagner pas mal de votes).
- Pas de crise aux bureaux de votes : sauf dans un comté en Utah qui avait décidé de ne pas donner d’enveloppe avec le bulletin de vote (pour économiser le timbre poste), il se sont retrouvés à court de papier pour des bulletins de vote dû au surplus de votants en bureau. Ils ont été cherché du papier par hélicoptère en Arizona (4000 dollars pour les contribuables, ca valait le coup d’économiser les timbres).
Le futur ?
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Les démocrates en prennent pour 20 ans (doigt mouillé assumé) à la Cour Suprême. Si la Chambre reste républicaine, ce qui semble être la tendance désormais, rien n’empêchera Trump de remplacer Alito et Thomas qui sont en fin de parcours.
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Le Sénat est foutu pour les 4 ans à venir.
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Les lois sur l’avortement seront déterminées par les états, pour le moment. Il y aura donc des inégalités de service importantes. En Arizona, le vote a étendu le droit à l’avortement au-delà des 15 semaines (bien plus qu’en France pour contexte).
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Je suis quand même étonné par le temps d’antenne donné à des universitaires qui qualifient les USA de pays pauvre. Les différences de salaires, avec l’Europe et la France deviennent vraiment importantes. Les budgets de la recherche et dans la tech sont aussi peu comparables.
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Pour les suppressions de programmes sociaux, on va voir. Ce sont des programmes populaires même aupres des Républicains qui, localement étaient devenus plus généreux qu’au début des années 2010 en rupture avec la période Tea Party. A voir donc…
Pour le reste, on peut faire toutes les prédictions qu’on veut (le futur de la démocratie, Kennedy, les départements de l’éducation, la Food and Drugs Agency, les guerres, l’OTAN, les déportations, le mur avec le Mexique, les journalistes…), c’est franchement difficile d’imaginer ce qui va se passer. Sauf qu’il échappera à tous ses procès.
On en reparlera sûrement.
Big up aussi à William Reymond qui avait proclamé depuis 6 mois que Trump était foutu et qui a vendu du rêve avec ses analyses pointues à tous ses followers sur X.