Dragon Rouge dit:
donc pour gagner la Coupe, il faut battre le Nigéria, l'Allemagne, le Brésil et soit l'Argentine, soit les Pays Bas
bref, une montée en puissance des adversaires
Je dirai plutot : Nigéria, Allemagne, Brésil et Belgique.
Je dirai plutot : Nigéria, Allemagne, Brésil et Belgique.
Jer dit:Dragon Rouge dit:
donc pour gagner la Coupe, il faut battre le Nigéria, l'Allemagne, le Brésil et soit l'Argentine, soit les Pays Bas
bref, une montée en puissance des adversaires
Je dirai plutot : Nigéria, Allemagne, Brésil et Belgique.
en tout cas, chapeau la victoire belge à 10 contre 11
pas vu le match, mais chapeau
viking dit:
Bon, on a pas vu jouer la cabelle sur ce match, on le verra sûrement pas jouer.
On le verra jouer si la France perd en demi-finale et joue la finale de consolante. Comme Mangala, Ruffier, voire Landreau si Deschamps lui fait un beau cadeau de départ en retraite.
Bon, sinon, récapitulons ce premier tour.
Les 4 équipes de la zone Asie/Océanie ont toutes finies dernière de leur groupe sans une seule victoire.
Au contraire, c'est du 8/10 pour les équipes du continent américain. Les deux seules à ne pas passer sont celles qui étaient dans le groupe de la France : l'Equateur et le Honduras.
L'Afrique place 2 équipes sur 5, dont une plutôt inattendue, l'Algérie. C'est une déception pour le Ghana, quart de finaliste il y a quatre ans et pour la Côte d'Yvoire.
Enfin, l'Europe a comme d'habitude montré ses difficultés dans les Coupes du monde organisés en Amérique en ne plaçant que 6 équipes sur 13 en 8e de finale. Avec quatre favoris ou gros outsiders éliminés, l'Espagne, l'Italie, l'Angleterre et le Portugal.
Pour la suite, je reste sur mon pronostic initial avec une victoire de l'Argentine. D'autant que Messi est au rendez-vous pour l'instant. Bon, c'est bien normal, ça fait six mois qu'il s'économise avec le Barça.
L’Argentine c’est quand même peu serein et l’ambiance dans le groupe est vraiment mauvaise (notamment entre le sélectionneur et Messi ce qui la fout plutôt mal). Ils vont affronter la Suisse que tout le monde voit en victime expiatoire d’autant plus après la performance contre la France. Mais ces derniers seront ravis de jouer le rôle du “David” et en plus ils se sont refaits la cerise entre temps contre le Honduras et notamment leur star Shakiri.
Ce huitième n’est vraiment pas écrit à l’avance contrairement à ce que beaucoup croit.
Surtout qu’Aguero est out, Higuain et Di maria n’en mettent pas une (comme d’hab’ quand ça compte vraiment).
Bref, Messi n’a jamais aussi bien porté son nom! C’est une équipe sans milieu de terrain (ce 5-1-4 au 1er match c’était n’importe quoi non?).
Ils peuvent aller au bout mais sur ce qu’on a vu jusque là, ils feraient de bien vilains vainqueurs…
Dragon Rouge dit:moi ce qui me fait peur, c'est la défense
face à la Suisse, la France se prend 2 buts évitables
face à l'Equateur à 10, la France a aussi failli se prendre des buts en fin de match
...
Le dénominateur commun de ces situations compliquées d'un point de vue défensif est tout trouvé...
C’est vrai que l’Argentine est très dépendante de Messi. Trop peut-être. Mais bon, la dernière fois qu’elle a été championne du monde, elle avait aussi été portée à bout de bras par un seul joueur hors du commun (avec l’aide de la main de Dieu).
Faut se méfier de ces équipes qui gagnent en étant pas très bons : Brésil et Argentine à partir de maintenant vont monter en puissance.
Ou pas…
Le Brésil a eu très très chaud aux fesses hier. Je n’ai pas vu la prolongation ni les tirs aux buts, j’ai écouté ça à la radio en voiture, mais pendant le temps réglementaire, j’ai plutôt vu le Chili mieux organisé collectivement et dominateur dans la possession du ballon, surtout en seconde période.
C’est vraiment dommage, le Brésil n’a pas organisé de Coupe du monde depuis 64 ans et l’année où ça arrive, ils ont l’une des pires sélections de leur histoire.
Le gardien est bon, contrairement aux craintes qu’avaient les Brésiliens. La défense est solide et athlétique, mais elle n’est pas totalement fiable non plus, la preuve avec la grossière erreur qui a amené l’égalisation chilienne. Les latéraux sont en dessous de ce qu’on pouvait attendre d’eux, surtout Dani Alves. Le milieu de terrain est absolument transparent, c’est quand même dingue de voir une équipe brésilienne sans milieu de terrain ! Du coup les défenseurs centraux allongent avec de longs ballons directement vers les attaquants, des passes pas toujours précises. Hulk est volontaire mais assez brouillon, Oscar est décevant et Fred est un fantôme. Seul Neymar est un génie au-dessus du lot, presque trop, il va trop vite pour ses coéquipiers ! Et puis il ne peut pas tout faire tout seul et hier, il s’est progressivement éteint après avoir beaucoup donné.
C’est une sélection laborieuse, sans génie (hormis Neymar), sans jeu collectif, sans grand dribbleur (hormis Neymar), sans banc de touche, et avec, en plus, une pression phénoménale, qui les inhibe plus qu’elle les motive (il n’y a qu’à voir leur tronche pendant l’hymne). Bref, je ne suis pas optimiste pour ce Brésil contre la Colombie en quart. D’autant que côté colombien, au contraire, ça respire le beau football, le jeu collectif et l’osmose d’équipe.
Wah le match de la Colombie encore!
Les deux buts sont tout simplement splendides. J’espère qu’ils iront très loin.
Cette équipe avec Falcao en plus… 
@Mathias : Pour les brésiliens, il me semble que depuis 98 au moins, ils ont toujours des sélections très athlétiques, assez défensives, et s’appuient sur des individualités monstrueuses.
Il se trouve qu’en effet, David Luiz est un joueur incroyablement surcoté, capable de s’endormir sur un terrain pendant 5 minutes, et que certains déçoivent beaucoup (Oscar transparent), et là Dani Alves est passé à côté de son match (il avait été plutôt bon sur les autres).
Le problème c’est surtout de s’acharner à mettre une pointe en fait : pourquoi ne pas mettre Neymar en faux 9 avec un milieu de plus? Parce que là Fred est complètement inutile et Jo pas beaucoup plus…
M’enfin depuis le début on dit qu’ils sont pas bons et ils sont encore là
viking dit:certains déçoivent beaucoup (Oscar transparent)
Allez je vais me faire l'avocat d'Oscar. Le mec il est 10 et TOUS les ballons passent par Neymar, qui en fait ce qu'il veut (le plus souvent pour la jouer solo) et qui plus est il le fait au poste de Neymar, parce que bien qu'à gauche sur le papier il se retrouve souvent au centre.
Attention pour moi la faute ne vient pas de Neymar mais de Scolari. Il n'y a aucun schéma de jeu. C'est exactement comme le Portugal, on refile tous les ballons à la Star et on prie pour qu'il nous sorte de là.
C'est chiantissime à voir jouer déjà. Mais en plus c'est un véritable gachis parce que l'effectif n'est certes pas le plus beau qu'ait eu le Brésil, cependant il y a de quoi faire nettement mieux.
viking dit:@Mathias : Pour les brésiliens, il me semble que depuis 98 au moins, ils ont toujours des sélections très athlétiques, assez défensives, et s'appuient sur des individualités monstrueuses.
Je me demande si ce n'est pas depuis 1990, en fait. Pour moi la dernière grande équipe du Brésil, je veux dire qui jouait à la brésilienne tel qu'on l'entendait autrefois, c'est celle de 1986, éliminée par la France lors de ce match mythique à Guadalajara.
@GweG Tu as peut-être raison pour Oscar mais malgré tout, c'est lui le meneur de jeu, c'est à lui de demander le ballon, de venir le chercher, de se comporter en patron. C'est ce qu'il fait à Chelsea mais là, on ne le reconnaît pas.
Ce que je trouve assez incompréhensible, au vu de la faiblesse du jeu offensif et collectif de ce Brésil, c'est que le petit Coutinho n'ait pas été sélectionné. Il sort d'une très belle saison avec Liverpool et si Suarez et Sturridge ont autant marqué, ils le lui doivent en partie.
viking dit:Wah le match de la Colombie encore!
Les deux buts sont tout simplement splendides. J'espère qu'ils iront très loin.
Cette équipe avec Falcao en plus...
Oui je pensais à ça ce matin. Avec Falcao en pleine forme, ça aurait pu faire vraiment très mal.
Le Brésil à un gros un gros pb de 9 aussi… Depuis Ronaldo ils n’ont aucun buteur correct, fut un temps où on croyait en Luis Fabiano mais il a disparu de la circulation… Puis il y a eu les déceptions Pato et Adriano.
Je suis d’accord pour Coutinho, il aurai fait du bien, une pensée aussi pour Ronaldinho qui reste un joueur hors du commun dans l’organisation du jeu par sa qualité de passe… Ceci dit sur le banc il y a Hernanes qui peut apporter quelque chose…
Dans un autre registre je pense aussi que Lucas avait sa place dans cette équipe…
Pour la suite de la compétition est-ce que ça serait une hérésie de mettre Hulk en 9? Il n’est pas extraordinaire non plus (je le trouve très surcôté) mais au moins il percute, il fait des appels et il est assez puissant physiquement… Non parce que Fred est clairement à côté de ses pompes et Jô je sais même si il aurai sa place en ligue 1.
On entend souvent dire que pour gagner une grande compétition comme la coupe du monde il faut un grand gardien et un grand buteur… On va être gentil et dire que le gardien ça peut aller, par contre le buteur…
maglard dit: On entend souvent dire que pour gagner une grande compétition comme la coupe du monde il faut un grand gardien et un grand buteur... On va être gentil et dire que le gardien ça peut aller, par contre le buteur...
Mwé... on gagne en 1998 alors que notre point faible est clairement l'attaque, pareil pour l'Espagne en 2010. De même, Dida en 2002 n'est pas mauvais, mais n'est pas non plus un crac. Je pense que c'est un peu une phrase toute faite qui n'a pas trop de sens et que les journalistes réutilisent sans même s'assurer de sa véracité.
en effet, s’il suffisait d’un gardien et d’une attaque, on aurait encore le Chili, le Mexique en course
impressionnant Robben qui qualifie à lui tout seul les Pays Bas (tous les corners bien tirés et les pénalty provoqués)
en partie aidé par une tactique pourrie du Mexique : ils tentent de garder le score mais font plein d’erreurs amenant corners et coup-franc à répétition, pourquoi ils envoient pas le ballon en touche au lieu de prendre le risque de l’envoyer en corner ? çà s’est produit plusieurs fois et résultat : 2 buts pris à cause de ces petites erreurs
dommage pour le Chili, ils sont chèrement vendu leur peau
pas vu Grèce-Costa Rica, mais rien qu’à savoir que les Grecs avaient encore marqué un but dans les arrêts de jeu, je suis content de voir que le Costa Rica s’en sort
Colombie, évidement qu’avec un attaquant tel Falcao, çà aurait fait encore plus mal
coté arbitrage, j’ai trouvé très bon celui de Brésil/Chili, bon celui de Colombie/Uruguay, moyen bon celui de Mexique/PaysBas (pieds haut peu sifflés)
A part les 2 premiers matchs, je trouve l’arbitrage pas si mal. Et celui de Webb pour Bresil-Chili était carrément grand. Candidat à la finale, l’anglais.
Sinon concernant le Bresil, je trouve l’absence de jeu assez incroyable. Je trouve Scolari carrément gâteux a vouloir absolument conserver l’équipe qui a survolé la coupe des confédérations un an après. Surtout quand on voit le niveau d’Oscar depuis 6 mois, l’absence de Fred dans le jeu, et un milieu de terrain inexistant!
Hernanes pourrait faire du bien à la place d’Oscar, et je suis sûr que sur un match entier, Willian serait plus efficace que Hulk. Mais quand on voit l’absence de grand talent offensif dans cette équipe, je me dis que les accélérations de Lucas sur le coté droit aurait pu faire de lui une des grandes stars de ce mondial. En fait je suis encore plus dégouté pour lui…
Dragon Rouge dit:en effet, s'il suffisait d'un gardien et d'une attaque, on aurait encore le Chili, le Mexique en course
impressionnant Robben qui qualifie à lui tout seul les Pays Bas (tous les corners bien tirés et les pénalty provoqués)
en partie aidé par une tactique pourrie du Mexique : ils tentent de garder le score mais font plein d'erreurs amenant corners et coup-franc à répétition, pourquoi ils envoient pas le ballon en touche au lieu de prendre le risque de l'envoyer en corner ? çà s'est produit plusieurs fois et résultat : 2 buts pris à cause de ces petites erreurs
dommage pour le Chili, ils sont chèrement vendu leur peau
pas vu Grèce-Costa Rica, mais rien qu'à savoir que les Grecs avaient encore marqué un but dans les arrêts de jeu, je suis content de voir que le Costa Rica s'en sort
Colombie, évidement qu'avec un attaquant tel Falcao, çà aurait fait encore plus mal
coté arbitrage, j'ai trouvé très bon celui de Brésil/Chili, bon celui de Colombie/Uruguay, moyen bon celui de Mexique/PaysBas (pieds haut peu sifflés)
Bravo aux Pays bas, j'espère qu'ils iront très loin dans cette compétition. J'ai trouvé l'arbitrage calamiteux en première mitemps et le chiqué du mexicain responsable d'un pénalty non sifflé sur Robben carrément scandaleux. J'aime bien le foot mais l'absence de vidéo pour les actions litigieuses me gonfle et me gache vraiment le plaisir et je zappe en général après la première erreur d'arbitrage.
La victoire des pays bas est aussi une victoire contre l'arbitre.