Alors je suis plus qu’étonné car j’étais sûr de mon fait. Je veux bien des sources si t’en as.
J’ai trouvé comme un grand :
While ASTM F963 includes products intended for children under 14 years of age within its scope, the testing and certification requirements from the CPSC only apply to products designed or intended primarily for children 12 years of age or younger. This means that any toys intended for a 13+ year old audience might be subject to the requirements found in ASTM F963, but those products would not need to be third party tested at CPSC-accepted laboratory, nor would the manufacturers and importers of those toys need to certify compliance in a Children’s Product Certificate (CPC).
Faudra m’expliquer en quoi le thème de Sub Terra 2 est par exemple inadapté pour des enfants de moins de 14 ans…
Si on compare au cinéma, l’intégralité des “Indiana Jones” sont par exemple “Tous Publics” et certaines scènes sont autrement plus tendues et éventuellement choquante (je ne m’amuserai pas à les montrer à des enfants de moins de 9/10 ans) que n’importe quelle partie de Sub Terra 2 qui est dans le même thème…
Sub Terra 2, c’est plutôt 10 ans, non ? tu as vu un 14+ quelque part ?
Je ne dis pas qu’il y aurait des ratés, je dis juste qu’on ne peut pas juste ignorer l’âge recommandé en ne se basant que sur la complexité des règles et l’habitude ludique de ses enfants. Heredity avec certains enfants de 12 ans qui ont déjà été au contact de violence (réseaux sociaux, etc.) ça doit passer, mais pour les enfants protégés, c’est trop tôt.
S’il y a 14+ sur un jeu narratif (donc où l’histoire peut se révéler après et est difficilement évaluable de prime abord), tu ne te plains pas derrière s’il est 14+ par le thème et que ça, c’est mal passé.
C’est loin d’être le seul : je citais précédemment Chroniques Oubliées Fantasy la boîte d’initiation et Voyage en Terre du Milieu mais il y a aussi Tomorrow(le jeu de carte en 1 vs 1) et à priori pas mal d’autres… A priori des 14+ plus pour des raisons financières que de complexité mecanique ou thèmes difficiles…
Dès fois il y a l’intérêt aussi.
A un certain âge, le thème et la complexité des règles c’est ok, en revanche bah… C’est pas le type de gameplay qui va les retenir…
Donc une forme de capacité et/ou d’intérêt à certaines formes d’abstraction.
On a enquillé le 2ème chapitre avec mon fils, on a encore passé un super moment, c’est vraiment des sensations de jeu de rôle en jeu de plateau, excellent ! Un rythme différent, des échanges avec des PNJ, des petites stratégies à échafauder, un poil d’enquête de terrain, des petites astuces à trouver et toujours des questionnements éthiques intéressants… Le fonctionnement du paquet Karma (qui porte trèèès bien son nom) est vraiment top, je n’en dis pas plus pour ne pas spoiler mais c’est aussi simple que très bien vu… Vivement la suite !
On a fait le chapitre 3 et le chapitre 4, tous les 2 avec mon fils et le 3 avec sa grand mère en plus en “spécial guest” (on peut facilement ajouter ou enlever un joueur en cours de campagne), encore de très bon moments de jeu ! J’aime beaucoup comment chaque chapitre est bien différent dans son ambiance, son tempo et dans ses enjeux, le 1er on se prend un gros couteau sous la gorge, il faut prendre des décisions rapides et vitales, le 2ème, on est plus dans de l’enquête/exploration/discussion qui font vraiment JDR, le 3ème renoue avec les sensations du 1er, on est sous pression mais en pas pareil et le 4ème est assez unique même si on est à nouveau dans de l’exploration. Ces alternances de tempo “grosse pression” puis “rythme plus chill mais quand même menaçant” rendent le tout vraiment équilibré et vivant.
Les mécaniques sont 100% au service de la narration, on s’y croit tout le temps, ça regorge de petites trouvailles immersives très bien fichues. Encore une fois on retrouve vraiment des sensations de JDR en jeu de plateau.
J’aime beaucoup aussi les réflexions de fond sur la violence : le très bien nommé paquet karma, les nuances apportées sur ce sujet mais aussi ce chapitre 4 où on perd nos repères face à l’étrange et au différent et où on va nous tester, certains “pièges” sont assez évidents je trouve mais l’ambiance et la découverte progressive de ce monde en même temps beau et menaçant nous pose des questions sur notre rapport à l’altérité et ça c’est chouette de trouver cela dans un jeu.
Et on trouve aussi des petites énigmes dans ce chapitre 4 ce qui n’est pas pour nous déplaire non plus.
Bref on apprécie toujours autant, très curieux de découvrir la conclusion de cette campagne !
T’inquiètes c’est prévu que je ponde un avis une fois qu’on aura terminé la campagne. Avec les jeux à campagne qu’on ne rejouera pas forcément (même si c’est tout à fait possible sur celui ci) c’est clairement plus facile/logique à faire pour moi.
Ça y est on a fait l’ultime chapitre de cette campagne avec mon fils : toujours aussi bon avec une conclusion qui découle directement de l’ensemble de nos choix et ça j’apprécie particulièrement ! Krrro jr veut déjà relancer une campagne en faisant les gros bourrins “pour voir” (et pour le “plaisir de tout faire péter”…). Ce chapitre nous a fait avoir des discussions intéressantes au sujet de la violence : j’ai joué à fond l’un de mes personnages non violent et j’ai la plupart du temps réussi à faire des choix cohérent à ce niveau mais la force des choses m’a un moment rattrapé et j’ai du me résigner à écouter mon fils (dans et hors le jeu) et à balancer une grenade qui fut particulièrement meurtrière car c’était eux ou nous… C’est aussi intéressant, chouette que rare qu’un jeu post apocalyptique nous pousse à partager ce genre de réflexions, on est vraiment à des années lumières d’un Zombicide… C’est dans ce genre de moments que je suis complètement en phase avec le fait de considérer le jeu comme un objet culturel au même titre qu’un film ou un livre et c’est un joli tour de force de nous apporter ce genre d’échanges et de réflexions sans perdre de vue le ludique.
Sinon l’histoire est intéressante, non manichéenne et prenante, les mécaniques toujours au service de l’immersion, les 5 chapitres ont chacun leur spécificité et leur ambiance propre, c’est toujours fluide, aucune sensation de longueurs et des moments franchement épiques… Pour une quarantaine d’euros c’est vraiment une chouette expérience ludique que je conseille vivement !
Par rapport aux histoires d’âge, mon fils a 10 ans (et n’est franchement pas en retard côté maturité intellectuelle et émotionnelle) pour moi on est juste bien par rapport à son profil : je trouve qu’on est au niveau du “Tout Public avec Avertissement” si on fait un parralèle avec le cinéma (en gros du -10). Si votre enfant peut regarder les “Indiana Jones”, “Le Seigneur des Anneaux” ou “Dune” ça devrait aller. Le plus choquant est pour moi au niveau des représentations sanglantes des personnages sur leur faces blessés mais mon fils a eu une désensibilisation à ce niveau à force de lire les bds “Game Over” et “Goblin’s”… J’ai aussi censuré une carte dans le 2ème scénario (là c’était plus une allusion sexuelle non explicite mais en fait pas pire que pas mal de pubs…) mais sinon je trouve que ça va et les discussions sur la violence et à un âge où c’est pas mal banalisé je trouve ça très intéressant et constructif.
(voir ma précédente réponse et surtout la citation pour comprendre ^^) Bon bref on s’en fout, bon jeu à tous ! 