barbi dit :On est tous différent et c'est ce qui rend ce milieu intéressant ;)
C'est un peu valable pour tous les milieux, non ?
:)
Pour moi qui suis aussi dans la BD, l'impact est moindre: il y a un peu moins d'intéractions quand tu lis la bd chez toi, oui, tu peux en parler sur les forums ou avec ton libraire, mais l'impact final n'est que pour toi (tu achetes ou pas, tu aimes ou pas)
Ce que je voulais dire pour le jeu, c'est que quand tu regroupes autour d'une table des gens avec des cerveaux fait différement, des backgrounds différents, les intéractions générées avec quelques bouts de cartons/plastique/bois et la créativité d'un auteur amene a des plaisirs complétement différents, des discussions passionées et passionantes ! Et meme avec du kubenboa ou des anglais ...
Je ne nies pas le plaisir solitaire de la lecture versus le jeu de sociétés à plusieurs (à grosse maille hein). Je pointais juste le "tous différent qui rend ce milieu si différent".
En BD, Cinéma (par exemple, mais c'est valable dans beaucoup de milieux) tu retrouves aussi ces échanges, si je mets de coté le canal de communication qui peut prendre des allures différents selon les supports, autour d'une table, au café après une séance de ciné, en conférence autour d'un livre, et assez généralement sur un forum (pour à peu près tout je pense).
Personnellement, et cela n'engage évidement que moi, j'ai eu des échanges beaucoup plus "passionnés" autour d'un livre ou d'un film qu'autour d'un jeu, je reste cependant persuadé que (et je crois l'avoir déjà dit un peu ici sur TT) derrière l'appellation un peu passe-partout "les gouts et les couleurs" se cache parfois des enjeux plus profonds sur ce qui nous spécifie (et donc nous différencie), on en a beau exemple ici sur le ressenti du "calculatoire".
Le Jds n'échappe pas au jeu du "j'aime/j'aime pas", après si tu as un groupe de joueurs qui "dépasse" ce coté binaire (ce qui est le cas à te lire, et c'est une très bonne chose je trouve), tu pourrais trouver, je pense, les mêmes échanges sur un livre, un film etc. qui s'y prêtent au moins aussi bien.
Désolé de la digression, mais la digression c'est la vie !!
« Lire vous sépare des échanges de convention. » Yannick Haenel.
Cripure dit :« Lire vous sépare des échanges de convention. »
Yannick Haenel.
J'adore...
« La solitude vous sépare des échanges de convention. »
Sansdétour.
Je m'adore ...
Et sinon, dernièrement, vous avez joué à quoi ?
Mouais...faut rester cooool et ne pas voir de l'animosité où y'en a pas... Pourquoi tant d'agressivité ? On peut aussi arrêter de discuter comme ça tout le monde sera d'accord dans son ...coin. C'est juste une modeste participation à la conversation, intéressante (toujours intéressant ce Lapinesco), engagée plus haut au sujet des jeux, des livres, du cinéma...Cette citation d'ailleurs explique la différence entre lire et jouer par exemple et insiste sur la spécificité de l'acte de lire. C'est juste une très belle citation sur la lecture, entre de nombreuses autres qui diront que lire est un acte qui rend sociable, ce que je crois, aussi. J'ai plein de livres, de jeux et d'amis...aussi. Bons jeux à toi...quand même
une conclusion qu’on peut partager et on sera tous d’accord: que se soit pour parler jeux, romans, ciné ou BD, autour d’une bonne biere, ca permet de passer des super moments ! L’avantage des jds, c’est qu’en plus, on en profite de ces gens (et de la biere) aussi autour de la table a jouer
Sinon, j’ai pas joué hier: j’ai fini un Robin Hobb et lu le dernier Spirou
ULM : il me faisait de l’oeil depuis un moment : j’aime bien ce style de jeu ainsi que le thème et le décor à l’allemande. Ca m’a rappelé “Un monde sans fin”, du moins dans l’apparence. La première partie permet de se familiariser avec le mécanisme qui demande juste ce qu’il faut de cogitation. Le mécanisme des tuiles actions que l’on fait glisser près de la cathédrale est bien pensé. Il ne faut pas se rater dans ce que l’on souhaite faire par rapport au déplacement du bateau sur le Danube, qui conditionne l’accès aux différents quartiers. Le matériel est d’excellente qualité sauf les tuiles cathédrales (qui décomptent le tour de jeu) que je trouve petites et peu lisibles avec leur fond marronnasse. Mais on va se familiariser avec leurs effets très vite. Sinon, comptez une heure de jeu et il me semble, mais je n’ai fait qu’une partie, qu’il gagne à être joué à 3 ou à 4.
En tous cas, ce jeu semblait assez descendu il y a un mois mais sa côte a remonté notamment sur BGG. Rahdo, grand prêtre du jeu, l’apprécie particulièrement et en parle très positivement.
ULM : il me faisait de l’oeil depuis un moment : j’aime bien ce style de jeu ainsi que le thème et le décor à l’allemande. Ca m’a rappelé “Un monde sans fin”, du moins dans l’apparence. La première partie permet de se familiariser avec le mécanisme qui demande juste ce qu’il faut de cogitation. Le mécanisme des tuiles actions que l’on fait glisser près de la cathédrale est bien pensé. Il ne faut pas se rater dans ce que l’on souhaite faire par rapport au déplacement du bateau sur le Danube, qui conditionne l’accès aux différents quartiers. Le matériel est d’excellente qualité sauf les tuiles cathédrales (qui décomptent le tour de jeu) que je trouve petites et peu lisibles avec leur fond marronnasse. Mais on va se familiariser avec leurs effets très vite. Sinon, comptez une heure de jeu et il me semble, mais je n’ai fait qu’une partie, qu’il gagne à être joué à 3 ou à 4.
En tous cas, ce jeu semblait assez descendu il y a un mois mais sa côte a remonté notamment sur BGG. Rahdo, grand prêtre du jeu, l’apprécie particulièrement et en parle très positivement.
Ce week-end, après 2 Codenames pour s’échauffer, on part sur un Food Chain Magnate, à 5 avec 4 débutants (dont un ado de 14 ans) On est trois à partir sur Recruiting Girl suivi de Trainer, et Recruiting Girl, histoire d’avoir les 15 de réduction de salaire et les 2 managers rookies en bonus. Les 2 autres partent sur les boissons et le frigo. Je me spécialise dans le burger avec 2 burger chefs, on m’attaque sur les prix, mais je prépare une campagne radio, que mes concurrents n’arrivent pas satisfaire entièrement et je gave avec un tour à 379$, après avoir installé tout au long de la partie des maisons et des jardins. Le jeu a bien plu, même à l’ado.
L’après midi un Through the ages, à 4, version 2016, avec un départ Jules César, je n’arrive pas à tirer une carte agression… par la suite je monte ma science, mais les cartes de fer me passent sous le nez. A un moment je crée une armée avec 2 canons et la tactique adéquate, et reprend la suprématie militaire. J’ai le choix de prendre du charbon ou de jouer ma monarchie constitutionnelle sans révolution, avec la possibilité d’avoir plus d’actions militaires et de profiter de mon armée… Au final je joue la monarchie et mal m’en a pris, je finirai la partie en bronze… à 16 points du vainqueur cela dit… mais comme ce fut dur à la fin. Le soir ce sera Odin, mais j’en parlerai plus tard
On a donc enchaîné le soir par la gloire d’Odin. Un débutant, et 3 joueurs qui avaient une partie dans les pattes. On a pris 2 métiers chacun et on en choisit un. J’ai pris le barman, quand je joue une action artisanat, je gagne un hydromel, mais je n’ai pas trop joué cette ligne…
J’ouvre par la case d’action, 4 bois et un minerai, et fais un knarr. 2 joueurs partent sur du pillage me confortant dans mon idée de faire du commerce. Je fais une émigration au 2ème tour, refais un knarr et ayant monté mon revenu part acheter les tuiles spéciales. Mais avec 2 pilleurs fous celles ci partent vite. J’avais pris une île dont le revenu monte assez vite, Mon plateau étant un peu vide, et ayant de l’argent, je passe en mode éleveur. Mes boeufs se seront reproduits une fois avant d’être transformés en vêtements. Je construis tardivement un maison longue, ayant pas mal de bouffe en réserve. Je finis avec mon plateau plein, mon ile avec 3 cases vides et la maison avec qques négatifs pour un score de 111, derrière un pilleur à 121 et un chasseur de baleine à 126. J’ai donc amélioré mon score mais j’ai été trop timoré dans la construction de maison, voire même une 2 ème explo…
Par contre les métiers piochés dans la partie étaient plutôt bof, face une carte chef qui donne 7 PV mais nécessite de se nourrir immédiatement par ex.
Que pensez-vous de tirer 2 métiers au lieu d’un à chaque fois que l’on joue 3 vikings par ex, et d’en choisir un?
Soirée jeu(x) hier, pas mal étaient prévus, mais , juste après un manchots bargeots, on a lancé, pour la 1ere fois, une enquête de SHDC( la nouvelle boite, version jack l’eventreur)… Le principe est sympa, mais un peu longuet, du coup, ça a un peu endormi tout le monde, on s’est juste finis sur un Augustus, et hop , dodo! On a fini la soirée environ 1h plus tôt que d’habitude… Expérience a renouveler, mais plutôt en après-midi pluvieuse!
Hier une partie de Deus à 2 joueurs. J’ai tenté un rush militaire sur les villages barbares mais malheureusement le dernier me résistera trop longtemps, laissant à l’adversaire tout le loisir de se développer et de poser 2 temples bien venus. Je n’arrive pas à trouver de temple pouvant me rapporter des PVs et décide donc d’écourter la partie en prenant enfin le dernier village barbare. Cela ne suffira pas, défaite cuisante de ma part 56 à 48. Ce jeu est toujours excellent; et même si le petit hasard sur le tirage des cartes se fait parfois sentir, les parties courtes à 2 joueurs (moins d’1h) font qu’on peut se faire une revanche derrière.
Ensuite, belle partie de Concordia sur la nouvelle carte Corsica, idéale pour 2 joueurs. Cette jolie carte fait la part belle aux interactions tant les cités semblent proches. Le développement se fait bien des deux côtés même si je me saigne en construisant une villa sur une cité de Sel dès le début. Ce sacrifice ne sera pas vain puisqu’il me donne une grande flexibilité (le sel permet de remplacer n’importe quelle ressource) pour construire aux alentours. J’arrive à m’emparer d’une tuile Forum qui permet de jouer un Sénateur comme un Consul et donc de mieux cibler les cartes dont j’ai besoin sans payer les surcoûts. Vers la fin de la partie, il nous reste une seule villa chacun, et un rush sur les cartes se fait sentir; mon adversaire décide donc d’en finir en posant sa dernière villa empochant ainsi les 7 PVs de la carte Concordia. Le décompte me donne quand même la victoire à 2 points près, je l’emporte donc 128 à 126. Cette victoire est due à un vol éhonté de ma part de la carte Maçon qui ne m’aura rapporté que 3 points mais en a coûté 15 à mon adversaire. Ce jeu est vraiment tendu du début à la fin. Il me prouve à chaque partie qu’avec des règles simples un jeu peut être d’une grande profondeur et permet une grande liberté d’action. C’est une merveille de sobriété et d’élégance.
Cottage Garden, version 1-4 joueurs de Patchwork. Le jeu est plutôt bon, mais la comparaison n’est pas vraiment à son avantage. Donc on remplit son petit jardin avec des tuiles de différentes formes et taille. Dans notre jardin “vide” apparaissent des cases “pot” et des cases “cloches” (pas les cloches qui sonnent, les cloches qui protègent les fleurs comme dans la Belle et la Bête), qu’on va essayer de garder visibles, puisque c’est ce qui donne les points.
Donc quand un de ses jardins est rempli (on en a deux), le joueur marque des points, rend le jardin pour en prendre un autre, et remet ses tuiles en jeu. Quant à la manière de récupérer des tuiles, il y en a 16 disponible sur une grille 4x4, un dé tourne autour de cette grille, et à son tour on choisit une tuile dans la ligne/colonne/diagonale qui se trouve directement en face du dé.
Dans l’ensemble c’est vraiment une course au remplissage, puisqu’au plus on remplit de jardins au plus on marque de points. C’est très mécanique, très solitaire aussi, l’interaction étant quasi-nulle.
Je l’emporte avec 60 points, à égalité avec un autre joueur en fait mais le tie-breaker est en ma faveur. Les deux autres terminent avec 58 et 52 points respectivement.
Le petit Prince. Ah, ça faisait longtemps celui-là, je suis bien content de le ressortir. On a assisté à un pourrissage en règle du joueur qui tentait de scorer sur les baobabs, qui se retrouve avec 6 tuiles retournées et une score de 13 points. Soit moins que moi avec un seul personnage (le roi, pour la rose unique).
Moi je l’emporte largement avec 47 points, le second n’est qu’à 35, lui aussi a réussi le coup du roi et de la rose unique. Il a perdu 5 points pour cause de volcans, mais ça n’a rien changé au classement. Le troisième est à 30 points, il a décidé de prendre deux astronomes donc on l’a privé de couchers de soleil !
Toujours excellent comme, même le joueur qui s’est fait pourrir a bien aimé.
For Sale, à 6. Bah j’aime bien mais je ne sais toujours pas trop comment bien jouer. Autant les enchères ça va, autant la vente je ne sais pas comment faire les bons choix, ça reste très aléatoire vu le peu d’éléments sur lesquels se baser pour prévoir les choix des adversaires. Je finis dernier, sans avoir vraiment l’impression d’avoir joué différemment de ma dernière partie, que j’avais remportée.
Ce jeu est vraiment tendu du début à la fin. Il me prouve à chaque partie qu'avec des règles simples un jeu peut être d'une grande profondeur et permet une grande liberté d'action. C'est une merveille de sobriété et d'élégance.
+1. C'est un jeu que j'aurais adoré détester et/ou que j'aurais dû détester. D'ailleurs, j'y étais allé à reculons, avec énormément d'à prioris négatifs, porté presque uniquement par le plaisir taquin d'imaginer toutes les bonnes raisons que j'allais bien pouvoir trouver pour le démonter (froid, abstrait, gestionnisant, calculeux, etc.). Il a bien un peu de tout ça mais il est aussi bien, bien plus. J'y ai à présent beaucoup joué tant en dur que via Baj et c'est un (très) grand jeu.
Et je suis d'accord avec toi en tout point, même si l'excuse du "on a le temps d'en faire une autre" pour DEUS ne me convainc pas totalement (et elle n'est valable qu'à deux ). La variante "joker" me satisfait pour ce qui est de la construction de temples, mais pour ce qui est des combos... bref.
mortimer dit :ULM : il me faisait de l'oeil depuis un moment : j'aime bien ce style de jeu ainsi que le thème et le décor à l'allemande. Ca m'a rappelé "Un monde sans fin", du moins dans l'apparence. La première partie permet de se familiariser avec le mécanisme qui demande juste ce qu'il faut de cogitation. Le mécanisme des tuiles actions que l'on fait glisser près de la cathédrale est bien pensé. Il ne faut pas se rater dans ce que l'on souhaite faire par rapport au déplacement du bateau sur le Danube, qui conditionne l'accès aux différents quartiers. Le matériel est d'excellente qualité sauf les tuiles cathédrales (qui décomptent le tour de jeu) que je trouve petites et peu lisibles avec leur fond marronnasse. Mais on va se familiariser avec leurs effets très vite. Sinon, comptez une heure de jeu et il me semble, mais je n'ai fait qu'une partie, qu'il gagne à être joué à 3 ou à 4.
En tous cas, ce jeu semblait assez descendu il y a un mois mais sa côte a remonté notamment sur BGG. Rahdo, grand prêtre du jeu, l'apprécie particulièrement et en parle très positivement.
Est t'on dans un format moyen ou dit autrement familial plus ?
Je c/c ce que j’ai déjà dit sur FB : Alors, complexe au premier abord, les règles ne sont pas ultra bien organisées et c’est un peu nébuleux au début. Mais après avoir fait le scénario tutorial, tout se met bien en place ! L’aide de jeu, bien qu’énorme, est en fait ultra pratique ! Et du coup, au niveau du gameplay, c’est assez simple (juste quelques cartes à jouer), mais il faut bien évidemment faire attention à tout ce que le Mastermind peut prévoir. Il n’y a AUCUN chaos, pas d’aléatoire. Tout est à disposition du Mastermind qui peut décider (ou non) d’activer certains effets, et doit obligatoirement en activer d’autres. Il y a un super système et de vrais scénarii où les joueurs doivent vraiment réfléchir. Rien que ce soir, le tutorial, pourtant très simple, a fait beaucoup réfléchir mes joueurs du fait des différentes possibilités alors sur un vrai scénario…
En terme de rejouabilité, évidemment, un scénario ne pourra pas être rejoué avec les mêmes joueurs vu qu’ils auront toutes les infos. Il y a 10 scénarii dans la boîte, mais SURTOUT tout est prévu pour la création de scénarii qui est très simple ! Comme dit dans l’article de Ludovox, les mécanismes sont juste parfaits pour ça et on va pouvoir faire plein de choses !
Et oui, il y a deux extensions, et j’espère qu’elles seront traduites, mais il y a déjà largement de quoi faire dans la boîte de base (10 scénarios de 2h ca fait déjà pas mal).
Jouer le Mastermind est clairement grisant car on sait tout, et à nous de faire en sorte que tout se passe “selon notre plan” (petite référence non-cachée :3). Quant aux joueurs, j’ai bien eu l’impression qu’ils se sont régalés à se faire des noeuds au cerveau pour comprendre ce qu’il se tramait !
Le jeu est taillé pour 4 joueurs (1 Mastermind + 3 Protagonistes), mais reste jouable à 2 à 3, malgré qu’il soit moins intéressant dans ces config’ je pense (un joueur jouera plusieurs Protagonistes). De plus, ce n’est pas en mode campagne, donc pas besoin de garder le même groupe (le seul avantage étant la non-réexplication des règles et mécanismes).
Et la cerise sur le gâteau, c’est la présence de tout ce qu’il faut pour créer des scénarii, avec un système ultra bien foutu qui permettra à tous les Mastermind de créer leurs histoires très facilement, et ça c’est bien !
Et je suis d'accord avec toi en tout point, même si l'excuse du "on a le temps d'en faire une autre" pour DEUS ne me convainc pas totalement (et elle n'est valable qu'à deux ). La variante "joker" me satisfait pour ce qui est de la construction de temples, mais pour ce qui est des combos... bref.
Oui c'est vrai que l'excuse de la revanche n'est valable qu'à deux joueurs. Je n'ai pas encore essayé la variante de la carte bonus, mais elle peut être sympa pour débloquer une fin de partie; par contre, il me semble qu'elle ne peut pas être utilisée pour poser un temple justement.
Et je suis d'accord avec toi en tout point, même si l'excuse du "on a le temps d'en faire une autre" pour DEUS ne me convainc pas totalement (et elle n'est valable qu'à deux ). La variante "joker" me satisfait pour ce qui est de la construction de temples, mais pour ce qui est des combos... bref.
Oui c'est vrai que l'excuse de la revanche n'est valable qu'à deux joueurs. Je n'ai pas encore essayé la variante de la carte bonus, mais elle peut être sympa pour débloquer une fin de partie; par contre, il me semble qu'elle ne peut pas être utilisée pour poser un temple justement.
après environ 40 parties, je n'ai jamais joué avec cette variante et je n'ai jamais ressenti de problème de hasard. C'est un jeu d'adaptation et de contrôle de zone avant d'être un jeu de combos. Le seul élément sur lequel je me focalise (stratégiquement parlant) à partir de la moitié du jeu, ce sont mes cartes temple en main. Avant, je les défausse systématiquement. Par contre, dès le début du jeu, je regarde où sont les villages et comment je peux bloquer mes adversaires, ce qui est évidemment relatif à partir du moment où ils jouent une carte militaire de déplacement. Un autre élément important est de pouvoir rapidement bloquer un village pour être maître de la fin de partie en cas de rush militaire.
J'ai gagné 90% de mes parties, que ce soit à 2/3/4j, une des dernières (avec l'extension et jouée avec Ornifan) s'étant soldée par une égalité à PEL :)
Partie de Orléans a 2 hier, on l’a découvert sur le tard, il y un mois … Je perds 148 a 146 ! Je multiplie les techno et les déplacements sur la map pour avoir plein de ressources et de guildes, plus un batiment ressource. J’étais persuadé qu’on finissait sur l’evenement de défausser un blé, mais mal m’en a pris: c’était le 1piece pour 3 ressources les 6 pieces de la fin m’ont été fatales. Certe, la non épuration de mon sac aussi, mais c’est moins glorieux en effet, je n’ai envoyé quasi personne et c’est donc plus dur de picher ses moines a la fin …
On s’y amuse vraiment bien a ce jeu et pester contre la pioche est un plus non négligeable.
Autre conclusion: je suis bien content qu’on ait retrouvé un club sympa dans lequel les gens comprennent ce que tu aimes et proposent des tables a propos, sur lesquelles on s’amuse bien et on fait de belles découvertes. avec des horaires 10h-21h, ca permet vraiment de profiter de la journée. On y retourne samedi avec des copains de l’assoce ou on jouait en France, on va voir s’ils prennent autant de plaisir Ainsi qu’un tournoi de 7 Wonders dans 2 semaines … J’appréhende le fait d’enchainer 5 parties du jeu de base …
Oui c'est vrai que l'excuse de la revanche n'est valable qu'à deux joueurs. Je n'ai pas encore essayé la variante de la carte bonus, mais elle peut être sympa pour débloquer une fin de partie; par contre, il me semble qu'elle ne peut pas être utilisée pour poser un temple justement.
après environ 40 parties, je n'ai jamais joué avec cette variante et je n'ai jamais ressenti de problème de hasard. C'est un jeu d'adaptation et de contrôle de zone avant d'être un jeu de combos. Le seul élément sur lequel je me focalise (stratégiquement parlant) à partir de la moitié du jeu, ce sont mes cartes temple en main. Avant, je les défausse systématiquement. Par contre, dès le début du jeu, je regarde où sont les villages et comment je peux bloquer mes adversaires, ce qui est évidemment relatif à partir du moment où ils jouent une carte militaire de déplacement. Un autre élément important est de pouvoir rapidement bloquer un village pour être maître de la fin de partie en cas de rush militaire.
J'ai gagné 90% de mes parties, que ce soit à 2/3/4j, une des dernières (avec l'extension et jouée avec Ornifan) s'étant soldée par une égalité à PEL :)
@Durtal : tu ne peux pas construire un temple avec mais tu peux construire un des cinq autres pour compléter une ligne et, ensuite, construire un temple.
@stfrantic82 : je suis entièrement d'accord avec toi sur l'aspect géographique du jeu, et c'est clair que le contrôle des villages est primordial pour bien gérer le timing. Par contre, DEUS n'est certes pas "un jeu de combos" mais quand même, si ton adversaire te sort un moteur de ressources aux petits oignons et les deux cartes scientifiques à PV qui vont bien avec son plateau... choses contre lesquelles tu ne peux rien, en plus (à part trouver mieux dans tes cartes mais... ). Bon, promis : à partir de maintenant je balance tous mes temples avant la moitié du jeu et me focalise sur la carte et ensuite seulement on pourra discuter (si je ne me soumets pas à ton avis entre temps ).
Amicalement,
Emmanuel
PS : excellente partie au PEL, d'ailleurs ; trop hâte de tâter ma boîboîte à moi, tout de même
en effet, je n’ai envoyé quasi personne et c’est donc plus dur de picher ses moines a la fin …
choses contre lesquelles tu ne peux rien, en plus (à part trouver mieux dans tes cartes mais... 