Essen et TricTrac ???

fred henry dit:Je suis au volant donc je répondrai plus tard.

Et là tu ne pianotes pas au volant peut-être ? :mrgreen:
Le pire c'est quand-même les femmes.

Cher Monsieur,
Le problème de la discussion, je crois, c’est quel part d’un point A et que pour aller à son point B, elle passe maintenant par C, D, E, F, G… :) On mélange un peu tout pour aller dans son sens. Enfin, on mélange. En fait c’est normal car tout est très lié.
Moi, je fais parti de ceux qui pensent que le secteur est en train de muter. Et surtout que cette mutation en est au tout début. Le secteur va changer. De plus en plus. Qu’on pense le contraire, je m’en fous un peu, car j’oeuvre, j’avance en fonction de ce que je pense. J’écoute les arguments de chacun, ils me servent à affuter mon analyse.
Moi, je ne passe pas mon temps sur KS. D’ailleurs, le propos initiateur n’est pas KS. Il est la couverture d’Essen par Tric Trac. Si KS s’infiltre ici, c’est bien que c’est un sujet d’actualité. Si le ton “monte”, c’est bien que c’est un sujet chaud bouillant. :)
Le débat c’est aussi porté dans le papier que j’ai écrit hier. On note pas mal de chose. Parfois contradictoire. J’ai appelé mon papier “Le pousseur de cube en bois a-t-il disparu ?” parce que j’ai lu des joueurs d’Eurogames se “plaindre” du manque de place, du manque de communication, du manque de retour par rapport à “avant”. Ce fameux “Avant”. Si bien. Si beau. Si confortable. Et c’est bien là le soucis. C’est cette zone de confort qui change. Certains se sentent comme des aventuriers participant à un grand mouvement (c’est mon cas un peu), d’autres en défenseur de leur modèle qu’ils sentent attaquer… Du coup, ça chauffe.
J’ai lu que la communauté n’existait pas sur TT. N’existait plus. Qu’il n’y avait plus de messages dans le forum. Je ne peux pas laisser dire cela. J’ai les chiffres. Je le vois bien. Je l’analyse bien. Si la communauté en question n’est pas là, il y en a une autre. Une communauté qui a plusieurs fois fait tomber les serveurs. Qui a battu des records de personne en même temps ici. Et si, pour minimiser, certains disent que ce sont 10 types qui floodent, je peux vous garantir que 10 types ne font pas tomber nos serveurs. Donc il y a bien une communauté. Si ce ne sont pas les mêmes joueurs, les mêmes consommateurs, j’ai envie de vous demander où sont-ils ? Où sont-ils partis ? Soit ils sont ailleurs, soit ils ne parlent plus, soit ils ont basculés. Ailleurs, s’ils y sont, c’est un site que je ne connais pas et je serais surpris. S’ils ne parlent plus, je serais curieux de savoir pourquoi. Qu’ils aient basculé sur KS me semblent plus juste. Pas tous. Pas uniquement. Mais les faits sont là. Certains passent d’observateur à participant. De plus en plus.
Alors oui il y aura des échecs, oui il y aura des désillusions, mais il y en avait aussi avant. Par contre, les réussites seront, à mon sens de plus en plus énorme. Surtout quand tous les maillons de la chaine auront capté toutes les finesses du process. Surtout quand les prix seront d’un seul coût tiré vers le bas un max parce que des tas d’intermédiaires auront disparus et que la lutte se fera aussi sur le prix de base.
A partir de là, on a plusieurs solutions. Soit se dire que tout ça est du vent et s’en foutre. Soit se dire qu’il y a du vrai et se préparer. Soit se dire qu’il n’y a pas d’autre alternative et foncer. Le reste, chacun fait bien ce qu’il veut chez lui et produit ou achète comme bon lui semble.
Pour ma part, avec Tric Trac, au début je voulais un outil de joueur Core pour trouver les jeux qui allaient m’intéresser. Puis le site à fonctionné, et j’ai vu qu’il fallait s’occuper des joueurs qui déboulaient et n’étaient pas “core”. Contrairement à ce que pense Monsieur Matthieu CIP de Cocktail games, je crois que nous avons réussis. Je ne vais pas rappeler les chiffres. Là, je sens bien que le secteur va subir une division cellulaire avec 2 cellules de plus. D’un coté un large public avec des jeux très “faciles” qui achètera des produits en boutique et le Core qui ira sur KS. On connait la cellule souche, elle a déjà tout pour elle sur Tric Trac. Mon objectif est de donner des outils aux 2 nouvelles cellules… La V5 va dans ce sens.
Tout cela pour dire qu’il y a ceux qui vont continuer dans leur zone de confort, et ils ont raisons. Il y a ceux qui vont faire en sorte suivre les nouvelles lignes. Et ils sont raisons. Et puis, il y a ceux qui essayent de gérer tout ça en même temps. Moi qui aime bien manger à tous les râteliers, je suis du coté de ces derniers.
Je crois que si on n’arrête d’être inquiet pour SA zone de confort, les discussions seront moins tendues :china:
Bien à vous
Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:Là, je sens bien que le secteur va subir une division cellulaire avec 2 cellules de plus. D'un coté un large public avec des jeux très "faciles" qui achètera des produits en boutique et le Core qui ira sur KS

Perso, je crois qu'il y aura toujours une catégorie Core qui achètera ses jeux en boutiques.

Oui, sauf à dire que les jeux “core” ne se trouveront plus que sur KS, je ne vois pas comment on peut assimiler deux catégories différentes ( d’un coté la distinction “type de jeux apprécié” et de l’autre la distinction “façon d’acheter” ) .
Parce que sinon , ceux qui aiment les jeux “core” mais n’aiment pas “précommander” 1 an à l’avance, ils vont l’avoir mauvaise…

Ceci étant dit, je ne suis pas certain que le post de Phal s’adressait aux consommateurs…

Cher Monsieur fdubois,

fdubois dit:
Monsieur Phal dit:Là, je sens bien que le secteur va subir une division cellulaire avec 2 cellules de plus. D’un coté un large public avec des jeux très “faciles” qui achètera des produits en boutique et le Core qui ira sur KS

Perso, je crois qu’il y aura toujours une catégorie Core qui achètera ses jeux en boutiques.

Alors, dans mon argumentaire, je ne dis pas le contraire. :) Je dis qu’il y a division cellulaire, et que la cellule souche est bien celle du joueur qui achète ses jeux Core en boutique. Ceci étant, pour moi, ce modèle tiendra 5 ou 10 ans max. Ensuite…
Bien à vous
Monsieur Phal

Je trouve Tric Trac plus fouilli qu’avant. Voilà, c’était ma contribution, bonsoir.

Je n’ai pas suivi toute la conversation mais j’aimerais comprendre pourquoi ?
Parce qu’il sera hyper casse gueule pour les éditeurs de sortir du Core en dehors de KS ? (genre, çà rejoint le post de Karis sur la com que si elle est mal faite, peut plomber une sortie et mettre en péril l’éditeur ?)
Parce que les Core gamers acheteront leurs jeux en ligne ?
Moi j’aime bien aller chez mon crémier du coin :
1) pour être conseillé et essayer un exemplaire dépunché
2) pour faire tourner le commerce de proximité
3) l’odeur des boîtes est irremplaçable

Cher Monsieur fdubois,
Oui, cela marche pour vous. Mais la nouvelle génération ? Et celle d’après ? Je crois qu’il y avait pas de monde qui aimait aller chez son disquaire. Moi par exemple. Mais j’aime avoir un album nouveau quand il sort à 7h le matin quand j’arrive à l’officine et l’avoir partout, sur mon téléphone, mon ordi chez moi, à l’officine… en même temps. J’aime bien.
Bref, les choses changent…
Bien à vous
Monsieur Phal

Tout d’abord est-il possible de définir ce qu’est un joueur “core” ?
Ensuite, est-il possible (à moins que la réponse soit à lire plutôt dans le forum participatif avec le sujet ouvert par Fred Henry et soit hors sujet ici) d’expliciter davantage pourquoi les intermédiaires vont se réduire pour les jeux en crowfounding ?

fdubois dit:Je n'ai pas suivi toute la conversation mais j'aimerais comprendre pourquoi ?

Il y a tout un fil sur le sujet, hyper interessant :
//www.trictrac.net/forum/sujet/economie-du-jeu-et-crowdfunding
Bonne lecture :D .
eneo dit:
Ensuite, est-il possible (à moins que la réponse soit à lire plutôt dans le forum participatif avec le sujet ouvert par Fred Henry et soit hors sujet ici) d'expliciter davantage pourquoi les intermédiaires vont se réduire pour les jeux en crowfounding ?

Pareil.
fdubois dit:Je n'ai pas suivi toute la conversation mais j'aimerais comprendre pourquoi ?

Si on sort la phrase de son contexte, vaste question. :P

Mouais, même pour du core, entre KS et le circuit classique, il y a une différence de taille : d’un côté on achète un jeu sur le papier, sur de la com’ (je n’ose pas dire sur du vent), quelques visuels photoshoppés, et de l’autre on achète un jeu qui aura été joué, testé, prescrit par des centaines de joueurs. Je ne pense pas que la majorité du marché soit capable de passer complètement de l’un à l’autre, même à long terme. Et je ne pense pas que la publication des règles au cours d’une campagne de KS suffise non plus.
Je ne pense d’ailleurs pas que ce soit un hasard si l’eurogame peine à se faire une place sur KS.

nic23 dit:
Parce que sinon , ceux qui aiment les jeux "core" mais n'aiment pas "précommander" 1 an à l'avance, ils vont l'avoir mauvaise...

C'est malheureusement ce qu'il va se passer petit à petit. Pour avoir écouter le podcast de Fred Henri qui en parle et même si je ne suis pas toujours d'accord avec ces propos, je pense comme lui que le core game se fera sur KS à terme.
Pour donner un exemple, il y aura un Conan en boutique avec la moitié (voire le tiers) du matos de ceux qui ont fait un KS. Cette version de Conan avec moins de matos pour presque le même prix au final rapporte moins à l'éditeur que celui sur KS. La bascule aura lieu quand les versions boutiques se vendront moins. C'est d'ailleurs un peu contre ça que se bat Edge au final. Si un jour les Zombicide se vendent plus sur KS qu'en boutique, quel sera l'intérêt pour eux de sortir ce genre de jeu en boutique ? Sur KS le marché change aussi, de plus en plus de jeu font du multilingue, c'est quand même récent comme transformation ça aussi.

Peut-être aussi que certains “core” gamers prendront d’autres chemins parce qu’ils seront dégoûtés par une certaine surenchère. Des chemins moins basés sur la consommation et plus sur la relation humaine induite par le jeu.
C’est sûrement déjà le cas, après est-ce que cela restera marginal c’est toute la question…
D’ailleurs cette interrogation peut être étendue bien au-delà du monde du jeu.

Khaali dit:
eneo dit:
Ensuite, est-il possible (à moins que la réponse soit à lire plutôt dans le forum participatif avec le sujet ouvert par Fred Henry et soit hors sujet ici) d'expliciter davantage pourquoi les intermédiaires vont se réduire pour les jeux en crowfounding ?

Pareil.


Merci , en effet :wink:
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
Le problème de la discussion, je crois, c'est quel part d'un point A et que pour aller à son point B, elle passe maintenant par C, D, E, F, G... :) On mélange un peu tout pour aller dans son sens. Enfin, on mélange. En fait c'est normal car tout est très lié.
Moi, je fais parti de ceux qui pensent que le secteur est en train de muter. Et surtout que cette mutation en est au tout début. Le secteur va changer. De plus en plus. Qu'on pense le contraire, je m'en fous un peu, car j'oeuvre, j'avance en fonction de ce que je pense. J'écoute les arguments de chacun, ils me servent à affuter mon analyse.
Moi, je ne passe pas mon temps sur KS. D'ailleurs, le propos initiateur n'est pas KS. Il est la couverture d'Essen par Tric Trac. Si KS s'infiltre ici, c'est bien que c'est un sujet d'actualité. Si le ton "monte", c'est bien que c'est un sujet chaud bouillant. :)
Le débat c'est aussi porté dans le papier que j'ai écrit hier. On note pas mal de chose. Parfois contradictoire. J'ai appelé mon papier "Le pousseur de cube en bois a-t-il disparu ?" parce que j'ai lu des joueurs d'Eurogames se "plaindre" du manque de place, du manque de communication, du manque de retour par rapport à "avant". Ce fameux "Avant". Si bien. Si beau. Si confortable. Et c'est bien là le soucis. C'est cette zone de confort qui change. Certains se sentent comme des aventuriers participant à un grand mouvement (c'est mon cas un peu), d'autres en défenseur de leur modèle qu'ils sentent attaquer.... Du coup, ça chauffe.
J'ai lu que la communauté n'existait pas sur TT. N'existait plus. Qu'il n'y avait plus de messages dans le forum. Je ne peux pas laisser dire cela. J'ai les chiffres. Je le vois bien. Je l'analyse bien. Si la communauté en question n'est pas là, il y en a une autre. Une communauté qui a plusieurs fois fait tomber les serveurs. Qui a battu des records de personne en même temps ici. Et si, pour minimiser, certains disent que ce sont 10 types qui floodent, je peux vous garantir que 10 types ne font pas tomber nos serveurs. Donc il y a bien une communauté. Si ce ne sont pas les mêmes joueurs, les mêmes consommateurs, j'ai envie de vous demander où sont-ils ? Où sont-ils partis ? Soit ils sont ailleurs, soit ils ne parlent plus, soit ils ont basculés. Ailleurs, s'ils y sont, c'est un site que je ne connais pas et je serais surpris. S'ils ne parlent plus, je serais curieux de savoir pourquoi. Qu'ils aient basculé sur KS me semblent plus juste. Pas tous. Pas uniquement. Mais les faits sont là. Certains passent d'observateur à participant. De plus en plus.
Alors oui il y aura des échecs, oui il y aura des désillusions, mais il y en avait aussi avant. Par contre, les réussites seront, à mon sens de plus en plus énorme. Surtout quand tous les maillons de la chaine auront capté toutes les finesses du process. Surtout quand les prix seront d'un seul coût tiré vers le bas un max parce que des tas d'intermédiaires auront disparus et que la lutte se fera aussi sur le prix de base.
A partir de là, on a plusieurs solutions. Soit se dire que tout ça est du vent et s'en foutre. Soit se dire qu'il y a du vrai et se préparer. Soit se dire qu'il n'y a pas d'autre alternative et foncer. Le reste, chacun fait bien ce qu'il veut chez lui et produit ou achète comme bon lui semble.
Pour ma part, avec Tric Trac, au début je voulais un outil de joueur Core pour trouver les jeux qui allaient m'intéresser. Puis le site à fonctionné, et j'ai vu qu'il fallait s'occuper des joueurs qui déboulaient et n'étaient pas "core". Contrairement à ce que pense Monsieur Matthieu CIP de Cocktail games, je crois que nous avons réussis. Je ne vais pas rappeler les chiffres. Là, je sens bien que le secteur va subir une division cellulaire avec 2 cellules de plus. D'un coté un large public avec des jeux très "faciles" qui achètera des produits en boutique et le Core qui ira sur KS. On connait la cellule souche, elle a déjà tout pour elle sur Tric Trac. Mon objectif est de donner des outils aux 2 nouvelles cellules... La V5 va dans ce sens.
Tout cela pour dire qu'il y a ceux qui vont continuer dans leur zone de confort, et ils ont raisons. Il y a ceux qui vont faire en sorte suivre les nouvelles lignes. Et ils sont raisons. Et puis, il y a ceux qui essayent de gérer tout ça en même temps. Moi qui aime bien manger à tous les râteliers, je suis du coté de ces derniers.
Je crois que si on n'arrête d'être inquiet pour SA zone de confort, les discussions seront moins tendues :china:
Bien à vous
Monsieur Phal

Je ne saurais que trop partager cette analyse.
Je n'étais pas très au fait de KS il y a encore un an. Avec son arrivée en France, et les opportunités que cela ouvrait pour les petits éditeurs comme moi, j'ai du me mettre à la page.
Je pense que ce type de financement qui coupe de tous les intermédiaires va se développer. Comme avec tous les changements majeurs, il y aura des opposants, il y aura des résistances, il y aura des gens mécontents. Mais quand bien même je me situerais dans ceux-là, pour le bien de ma société, je dois m'adapter.
Or, KS n'est pas un lieu qui se résume aux jeux de figurines à 100 euros. J'en veux pour preuve la réussite de la campagne de 10' to kill, ou d'autres jeux de ce type récemment. Avec KS, j'ai triplé mon chiffre d'affaire en 3 mois, ce qui aurait été impossible avec le secteur traditionnel.
Je pense que KS va devenir une énorme boutique. Certes, le projet initial de permettre le financement de petits projets va être un peu balayé par la vague. KS devient une grosse boutique de précommande, un marché ultra concurrentiel, avec ses réussites et ses échecs, mais un marché qui permet un retour sur investissement ultra-important.
Imaginez, vous touchez l'argent de vos ventes avant même d'avoir produit les jeux ! Qui cracherait là dessus.
Mais pour cela, vous devez accepter un autre modèle, une autre façon de voir votre rentabilité. Vous vendrez vos jeux à un prix plus bas et votre communication ne sera plus seulement verticale, mais elle doit devenir horizontale. Ce sont vos backers qui parleront de vous. Votre rôle à vous, c'est d'animer votre campagne comme une série télévisée qui va tenir en haleine tous vos backers pendant 30 jours.
Quelque part, on change de paradigme, on change un peu la façon de vendre. On change aussi le rapport des acheteurs. On passe d'acheteurs passifs qui achetaient leurs jeux en boutiques et y jouaient à des acheteurs actifs que vous allez impliquer, à une certaine échelle, dans le développement de votre jeu.
Je ne sais pas si KS va durablement changer le secteur, si c'est éphémère ou durable. Je ne sais pas quel sera l'impact sur les boutiques à terme. Ce que je sais en revanche, c'est qu'on peut bien en pensez ce qu'on veut, il y a des joueurs là bas et que ça devient une nouvelle façon de faire des jeux.
Sur KS j'ai l'impression que les backers n'achètent pas seulement un jeu, ils achètent les paillettes que vous leur mettez dans les yeux pendant la campagne et en ça, le système des SG est une arme diaboliquement efficace.
Pour finir, je pense (et ce n'est qu'une opinion), qu'on va petit à petit assister à une dichotomie du marché. On aura d'un côté KS avec des joueurs plus cores (pas tous les joueurs mais une partie) et de l'autre, un recentrage des boutiques vers le grand public. C'est une sorte de glissement. Ceux qui allaient chez carrefour vont à la grande récré, ceux qui allaient à la grande récré vont en boutique spé et ceux qui allaient en boutiques spé vont sur KS. Bien tendu, c'est pas 100% de chacun de ces groupes, mais un déplacement de 10 000 personnes ne serait ce que sur le marché français, ça fait déjà pas mal par exemple.

Cher Monsieur eneo,

eneo dit:Tout d’abord est-il possible de définir ce qu’est un joueur “core” ?
Ensuite, est-il possible (à moins que la réponse soit à lire plutôt dans le forum participatif avec le sujet ouvert par Fred Henry et soit hors sujet ici) d’expliciter davantage pourquoi les intermédiaires vont se réduire pour les jeux en crowfounding ?

ça risque d’être long et complexe :) Un peu comme définir le “grand public”. Disons que dans le secteur, il y a 3 réseaux de distribution. Je schématise.
1/ Les grandes surfaces (Auchan, carefour, Leclerc…)
2/ Les grandes surfaces spécialisées dites “spé” (Grande Récré, toy’s r us…)
3/ Les boutiques spécialisées dites “ultra-spé” (la petite boutique en bas de chez vous)
Les jeux dit “core” sont généralement dans les boutiques “ultra-spé”. Un jeu core, un jouer Core est quelqu’un qui va se focaliser sur des jeux qui demandent de l’investissement. Au sens large. Investissement en temps, en argent, en recherche d’infos avant d’acheter. Un consommateur aviser en sommes. Donc, un joueur Core sera plutôt un joueur capable de dépenser un joli paquet d’argent tous les mois dans son loisir, après avoir étudier des données avant son achat. Un truc du genre. Et surtout, qu’il l’aura fait via un réseau “Core”, à savoir le 3 dans la liste du dessus. Bien que l’on puisse acheter du “Dooble” dans le 3.
Dans la crowfounding, par exemple, vous ne passez pas, pour une partie des acheteurs, par la boutique. Donc, 50% du prix du jeu va dans le porte-feuille du porteur de projet au lieu d’une boutique. 50% qui ne sont au final pas vraiment dans la poche du porteur car il y a des frais avant, pendant et après et que cette marge sert généralement à la fabrication des exemplaires boutiques. Mais si le porteur se passe des boutiques, déjà, sur un prix classique, le projet touche plus par rapport à un jeu en boutique. Ensuite, le porteur de projet doit faire livrer. Là, il peut faire appel à un logisticien plutôt qu’un distributeur. Surtout s’il ne passe plus par les boutiques. Le coût est moindre. Le Logisticien ne prend pas en général un % sur le prix de vente, il prend un fixe en rapport avec le poids/volume. Pour le cout, vous êtes déjà à 2 intermédiaires en moins, ou presque (en tout cas différent quand à leur marge). Sur les jeux dont le cout de fabrication est très élevé, la différence devient tout de suite assez conséquente.
L’exemple d’Exploding Kittens est juste énorme. Extrème, mais énorme. Voilà un jeu de cartes vendus 20€ à plus de 200.000 acheteurs sans passer par les boutiques ni un distributeur. Là où l’éditeur aurait du gagner 5€ par jeux, il en touche probablement 15 ! Je crois que je n’ai pas besoin de faire un dessin avec des graphiques :) Attention, c’est un cas extrème, certes, mais les cas extrême permettent de mettre en perspective… Imaginez maintenant que du coup, le jeu soit à 15€, l’éditeur en touche tout de même 10, soit 2 fois plus qu’avant et l’acheteur économise 5€… Faites le calcul sur un jeu à 50€… 100€… 300€… :)
Je ne dis pas que cela arrivera. Pas demain. Ni après demain. Je ne sais pas quand, mais je ne vois pas comment cela ne peut pas arriver…
Bien à vous
Monsieur Phal

stefou dit: Des chemins moins basés sur la consommation et plus sur la relation humaine induite par le jeu.

C'est une des choses qu'apporte justement KS par rapport à un achat en boutique. La relation directe avec le créateur qui te parle de son jeu et répond à tes questions, les discussions avec la communauté qui se forme autour, l'excitation autour du succès (ou non) de la campagne, le suivi de la production, ses aléas, ses étapes, et le sentiment d'avoir contribué à la concrétisation un jeu etc...
Soit bien plus de "relations humaines" bien et moins de "consommation" que d'aller dans une boutique, discuter avec un vendeur, payer et repartir avec le jeu sous le bras.
[edit] grillé par Benwab

En tout cas le problème majeur de KS pour moi c’est l’attente. Attente que je comprends bien puisque c’est du financement participatif. Ça peut faire enfant gâté de dire ça mais attendre je n’aime pas ça. Je suis frustré. J’ai pledgé deux fois, pour Conan et pour Mare Nostrum. Je ne regrette absolument pas mais je suis frustré par les retards (ce n’est pas grave hein). C’est la raison qui me pousse à ne pas participer au 7th Continent, à Scythe, à Madsteam (qui a changé de nom), aux extensions de Conan etc. Tout ces jeux, si ils sortent, je compte les acheter en boutique. Pour plusieurs raisons:
1) L’attente (je le redis)
2) Cette course aux SG que j’ai trouvé superbe au départ ne m’intéresse plus. J’en aurais largement assez avec les boites de base (d’autant plus que je ne suis pas super attaché au matériel - sauf au plateau de jeu.
3) J’aime vraiment aller en boutiques. Je connais déjà presque tous les jeux grâce à Tric Trac mais j’aime me balader dans les rangées, soulever les boites, analyser le comportement des autres joueurs (j’ai souvent envie d’expliquer les jeux à la place du vendeur, c’est la raison pour laquelle j’ai envie de participer activement aux festivals :mrgreen: )
4) Le personnel des boutiques est super sympa. Ils proposent des soirées jeux et des tournois gratuits que j’apprécie beaucoup (même si j’y vais rarement, y aller seul ça me fait bizarre). J’ai envie de les aider en retour. J’ai deux boutiques à Grenoble que j’apprécie. Une fois je vais chez l’un, une fois je vais chez l’autre.
Le seul facteur qui me fera revenir sur KS c’est les gros jeux types Conan (je vais déjà attendre de voir si j’aime celui-ci) qui sont des jeux onéreux mais qui offrent un contenu assez extraordinaire en terme d’immersion, d’univers, de scénarios, de matériels etc. Le seul que je suis avec intérêt aujourd’hui c’est donc Mythic Battle en attendant bien évidemment d’en savoir plus (TT TV toujours) !
Le seul truc dommage c’est que de facto je ne vais pas aider les éditeurs qui ont RÉELLEMENT besoin d’un financement participatif pour exister…
KS n’est pour moi qu’une branche à suivre. Je suis aussi bien actif sur le forum participatif, que dans discutons jeux ou dans les stratégies. J’aime le MONDE du jeu.
P.S : j’ai 24 ans et je suis l’univers du jeu depuis un an maintenant. C’est Caylus, Myrmes, 7 Wonders qui m’a fait entré dans le moule, et ce sont avec ces jeux là que j’initie mes amis !

Monsieur Phal dit:Je ne dis pas que cela arrivera. Pas demain. Ni après demain. Je ne sais pas quand, mais je ne vois pas comment cela ne peut pas arriver...

Euh, et pourquoi les éditeurs traditionnels ne pourraient pas vendre leurs jeux en direct sur leur site (ou une plate-forme commune comme Amazon) ? L'idée était dans l'air déjà il y a quelques années, aucun n'a jamais franchi le pas. Même sur les salons comme Essen, les éditeurs prennent garde à ne pas vendre leurs nouveautés moins cher qu'en boutique, alors que leur marge y est bien supérieure.