Grippe A, psychose franchouillarde et gadgets €€€

Vous dites ?!
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Groove dit:@Christophej2: si le vaccin de Sanofi-Pasteur s'avère dangereux il n'aura pas d'autorisation de mise sur le marché, point.

Ce n'est pas aussi simple.
Le vaccin n'est pas encore pret et il faut qu'il soit pret le plus vite possible.
Donc a moins d'avoir un vaccin aux effets foudroyant, il sera mis sur le marché si il prouve qu'il est efficace.
Un médicament met des années a etre mis sur le marché une fois découvert du à toute une baterie de tests et meme la, on en retire du marché car ils s'avèrent etre dangereux quand meme.
Alors un vaccin mis sur le marché à peine découvert, qui osera affirmer qu'il est innofensif???

Mais tu as raison, il est important de définir dangereux comme il serait important de définir innofensif.
Quand je parlais de dangereux, je voulais dire qui a des conséquences néfastes sur la santé pour beaucoup de monde (ce terme beaucoup sera défini par l'OMS et autres autorités médicales)

En pratique, tout est dangereux car chaque individu est unique et réagit aux aggressions différemment.
Mais il faut bien définir une norme qui permet de dire que si ca touche moins de x personnes, c'est considéré comme innofensif et vice verca.

Prends l'exemple tout con d'une piqure de guepe.
Certains auront un petit point rouge, d'autres vont gonfler comme jamais et quelques rares cas vont meme en mourir.
C'est exactement ce qui se passe avec la grippe A, avec les autres maladies, avec les médicaments et avec les vaccins mais dans des proportions différentes a chaque fois.

C'est ce qui explique pourquoi on a vu récemment un jeune à priori en pleine santé mourir de la grippe A, c'est ce qui explique pourquoi toi et moi on n'a pas eu de soucis suite à nos vaccinations mais certains en ont,....

Il ne faut pas oublier que vacciner, c'est donner une maladie à un corps saint.
Et bien qu'affaiblit, certains individus peuvent y etre très sensible.
On ne parlera pas non plus de toutes les saloperies qui trainent dans les vaccins, mais il y a de quoi ouvrir un autre débat la dessus.

Pour finir et passer à autre chose, je trouve vraiment intéressant l'influence que peut avoir le moral sur la santé.
On ne connait que très peu de choses sur le cerveau mais les notions de dépressions, d'effet placebo sont a peu pret accepter de tout le monde, meme si on ne comprend pas trop ce qu'il s'y passe.
Et je me pose la question de savoir jusqu'à quel point le fait de créer ce mouvement de panique par rapport à la grippe A peut avoir un effet néfaste sur la santé des gens.
Néanmoins, ce genre de questions n'intéresse pas grand monde mais j'espère qu'un jour, on commencera a se poser la question. :D
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Il n’empêche que je n’ai qu’une confiance très limitée dans le corps scientifique (concernant leurs motivations) et médical (concernant leurs compétences).

Et il n’empêche qu’il y a des médicaments retirés du marché parce qu’ils sont dangereux. Dans mon précédent post, je ne pensais pas au diantalvic mais à un autre médiacment, moins grand public.

Mais en attendant, on ne peut pas dire que les autorités qui retirent le diantalvic font n’importe quoi et que les autorités qui décident de mettre le vaccin sur le marché ont raison. Car ce sont les mêmes autorités sanitaires. Donc soit elles sont compétentes et font bien leur boulot, dans ce cas on leur fait confiance pour le vaccin ET on applaudit quand elles décident de retirer un médicament dangereux, soit elles font des erreurs et on se permet de contester le retrait du diantalvic ET on se méfie du vaccin.

On ne peut en tout cas pas contester le retrait du diantalvic ET approuver sans réserve le vaccin contre la grippe.

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… Sans oublier les énormes théories de conspiration…
J’ai recu ce brulôt par email. Ca m’a plutôt fait marrer et je l’ai sauvé dans mon dossier ‘trucs invraisemblables de grosses conspirations à utiliser quand je dois pondre des scénarios de jeu de rôles’, mais sans aucun doute certains y souscriront au premier degré et y croiront dur comme fer…

Allez, je balance :mrgreen:

eric.lukac-kuruc@laposte.net dit:
Objet: La “grippe H1N1” : prenez le temps de lire ceci

Bonjour
Vu les proportions que “cela” prend, je vous invite à consacrer le temps nécessaire à la lecture de ce courrier reçu ce jour de Jean-Jacques Crèvecoeur qui n’est pas du genre à propager des spams.

Bien cordialement,

Remarque préliminaire : je vous envoie ce courriel de ma propre initiative. Je ne sers les intérêts de personne et je mène cette action bénévolement. Par ailleurs, je vous demande de ne pas me croire sur parole. Je vous invite simplement à user de votre propre discernement. Et à tirer vos propres conclusions.

Pandémie de grippe A H1N1 :
Il reste très peu de temps
pour vous informer et pour vous mobiliser.
Dans un mois, ce sera trop tard…
Comme de plus en plus d’individus conscients,
j’ai choisi de me consacrer entièrement à ce dossier,
pour dénoncer les mensonges et les manipulations.
C’est ma part d’engagement…
Je vous demande de faire votre part :
diffusez ces informations
à tout votre carnet d’adresses, sur vos blogs
et vos sites Internet.
C’est votre vie qui est en jeu.
Si vous n’avez pas reçu ce courriel directement,
inscrivez-vous pour recevoir
les prochains courriels :
promethee@videotron.qc.ca

Madame, Monsieur,
Chers amis,
Je vous avais promis de vous informer. C’est ce que je fais. En attendant la sortie de ma première capsule vidéo, je vous écris. Parce que c’est plus fort que moi. Et parce que les jours nous sont comptés. L’objectif de ce courriel est double.
Premier objectif : je veux vous rappeler la tenue à Montréal d’un congrès exceptionnel qui aura lieu ce samedi 12 septembre, de 9 heures à 22 heures (heure de Montréal) (15 heures à 4 heures du matin, heure européenne). Ce congrès est la première conférence pour la liberté de Choix en Santé. En tant qu’Européens, vous pourrez suivre en ligne tout le déroulement de ce congrès, en direct et en différé.
Si vous voulez savoir de quoi traitera ce congrès, cliquez sur le lien qui annonce l’événement : http://www.youtube.com/watch?v=NbMWPTM2yhs
Connaissant bien les politiques de santé tant en Amérique du Nord qu’en Europe, je vous assure que les Européens y trouveront beaucoup d’informations qui s’appliquent à leur réalité. Seuls les noms des lois et des ministres diffèrent. Mais ce sont les mêmes compagnies pharmaceutiques qui imposent leurs lois iniques et liberticides à des politiciens devenus pantins et hommes de paille. Si vous voulez comprendre ce qui nous attend dans les mois qui viennent, de grâce, prenez le temps de suivre cette conférence. C’est tout simplement votre santé, votre liberté et votre vie qui sont en jeu.
Pour vous inscrire, cliquez sur le lien suivant : http://www.tele-sante.com/conference_fl … usion.html
Et si vous croyez encore naïvement que le plan de vaccination obligatoire n’aura pas lieu, je vous invite à tenter de répondre aux questions que je me pose depuis que je suis ce dossier de la grippe porcine. Tel est le second objectif de ce courriel : vous partager quelques-unes de mes nombreuses questions et interrogations à propos de cette fameuse pandémie de grippe H1N1, et vous inviter à y répondre par vous-même puis à tirer vos propres conclusions.
* pourquoi, Madame Bachelot (ministre de la santé en France) a-t-elle demandé début février 2009, à un groupe de légistes constitutionnalistes, un mémo sur la question suivante : l’imposition d’un plan de vaccination à toute la population serait-elle illégale et anticonstitutionnelle ? Ce sur quoi les experts l’ont rassurée, invoquant qu’une situation exceptionnelle et qu’un état d’urgence sanitaire justifiait amplement qu’on supprime toutes les libertés individuelles !
* pourquoi l’Organisation Mondiale de la Santé a-t-elle modifié, le 27 avril 2009, sa définition de la pandémie ? Auparavant, pour déclarer une pandémie, les contraintes étaient beaucoup plus sévères ! Maintenant, il suffit que la maladie soit identifiée dans deux pays d’une même zone OMS !
* comment se fait-il que le brevet du vaccin contre la grippe porcine (H1N1) a été déposé en 2007 (bien avant la réapparition du virus disparu depuis la fameuse épidémie de grippe espagnole, en 1918) ?
* par quel hasard le président Sarkozy a-t-il eu l’intuition d’aller signer un contrat d’investissement d’un montant de 100 millions d’euros, le 9 mars 2009, pour la construction d’une usine de fabrication de vaccins contre la grippe ? Et devinez où ! Au Mexique, là où justement, le foyer de la pandémie a pris naissance !
* pourquoi aucun média et aucun expert scientifique ne rappellent que la grippe ordinaire tue chaque année entre 250.000 et 500.000 personnes, soit plus de 1.000 morts par jour (ce sont les chiffres officiels de l’Organisation Mondiale de la Santé) ?
* pourquoi tous les médias du monde répètent-ils quotidiennement que le virus de la grippe A H1N1 va provoquer une hécatombe de victimes, alors que les faits démontrent qu’il s’agit d’une simple grippette (moins grave que la grippe saisonnière ordinaire) qui n’a fait que 2.000 morts en plus de cinq mois ? La grippe ordinaire en aurait fait, pendant ce même laps de temps, 200.000 morts !
* pourquoi, malgré ces chiffres de morbidité et de mortalité insignifiants (2.000 au lieu de 200.000), la plupart des pays du Monde ont passé des commandes faramineuses pour des centaines de millions de doses de vaccin, et ce, dès le mois de juin 2009 ?
* autrement dit, pourquoi met-on en place des mesures exceptionnelles cette année, alors que la grippe est moins virulente que les autres années ? Qu’est-ce qui, dans les faits, justifie de telles décisions alors qu’il n’y a rien d’exceptionnel ?
* pourquoi des lois d’exception (lois martiales) ont-elles déjà été votées dans la plupart des pays (sans en révéler le contenu) ?
* pourquoi le Ministre de l’Intérieur Français a-t-il rappelé tous les réservistes de l’armée et de la gendarmerie, en février 2009, en vue (je cite) « de graves troubles sociaux prévus pour la fin de l’été 2009 » (c’est-à-dire septembre) ?
* pourquoi l’armée américaine vient d’être déployée sur tout le territoire des Etats-Unis ?
* pourquoi plus de 800 camps de concentration ont-ils été installés aux Etats-Unis, ces dernières années (pour l’instant, ils sont vides) ? Pourquoi sont-ils gérés par la FEMA (Federal Emergency Management Agency), qui intervient lors des grandes catastrophes sur le territoire (comme lors du cyclone Katrina) ?
* pourquoi des centaines de milliers de cercueils sont-ils entreposés dans tous les états américains et pourquoi des fosses communes ont été creusées dans chaque district ?
* pourquoi 600 neurologues britanniques ont-ils reçu, le 29 juillet 2009, une lettre confidentielle du Health Protection Agency (HPA), les invitant à être particulièrement attentifs à la future recrudescence du syndrome de Guillain Barré (maladie neurologique dégénérative gravissime déclenchée la plupart du temps par l’acte vaccinal) ? Et pourquoi cette même agence n’a-t-elle pas prévenu le public qui va « bénéficier » de cette campagne de vaccination ?
* comment se fait-il que le 5 mars 2009, la firme Baxter a contaminé 72 kg de matériel vaccinal, mélangeant les virus H5N1 de la grippe aviaire et H3N2 de la grippe ordinaire, avant de les envoyer dans six pays différents, alors que les procédures de sécurité dans ce genre de laboratoire rendent cet accident absolument impossible ? Impossible sauf si l’acte devient volontaire. Cela m’a été confirmé par un docteur en biologie.
* pourquoi ne nous dit-on pas que le vaccin contre la grippe, depuis 40 ans qu’il existe, n’a jamais eu d’impact positif sur l’incidence de cette maladie, au contraire ? Une étude internationale a démontré que les vaccinés attrapaient plus souvent la grippe que les non-vaccinés.
* pourquoi nous cache-t-on qu’en 1918, ce sont les personnes vaccinées qui sont mortes de la grippe espagnole, et pas les non-vaccinées ? Cela voudrait-il dire qu’elles ont été tuées par le vaccin lui-même, et pas par la grippe ?
* si les vaccins ont si peu d’effets secondaires, comment les autorités sanitaires expliquent-elles que le nombre de scléroses en plaques en France est passé de 25.000 à 85.000, suite à la campagne de vaccination contre l’hépatite B ?
* pourquoi nous cache-t-on que toutes les épidémies du XXe siècle ont été déclenchées par des campagnes de vaccination préalables ?
* pourquoi autorise-t-on de mettre dans le futur vaccin contre la grippe H1N1, un adjuvant tel que le squalène (dans une proportion un million de fois plus importante – j’ai revérifié les calculs, car je n’y croyais pas !), alors que la Chambre des Représentants l’avait reconnu explicitement responsable du syndrome de la première guerre du Golfe, syndrome qui avait rendu 180.000 GI’s malades (25 % des soldats) suite à l’injection du vaccin contre l’anthrax ? À noter que le squalène avait été interdit par un juge fédéral en 2004 !
* pourquoi les premières populations visées par la vaccination sont-elles les femmes enceintes et les enfants, alors qu’habituellement, ce sont les vieux qu’on vise ? Eux, paraît-il, auraient une mémoire immunitaire de la grippe espagnole de 1918 !!!
* pourquoi les procédures de vaccination obligatoire seront-elles confiées, non pas à des médecins, mais à des étudiants volontaires et des militaires ?
* pourquoi aucun médecin et aucun hôpital ne pourra dispenser les vaccins eux-mêmes ? Craindraient-ils de faux certificats ?
* pourquoi 50 % des médecins anglais disent qu’ils refuseront de se faire vacciner avec le nouveau vaccin, parce qu’ils n’ont pas confiance en la procédure de préparation ?
* pourquoi présente-t-on le Tamiflu comme un antiviral efficace, alors que toutes les campagnes d’utilisation de ce produit se sont révélées catastrophiquement inefficaces ? De plus, ce médicament provoque de nombreux désordres psychologiques et neuronaux, allant jusqu’à provoquer des suicides en nombre chez ceux qui en consomment !
* pourquoi les autorités sanitaires, censées vouloir notre bien et notre protection, autorisent-elles qu’un nouveau type de vaccin (ce sont leurs mots) soit testé directement sur des centaines de millions de cobayes (c’est-à-dire nous), sans que les protocoles normaux de Mise en Marché ne soient respectés, et sans aucune garantie d’innocuité dudit vaccin ?

Je pourrais continuer comme cela encore des heures. Mais je m’arrête là, car les autres questions iraient toujours dans le même sens. Je n’ai plus le temps, pour l’instant, de vous mettre toutes les références d’articles des journaux officiels (le Monde, le Figaro, le Daily Post, le Journal du dimanche, etc.), des sites officiels (de l’OMS, de Baxter, d’Aventis, de Sanofi-Pasteur, etc.) et des déclarations de scientifiques pro-vaccinalistes que j’ai consultées ! Vous trouverez tout cela sur mon site, d’ici la fin du mois de septembre.
Mais je vous garantis sur l’honneur que toutes les questions que je pose ci-dessus se basent uniquement sur des lectures de documents officiels et accessibles à tous ! Ce ne sont pas des allégations, des suppositions, des supputations de théoriciens du grand complot ! C’est cela qui fait qu’il est impératif de se poser de telles questions ! Et de tirer les conclusions qui s’imposent.
Pour ma part, c’est fait. Et j’ai pris position clairement.
Autrement dit, tant qu’on ne m’obligera pas à fermer ma gueule, je continuerai à vous informer.
Il y a, par contre, une question que je vais poser ici et à laquelle je vais répondre, car beaucoup de mes interlocuteurs ne comprennent pas cela (j’ai reçu des centaines de courriels en une semaine !!! Merci à ceux qui m’ont traité de pauvre connard et de manipulateur. Merci surtout à tous ceux qui ont relayé l’information à des dizaines de milliers de personnes en Europe et au Canada. Merci particulièrement à tous ceux qui prient pour moi, pour l’instant. J’ai été très touché et ému.)
La question est : comment un virus aussi bénin va-t-il s’y prendre pour tuer des millions de personnes ? Ça, c’est la question à un million de dollars !!!
Eh bien c’est l’histoire des pandémies du passé qui nous apporte la réponse. La recette est simple (en douze étapes, déjà expérimentées en 1918 avec succès) :
1. on annonce qu’un foyer d’une nouvelle grippe vient d’apparaître au Mexique et que c’est très grave, car c’est un virus animal qui s’est transmis à l’homme !
2. on annonce ensuite 350 morts en une semaine, pour rectifier ensuite le décompte à 8 morts. Mais tout le monde a retenu qu’il y avait eu beaucoup de morts dès le début (ça ne vous rappelle rien, ça : le 11 septembre, on nous a annoncé à la télévision 40 à 50.000 morts dans les Twin Towers – ce qui a justifié la croisade contre les forces du Mal – puis, on a révisé le nombre de morts à 2.974) ;
3. on annonce à grand renfort de publicité quotidienne que ce terrible virus se propage à une vitesse incroyable sur toute la planète (alors que par ailleurs, aucun laboratoire du monde ne dispose de la souche du virus pour confirmer que c’est bien ce virus qui est en cause, et pas le virus ordinaire – on reconnaît par ailleurs que la grippe porcine ne présente aucun symptôme spécifique par rapport à ceux de la grippe ordinaire – alors, comment font-ils pour compter le nombre de cas ???) ;
4. devant le peu de virulence dudit virus, on nous annonce que ce gentil virus (finalement) va muter et va devenir TRÈS méchant, et que l’on sait qu’il va muter à une date précise (celle de la sortie des vaccins, quelle coïncidence quand même !) ;
5. pendant tout ce temps, on prépare des produits en laboratoire dont on dit qu’ils sont des vaccins, et dans lesquels on mélange deux souches de la grippe porcine, deux souches de la grippe aviaire et une souche de la grippe humaine (cocktail tout à fait explosif, lorsqu’il sera injecté dans le corps !). De plus, on rajoute (en plus grande quantité que d’habitude) des adjuvants (mercure, aluminium et squalène), reconnus pour leur grande toxicité ;
6. peu avant la sortie des soi-disant vaccins (qui sont en réalité, ici, des armes bactériologiques), les médias se déchaînent pour nous annoncer qu’il y a une recrudescence de cas de grippe. Même si les médecins ne prennent plus la peine de vérifier s’il s’agit bien du même virus, le peuple est tellement hypnotisé qu’il ne réfléchit plus. Il est persuadé que la mutation annoncée est en train de se réaliser ;
7. on annonce aussi que tous les vaccins ne seront pas disponibles immédiatement et qu’il y aura des chanceux qui pourront en bénéficier tout de suite, et d’autres devront attendre jusqu’à quatre mois pour enfin recevoir le vaccin salvateur ! À noter que nous en sommes là, pour l’instant, dans la chronologie des événements.
8. dès la sortie des premières armes bactériologiques déguisées en vaccins, le bon peuple apeuré court se faire vacciner volontairement, dans les centres spécialement préparés à cet effet (et encadrés par des militaires). Ici au Canada, les gens s’inscrivent sur des listes d’attente pour être certains d’être parmi les premiers vaccinés !
9. dès l’injection du vaccin, le cocktail préparé soigneusement par les laboratoires entraîne la mutation et la combinaison des différentes souches dans le corps du patient, rendant les virus extrêmement mortels. Dans le même temps, les adjuvants auront mis par terre le système immunitaire. La Tamiflu sera utilisé pour provoquer une surinfection (cas déjà observés dans plusieurs pays) entraînant immédiatement la mort de la personne. Conséquence : il y aura des milliers de morts parmi les premières populations vaccinées ;
10. on nous dira alors que, malheureusement, ce qu’on craignait est arrivé : le virus a muté sous une forme mortelle. On attribuera la cause des décès au virus, et pas au gentil vaccin censé nous protéger ! Une panique s’emparera de la population, qui réclamera qu’on les vaccine d’urgence ;
11. vu la gravité de la situation sanitaire, vu les troubles engendrés, d’une part par ceux qui réclameront avec force leur vaccin, d’autre part par ceux qui accuseront les autorités sanitaires de génocidaires, l’état d’urgence sera déclaré dans tout le pays et le plan de vaccination obligatoire sera mis en place ;
12. ceux qui refuseront de se faire vacciner devront se cacher ou disparaître pendant un temps suffisamment long, à moins qu’on ne les fasse disparaître dans des camps de concentration prévus à cet effet.

Ce scénario, je vous l’écris en cette nuit du 9 au 10 septembre 2009. Je ne le fais pas du tout de gaieté de coeur.
Je sais que certains parmi vous me reprocheront d’alimenter la peur qui est déjà créée par les élites lumineuses, et de finalement, faire le jeu de ceux que je dénonce. À cela, je vous citerai une phrase de Jésus-Christ (même si je n’appartiens plus à aucune religion) : « Vous connaîtrez la vérité, et la vérité fera de vous des hommes libres ! » (Jean 8:32).
Je vous offre ici une synthèse de tout ce que j’ai lu depuis cinq mois (dont deux mois à temps plein). Mon objectif, c’est de décrypter pour vous les informations qui nous sont cachées (même si elles sont disponibles publiquement – faites vos recherches avec Google – vous verrez !), afin que vous ne cédiez pas à la panique lorsque l’hécatombe commencera. Afin que vous compreniez quelle est la cause réelle de ce que vous verrez.
Maintenant, que pouvons-nous faire, me direz-vous ? Pour l’instant, la chose qui me paraît la plus importante, c’est que vous diffusiez cette information à TOUS vos contacts. Imprimez ce courriel, découpez-le en morceaux s’il vous paraît trop long, donnez-le à tous vos amis, à toutes vos connaissances. Si vous êtes parents d’enfants allant à l’école, constituez immédiatement des comités de résistance à ce plan génocidaire. Dans trois semaines, il sera trop tard. Et vous devez savoir que les écoles seront bouclées pour pouvoir vacciner vos enfants. Si vous n’êtes pas organisés maintenant, vous serez démunis le 28 septembre, lorsque le plan se mettra en marche. Allez parler à tous les policiers, à tous les gendarmes que vous connaissez car eux aussi, sont maintenus dans l’ignorance de ce plan (et ils ne seront pas vaccinés par les mêmes produits, pour ne pas tomber malades, eux !). Expliquez-leur qu’ils vont participer, sans le savoir, à un génocide programmé contre la population. Rappelez-vous que si les nazis ont pu déporter autant de personnes vers les camps de la mort, c’est parce qu’ils ont bénéficié de l’aide de la police française qui n’avait pas compris ce qui se passait. Allez parler aussi à vos représentants politiques, car la plupart d’entre eux ne savent pas ce qui se trame. Demandez-leur de ne pas coopérer, de saboter le plan, de faire détruire les fichiers de population, pour que le recensement des vaccinés et des non vaccinés devienne un casse-tête.
Cette activité devrait devenir votre tâche prioritaire. Car la seule manière d’enrayer ce plan diabolique, c’est de réunir une masse critique de gens conscients. Gandhi ne disait-il pas : « un individu conscient et debout est bien plus dangereux pour le pouvoir en place que 10.000 individus endormis et inconscients. » J’en suis convaincu.
Par contre, ne perdez pas votre temps avec les hauts dirigeants de l’État, les grands médias et les experts payés (achetés) par les laboratoires pharmaceutiques. Ne perdez pas non plus votre temps avec les sceptiques, les indécrottables du petit écran pour qui seule la parole des médias est l’évangile. Méfiez-vous même de leur réaction, car ils pourraient vous accuser de chercher à les tuer en les empêchant de se faire vacciner.
Et si vous avez peur en lisant mon courriel, transformez cette peur en action, en mouvement. C’est toujours comme cela que l’humanité a fait des bonds dans son évolution : c’est en transformant sa peur du feu en maîtrise du feu que l’homme a inventé la technique. Ici, l’enjeu est de taille : c’est en transformant votre peur de la mort que vous pourrez accéder à une nouvelle dimension, à une nouvelle vibration. Rappelez-vous que nous ne sommes pas des êtres matériels vivant des expériences spirituelles. Nous sommes des êtres spirituels vivant l’expérience fabuleuse de l’incarnation.
Personnellement, je suis très conscient de ce que je risque en prenant cette position, à découvert. Depuis quelque temps, je vis avec la perspective qu’il se pourrait que je ne sois plus de ce monde dans les semaines qui viennent. Et je découvre une perspective fabuleuse à mon existence. Souvent, je me suis posé la question de façon théorique : s’il me restait un an à vivre, quels choix de vie ferai-je pour que je puisse entrer dans la mort sereinement et sans regret ? Aujourd’hui, cette question n’est plus théorique pour moi. Et je me rends compte que beaucoup de mes valeurs se transforment de façon encore plus radicale. Et beaucoup de choses qui me causaient du souci deviennent tellement secondaires…
Et cette phrase de saint Matthieu résonne dans ma tête : que votre oui soit un oui, que votre non soit un non, (Matthieu 5:37).
Serons-nous capable de dire non à l’infamie, au risque de notre vie corporelle ? Serons-nous capables de dire oui à ce que notre âme nous dicte de faire ? Serons-nous capable de nous mettre debout, quel que soit le prix à payer ?
Tel est le cadeau que ce plan de pandémie nous offre en cette fin d’année 2009. Si nous sommes à la hauteur du défi (et je sais que nous le sommes), ce vaccin deviendra notre pierre philosophale et nous transformera en alchimistes, pour réaliser le grand oeuvre.
Restons debout et conscients.
Je vous salue avec le coeur.

Jean-Jacques Crèvecoeur
De Montréal (4 heures du matin, ce jeudi 10 septembre 2009)


Diiiingue, non ? :^:

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Groove dit:[...]Et en France on se suicide aux benzodiazépines / alcool / barbituriques.

Sont encore dispos les barbituriques ?
Moi qui soufre d'insomnies, mon toubib veut absolument me refiler des hypnotiques à effets secondaires genre :
tu te réveilles, tu te mutiles, tu te rendores. :shock:
Groove dit:[...]où il est très majoritairement utilisé pour se suicider. [...]

Je comprends mieux, tant qu'à faire dans l'absurde, reste plus qu'à interdire l'hélium pour ballons et les aérosols dépoussiérants ! :pouicsilence:
105

@maester:
Ben si. Et je le fais.
Tout comme on peut trouver bénéfiques les grands travaux de constructions (genre autoroutes) réalisés dans l’Allemagne nazie et réprouver le reste (point Godwin atteint).
C’est evidemment du cas par cas et si l’autorité administrative est la même ce ne sont pas les mêmes experts qui sont interrogés dans le cas de vaccins et de médicaments classiques.

@christophejé: Quand tu dis “vacciner c’est donner une maladie à un corps sain” c’est faux. C’est inoculer des parties d’un virus (genre la coque ou une partie de la coque provoquant la production d’anticorps) et non le virus en entier. Tu peux t’inoculer des litres de capsules de VIH si t’as pas un virion entier ben tu ne seras pas séropositif.
Dans le cas de vaccins à virus atténués (ils existent mais pas pour la grippe) les virus ont été prétraités pour ne pas entrainer la maladie chez le patient.
Evidemment si le patient est immunodéprimé ce type de vaccin est contre-indiqué car lui risquerait de faire la maladie.

Le cas du jeune n’ayant aucune pathologie associée décédé du H1N1 nouveau variant résulte peut-être aussi de l’effet “inoculat”. Au lieu d’attraper 100 ou 1000 virions il en a choppé 100 ou 1000 fois plus.
Et chacun est plus ou moins sensible à ce type de pathologie.

Quant au vaccin effectivement il doit être prêt le plus vite possible.
Son efficacité sera évaluée par la réponse immunitaire qu’il provoque (production d’anticorps protecteurs en nombre suffisant) vis à vis du virus. Pour ce qui est de sa toxicité (terme plus précis que “dangerosité”) elle est évaluée avant les essais d’efficacité et comme la formule (outre les composants immunogènes) ne devrait pas différer significativement de la composition des autres vaccins gageons que le vaccin satisfera aux essais de toxicité.
Et un vaccin est vraiment TRES différent des autres types de médicaments, je ne rentre pas dans le détail mais on ne peut pas comparer le développement d’un médicament “classique” (genre antidiabétique, etc…) et celui d’un vaccin.
Et le terme “inoffensif” est aussi peu adapté que “dangereux” lorsqu’on parle de médicament. Tout est décidé en fonction de la balance bénéfice / risque.

@Blue: ce n’est pas le médicament (le diantalvic) qui est retiré mais tous ceux contenant l’association dextropropoxifène/paracétamol et donc les génériques du diantalvic également.
De manière générale quand un médicament est retiré du marché on retire princeps+générique.

106
kaklou dit:
Groove dit:[...]Et en France on se suicide aux benzodiazépines / alcool / barbituriques.

Sont encore dispos les barbituriques ?
Moi qui soufre d'insomnies, mon toubib veut absolument me refiler des hypnotiques à effets secondaires genre :
tu te réveilles, tu te mutiles, tu te rendores. :shock:
Groove dit:[...]où il est très majoritairement utilisé pour se suicider. [...]

Je comprends mieux, tant qu'à faire dans l'absurde, reste plus qu'à interdire l'hélium pour ballons et les aérosols dépoussiérants ! :pouicsilence:


Ah oui les barbituriques sont encore disponibles (sur prescription hein).
Comme tous les autres médicaments ils sont dangereux à haute dose (la dose fait le poison!) mais sont encore utilisés chez certains malades pour lesquels ils restent indispensables.
Tous les médicaments ont des effets indésirables et lorsqu'on lit les notices il y a de quoi avoir peur parfois. Mais rien ne dit que tu développera lesdits effets.
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Groove dit:Tous les médicaments ont des effets indésirables et lorsqu'on lit les notices il y a de quoi avoir peur parfois. Mais rien ne dit que tu développera lesdits effets.

Je connaissais une personne agée qui prenait 2x par jour 42 médicaments différents.
Seul le 1er médicament traitait sa maladie. Tous les autres ne faisaient que contrebalancer les effets secondaires d'un des autres médicaments ingurgités!:mrgreen:
108

@ehanuise: j’ai aussi reçu ce mail d’un copain, voici la réponse que le lui ai faite.
copier coller :)

L’auteur, le Dr Crevecoeur est un fervent supporter du Dr Hamer,
“docteur” allemand emprisonné à Fleury Merogis depuis 2005 pour exercice
illégal de la médecine. Il a également été emprisonné en Allemagne pour
les mêmes raisons.

Il pronait une nouvelle médecine, la “medecine nouvelle germanique” qui
explique que le cancer est causé par un conflit psychique dont il
témoigne de la guérison. De ce fait il conseillait à ses patient
d’arrêter tout traitement médicamenteux.

Evidemment les patients mourraient.

Ce Dr Hamer est également un farouche opposant à la vaccination (pour
des raisons également fumeuses)
Voilà qui explique le peu de crédit que m’inspire l’article de ce
Crevecoeur…

Mais j’ai lu en totalité cet article.

Je peux vous confirmer que ce n’est qu’un amas de contre vérités effarantes!

Entre:
-le délire des décès de la grippe espagnole causés par le vaccin (en
1918 après la guerre, sans antibiotiques pour traiter les complications,
dans une Europe dévastée, des conditions d’hygiène médiocres, une
population n’ayant jamais cotoyé ce virus, un vaccin inexistant…ceci
suffit à expliquer les décès)

-la digression sur le squalène présenté comme une molécule ultra toxique
(alors que c’est une molécule que nous produisons naturellement dans
notre organisme puisque servant à la synthèse du cholestérol, molécule
indispensable à la vie)

-l’armée américaine soit disant déployée aux USA (ah bon moi je croyais
qu’ils étaient en Irak et Afghanistan)

-les camps de concentrations aux USA

-les lois martiales (c’est de la folie!!)

-le délire de mélange des vaccins par la firme Baxter (le VRAI vaccin de
Baxter, le Celvapan est en attente d’autorisation de mise sur le marché)

-les chiffres de cas de sclérose en plaque passant de 25000 à 85000 sont
fantaisistes (d’ou les sort-il?), sur le site de l’OMS il est indiqué que le lien entre
sclérose en plaque et vaccin contre l’hépatite B n’est pas établi!

-Il est écrit qu’aucun hopital ne pourrait avoir de vaccin: faux faux et
re-faux, un pharmacien hospitalier vous le dit!

-les effets indésirables du Tamiflu n’ont jamais causé de suicide!

-ce qui décrédibilise définitivement cet argumentaire déja fort bancal
est la mention que les vaccins seraient mis sur le marché sans que les
protocoles de mise sur le marché soient respectés. C’est tout simplement
impossible.

Je vous laisse déguster ce paragraphe:

“Dès l’injection du vaccin, le cocktail préparé soigneusement par les
laboratoires entraîne la mutation et la combinaison des différentes
souches dans le corps du patient, rendant les virus extrêmement
mortels. Dans le même temps, les adjuvants auront mis par terre le
système immunitaire. La Tamiflu sera utilisé pour provoquer une
surinfection (cas déjà observés dans plusieurs pays) entraînant
immédiatement la mort de la personne.
Conséquence: i**l y aura des
milliers de morts parmi les premières populations vaccinées”

On nage en pleine science fiction. “Mutations des souches” bidon (c’est un phénomène qui prend du temps, c’est pas “28 jours après”),
“adjuvants mettant à terre le système immunitaire” alors que c’est
exactement l’effet inverse qui se produit, “le Tamiflu provoquant des
surinfections” archi-faux.
La conclusion est à savourer: des milliers de morts dus au vaccin.


C’est fou!

Cet homme est un affabulateur. Ses propos sont mensongers et illustrent
bien un danger d’internet dont j’avais parlé: on peut y dire tout et
surtout n’importe quoi sans contradiction. Parce que le sensationnel,
l’anxiogène est plus attirant que la banale réalité: la grippe H1N1
nouveau variant est moins dangereuse que la grippe saisonnière classique
mais touche des cibles différentes: les patients les plus jeunes, ce qui
est inhabituel. L’emballement médiatique qui s’en est suivi et le
spectre de la Grippe Espagnole que les médias ont rapidement brandi ont
fait le reste.

Le message de ce soi-disant docteur est à ne “pas transmettre”!

109
Groove dit:L'auteur, le Dr Crevecoeur est un fervent supporter du Dr Hamer,
"docteur" allemand emprisonné à Fleury Merogis depuis 2005 pour exercice
illégal de la médecine. Il a également été emprisonné en Allemagne pour
les mêmes raisons.
Il pronait une nouvelle médecine, la "medecine nouvelle germanique" qui
explique que le cancer est causé par un conflit psychique dont il
témoigne de la guérison. De ce fait il conseillait à ses patient
d'arrêter tout traitement médicamenteux.
Evidemment les patients mourraient.

Oui, il s'inscrit manifestement en plein dans une mouvance new-age conspirationniste bien allumée.
Groove dit:
Mais j'ai lu en totalité cet article.
Je peux vous confirmer que ce n'est qu'un amas de contre vérités effarantes!

:mrgreen: Tu m'étonnes!
110
Groove dit:Quant au vaccin effectivement il doit être prêt le plus vite possible.
Son efficacité sera évaluée par la réponse immunitaire qu'il provoque (production d'anticorps protecteurs en nombre suffisant) vis à vis du virus. Pour ce qui est de sa toxicité (terme plus précis que "dangerosité") elle est évaluée avant les essais d'efficacité et comme la formule (outre les composants immunogènes) ne devrait pas différer significativement de la composition des autres vaccins gageons que le vaccin satisfera aux essais de toxicité.

Je veux bien te croire mais ce n'est pas ce que disait le professeur d'immunologie de la fac de strasbourg que j'ai entendu ce weekend.
Lui il a dit clairement que vu la facon dont était préparé ce vaccin, il préférait attraper la grippe A plutot qu'une saloperie suite à la vaccination.
Je crois que moi aussi. ^^

Tu sembles défendre ton bifsteck quand tu parles de vaccination et je peux le comprendre. :D

Certes les chiffres de l'OMS sont rassurant mais il faut aussi écouter les victimes pour se faire un avis sur la question.
Le problème de ce genre de chiffres, c'est que trop souvent, les personnes qui souffrent de troubles suite aux vaccinations ont beaucoup de mal a le faire reconnaitre et sont donc exclus de toute statistique.
Les gens qui bossent a l'OMS sont tous de pret ou de loin liés à l'industrie pharmaceutique et je pense que c'est une bonne raison pour ne pas considérer tout ce qu'ils disent comme parole d'évangile. Et mes 9 ans d'ancienneté dans le monde de la pharma n'ont fait qu'augmenter le doute.
C'est aussi ridicule que de croire que tout ce qu'ils disent est faux. :wink:

Pour reprendre l'exemple du Dr Hamer, il est allé en prison pour avoir été accusé d'avoir tué des patients.
Moi je connais pas mal de gens qui ont eu le cancer, qui ont subi des chimio et tous les trucs autorisés par les autorités médicales et ils sont tous morts.
Pourtant personne n'a envoyé les docteurs en prison.
Donc quand un faux docteur n'arrive pas a guérir un cancer, on le met en prison mais quand un vrai docteur n'y arrive pas non plus, il ne se passe rien.
Curieux non? Qui décide de ca???
Moi ca me rappelle un sketch sur la différence entre un bon chasseur et un mauvais chasseur :lol:

Bref je n'aurais plus le temps de passer sur le forum ce weekend et c'est dommage car je trouve le sujet intéressant :pouicok:
111

Ah…

Te dévoiles-tu enfin ou glisses tu volontairement ou non du côté des conspirationnistes?

Que quelqu’un meure d’un cancer après avoir subi des chimios c’est malheureusement encore fréquent. Encore que les lignes de traitement prolongent la vie.
Le résultat n’est pas identique à celui obtenu par les méthodes de ces escrocs. 6 mois ou 1 an de gagnés c’est significatif parfois.
Donc la relation “sans traitements=avec traitements=mort” ne tient pas.
Par contre ce que l’on voit également ce sont des guérisons (rémissions si tu préfères) de malades après traitements par chimiothérapie.

Ce que j’aimerais voir c’est des gens guérir de cancers en suivant les méthodes du Dr Hamer. Alors?

De plus je ne défends pas mon beefsteack, je n’ai rien à gagner à faire vacciner les gens ou non. Par contre cette mouvance anti vaccinale (que les pays en voie de développement n’ayant pas accès aux vaccins ne nous envient pas) cautionnée par des hallucinés dans le genre du Dr Crevecoeur et consors ça m’énèrve! Ils étalent connerie sur connerie (les camps de concentration aux USA ça te semble du solide?) matinées de pseudo science qui ne résistent pas à une analyse même pas savante.
La seule chose que je veux c’est que les gens se fassent leur opinions sur des faits établis, pas des arguments relevant de la croyance mais de la science.
Qu’on ne se fasse pas vacciner pas de souci si la décision est prise en toute connaissance de cause. Mais avec des informations fiables, vraies.

Moi le premier ne suis pas franchement chaud à l’idée de me faire vacciner contre cette grippe mais ce n’est pas parce que le vaccin serait fait “à la va vite” (pour résumer), que les autorisations soient données par dessus la jambe.
Ce n’est pas parce qu’il contiendrait des substance toxiques ou que ce soit le vaccin qui cause la mort des malades.
C’est parce que la gravité de la pathologie ne justifie pas la vaccination à mon avis.

Voilà.

Mais j’aimerais que tu clarifies tes propos au sujet du Dr Hamer et ta comparaison osée entre un médecin traitant un malade décédant malgré ses efforts et un charlatan tuant un malade en lui faisant arrêter ses traitements.
Nul doute que ces propos feront hurler les médecins fréquentant le forum.
Et ça ne me rappelle aucun sketch…

112
Groove dit:[...]les camps de concentration aux USA ça te semble du solide ? [...]

Autant le reste de son argumentation est vraiment faiblarde autant les :
FEMA camps, residential centers, civilian facility, detention camps, Homeland Security detention centers, c'est du solide.

Un peu à la manière de nos camps de "rétention", en fait des anciennes prisons ou usines reconverties en "camps", appartenant parfois au secteur privé, parfois aux militaires, censés retenir des migrants illégaux, mais vu la taille, ça pourrait contenir n'importe qui et en très grands nombre, lors d'une catastrophe ou lors de troubles à grande échelles, je sais pas, mais ils existent et ils sont prêt, ça c'est sûr.

http://www.youtube.com/watch?v=TxYxTly-yo8
http://www.youtube.com/watch?v=0P-hvPJPTi4

Alors oui, je sais, c'est du alex jones, alors fatalement ça devient des camps de "concentration", avec des lignes de train pas loin, en vue biensûr d'une-extermination-à-grande-échelle-du-peuple-Américain :pouicboulet: , ce qui est absurde, mais il n'en reste pas moins que ces camps existent bel et bien.

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Pour en revenir au sujet, Groove et ehanuise, vous la trouvez justifiée la psychose ?
Ca vous fout vraiment les jetons la gripette A/h1n1/porcine/mexicaine ?

Parce que là, pour le coup, ce serait plutôt vous les paranos, non ? :wink:
113

Ce matin j’ai toussé.
Puis j’ai éternué.
Puis j’ai pété mais ça je sais que c’est le cassoulet d’hier soir.

114
oscardejarjayes dit:Puis j'ai pété mais ça je sais que c'est le cassoulet d'hier soir.
Ou une grippe anale.

Keiyan, on ne sait jamais.
115

@kaklou: parce que j’apporte des explications j’entretiens la psychose?
Ah c’est pourtant pas le but des mes interventions, relis les.
La prochaine fois je ne rectifierai pas les approximations pour ne pas risquer ce genre d’accusation.
La psychose n’est pas justifiée (pourtant je travaille en milieu hospitalier et ma femme enceinte fait partie des patients “sensibles”) et même si je devais l’attraper j’en sortirai et pas les pieds devant.
On parle beaucoup des morts de cette grippe mais peu des gens l’ayant eu et ayant guéris.

Je ne sais pas si j’ai été clair (visiblement pas assez pour toi mais j’en remets une couche) mais mon seul but est de démeller le vrai du faux pour qu’on arrête cette parano en se basant sur des informations fiables.
Donc me qualifier de parano c’est un peu l’hopital qui se fous de la charité.

116
Groove dit:@kaklou: parce que j'apporte des explications j'entretiens la psychose ?
Ah c'est pourtant pas le but des mes interventions, relis les.
La prochaine fois je ne rectifierai pas les approximations pour ne pas risquer ce genre d'accusation.

M'enfin ! :evil:
Je t'ai accusé de rien du tout ! :evil:
Certainement pas d'entretenir la psychose ! :evil:
je tentais juste de recentrer. :?
D'ailleurs tu réponds à ma question dépourvue d'à priori par une réponse parfaitement neutre qui fait même avancer la discussion.
La psychose n'est pas justifiée (pourtant je travaille en milieu hospitalier et ma femme enceinte fait partie des patients "sensibles") et même si je devais l'attraper j'en sortirai et pas les pieds devant.
On parle beaucoup des morts de cette grippe mais peu des gens l'ayant eu et ayant guéris.

Je ne sais pas si j'ai été clair (visiblement pas assez pour toi mais j'en remets une couche) mais mon seul but est de démeller le vrai du faux pour qu'on arrête cette parano en se basant sur des informations fiables.

Tu as été parfaitement clair, et j'ai trouvé tes interventions intéressantes.
Donc me qualifier de parano c'est un peu l'hopital qui se fous de la charité.

Mais bien-entendu ! c'était taquin, d'où le smiley clin d'oeil :wink:
117

Ah autant pour moi, chuis de mauvais poil aujourd’hui :)

118
Keiyan dit:
oscardejarjayes dit:Puis j'ai pété mais ça je sais que c'est le cassoulet d'hier soir.
Ou une grippe anale.
Keiyan, on ne sait jamais.

mais c'est qu'il est drole ! :pouicok: :lol:
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kaklou dit:
Pour en revenir au sujet, Groove et ehanuise, vous la trouvez justifiée la psychose ?
Ca vous fout vraiment les jetons la gripette A/h1n1/porcine/mexicaine ?
Parce que là, pour le coup, ce serait plutôt vous les paranos, non ? :wink:


Tu as du mal lire ce que j'ai écrit avant et après l'article cité, je t'invite à relire ce que j'ai écrit.
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maester dit:Il n'empêche que je n'ai qu'une confiance très limitée dans le corps scientifique (concernant leurs motivations)


M'enfin, nos motivations sont pourtant claires !


Conquerir le monde ! Mwouahahahahah !!! Gniark, gniark, gniark !

:?

--fab', scientifique