Salut, content de lire que certains jouent encore à ce putain de jeu! Par contre à 2 nous n’avons pas aimé et même pas fini la partie 
on a eu l’impression d’être “guidés” ; à deux, à chaque manche, on prend tous les rôles sauf 1. Du coup à chaque manche on rejoue tout le temps la même chose. Et souvent dans le même ordre. Je n’ai jamais ressenti ça à plus. Dommage car j’aimerais vraiment y jouer plus souvent!
Tristan.
Merci pour ton retour sur Hansa Teutonica.
C’est l’un de mes jeux préférés.
Il fait parti de ces jeux dont les subtilités se révèlent avec les parties. Il faut éviter tout jugement hâtif du genre ‘les actions, c’est broken’ et plutôt remettre en question sa façon de jouer et/ou casser un mauvais effet de groupe en expliquant certains tenants et aboutissants (c’est aux joueurs de savoir quand, comment et jusqu’ou s’allier pour freiner un joueur avant de jouer pour sa pomme et pour la victoire).
beri dit :Hojyn dit :1 partie de Trajan à 3 joueurs.
1) mise en place interminable à coups de dizaines de jetons minuscules
2) difficulté à établir un axe stratégique...1) J’espère que tu ne t’amuses pas à mettre toutes les tuiles à dos vert face cachée à côté du plateau. Elles ont très bien leur place le sac avec les tuiles Sénat.
2) Pour moi, hormis le placement sur le champ de construction et l’accumulation de cartes, c’est un jeu tactique où tu vois à 3-4 coups.
1/ Ha ha non, je tiens à ma santé mentale ! 
Elles restent dans leur petit sachet plastique et je pioche dedans sans regarder.
2/ Oui voilà, c'est un jeu tactique, pas stratégique. J'aime bien aussi, mais autant dans Bruges ou Notre-Dame (deux autres jeux de Feld que j'aime beaucoup) ça ne me gêne pas du tout, autant dans Trajan c'est un peu dommage de ne pas avoir une meilleure visibilité car le jeu est plus complexe. Bon après c'est Feld, hein, il a un style bien particulier et c'est aussi pour ça qu'on l'aime. 
Petit aparté, j'ai toujours hésité à acheter Bora-Bora car j'y vois un Trajan+++ : encore plus de matos à mettre en place (avant et pendant la partie), encore plus d'éléments mobiles, un plateau de jeu encore plus bordélique... mais des actions mieux imbriquées les unes dans les autres, une interaction plus forte et peut-être une meilleure visibilité à long terme. Il me fait un peu envie mais j'ai eu avec Aquasphere une expérience vraiment désagréable : trop complexe, trop moche, partant trop dans tous les sens, pas fun du tout... et j'ai peur d'avoir un peu la même sensation avec Bora-Bora. Fans de Feld (ou pas), me conseillerez-vous de l'acheter sachant cela ?
fdubois dit :Merci pour ton retour sur Hansa Teutonica.
C'est l'un de mes jeux préférés.
Il fait parti de ces jeux dont les subtilités se révèlent avec les parties. Il faut éviter tout jugement hâtif du genre 'les actions, c'est broken' et plutôt remettre en question sa façon de jouer et/ou casser un mauvais effet de groupe en expliquant certains tenants et aboutissants (c'est aux joueurs de savoir quand, comment et jusqu'ou s'allier pour freiner un joueur avant de jouer pour sa pomme et pour la victoire).
C'est aussi un de mes jeux préférés, dommage que je ne puisse pas y jouer souvent.
Effectivement, il faut vraiment faire attention aux autres joueurs et à leur façon de jouer. J'ai joué 3 parties avec les 2 autres mêmes joueurs et un des joueurs ne voit pas comment jouer à ce jeu, il se place mal sur les routes et donc il trouve que les 2 autres joueurs (dont moi) s'expulsent trop l'un l'autre et que ça me favorise (car j'ai chaque fois gagné les parties avec pas mal de points d'avance). Généralement, c'est lui qui a terminé la partie en dépassant les 20 points car il revendique des routes intéressantes et se place sur un des comptoirs, mais ce n'est pas la bonne technique pour gagner. Il faut vraiment bien analyser le jeu quand vient son tour. Moi j'adore!
fdubois dit :Merci pour ton retour sur Hansa Teutonica.
C'est l'un de mes jeux préférés.
Il fait parti de ces jeux dont les subtilités se révèlent avec les parties. Il faut éviter tout jugement hâtif du genre 'les actions, c'est broken' et plutôt remettre en question sa façon de jouer et/ou casser un mauvais effet de groupe en expliquant certains tenants et aboutissants (c'est aux joueurs de savoir quand, comment et jusqu'ou s'allier pour freiner un joueur avant de jouer pour sa pomme et pour la victoire).
de rien ;-)
étant le seul a vraiment connaitre, j'ai réussi a orienter les conseils pour que toutes les stratégies soient tentees ... personne n'est allé aux 5 actions parce que ca aurait déclenché une fin de partie encore plus rapide. Coehlen a été bien utilisé avec un fight sympa.
Par contre, en terme d'explications, comment expliquez vous que la sagesse autorise le voyage ? Je m'en sers pour de l'humour en disant que pour la thématique, ils découvrent la téléportation dans les livres, mais a chaque fois, je me pose la question quand meme ...
Sinon, Puerto Rico a 2, c'est surprenant que les parties se ressemblent ! Essaye de casser le tempo en achetant vite les 2 marchés avec une carriere ou 2, idéallement avec le comptoir ou fait nimporte quelle entrée dans le jeu que tu ne fais pas d'habitude (il n'y en a pas de vraiment mauvaise). Rush les colons en prenant les gros batiments de prod sans les peupler, ca change des stratégies manufactures ou Mais+café
C'est une config qui se renouvelle énormément normallement ...
Au pire, échange qq batiments avec ceux de la premiere extension (perso, je commence tout juste a en avoir envie apres ~ 150 parties)
@hojyn : j’ai revendu Aquasphere et j’ai gardé Bora Bora que j’aime beaucoup. Pour info, j’ai dans ma ludothèque les Feld suivants : DBvB, Bora Bora, Trajan et l’année du dragon.
Fabrice, quand est-ce que tu viens trajaner à la maison ?
3 parties d’Onirim avec les deux extensions promotionnelles qui sont beaucoup plus dures que les autres.
1 partie des Cités perdues : une de temps en temps, pas plus.
3 parties de Deus à 2 et 3 joueurs dont une avec le gamin qui gagne encore, pour sa première partie 
1 partie de Yesss! avec une variante maison :
Chacun de son côté pioche 6 tuiles, en rejette une et prépare sur un papier un mot pour chacune des 10 paires. On soumet alors la liste des mots aux autres qui doivent reconstituer les 10 paires.
Cela condense le temps de jeu mais nécessite de dicter les listes. A ne pas pratiquer systématiquement, mais cela offre un défi supplémentaire … avec une aide supplémentaire puisque les paires déjà utilisées sont écartées.
Fin de la série noire, on a enfin latté le gamin, non mais !
A vos crayons, je ramasse les copies dans 5 minutes :
Absorbant
Bras
Ciel
Cygogne
Fiente
Goutière
Jardin
Neige
Végétal
WC
Adhérez au manifeste “Moins de bla bla, plus de Hier j’ai joué à …”
Sansdétour dit :A vos crayons, je ramasse les copies dans 5 minutes :
Absorbant
Bras
Ciel
Cygogne
Fiente
Goutière
Jardin
Neige
Végétal
WC
Absorbant 1-5
Bras 2-3
Ciel 1-2
Cygogne 2-4
Fiente 2-5
Goutière 1-4
Jardin 3-4
Neige 1-3
Végétal 3-5
WC 4-5
barbi dit :Puerto Rico a 2, c'est surprenant que les parties se ressemblent ! C'est une config qui se renouvelle énormément normallement ...
Au pire, échange qq batiments avec ceux de la premiere extension (perso, je commence tout juste a en avoir envie apres ~ 150 parties)
Heuuu... Oui, je suis entièrement d'accord avec tout ça mais je ne trouve pas que les parties à deux se ressemblent ! Je dis juste qu'à quatre ça se joue pas de la même façon (deux fois moins de privilège/choix d'action). 
Et on a commencé à intégrer la première extension après quelques dizaines de parties, effectivement. 
Par contre, s'il y a d'autres avis que le tien sut l'équilibre, je prends. 
Amicalement,
Emmanuel qui va rererejeter un œil du côté de HT
beri dit :Fabrice, quand est-ce que tu viens trajaner à la maison ?
Ben quand j'aurai plus de temps et de courage. Je voudrais bien Evolutioner également.
fdubois dit :beri dit :Fabrice, quand est-ce que tu viens trajaner à la maison ?Ben quand j'aurai plus de temps et de courage. Je voudrais bien Evolutioner également.
le Fabrice qui Evolutionne c'est c'est le Fabrice avec + de temps et de courage alors 
J'essaierai de m'incruster !
fdubois dit :beri dit :Fabrice, quand est-ce que tu viens trajaner à la maison ?Ben quand j'aurai plus de temps et de courage. Je voudrais bien Evolutioner également.
doublon
stfrantic82 dit :fdubois dit :beri dit :Fabrice, quand est-ce que tu viens trajaner à la maison ?Ben quand j'aurai plus de temps et de courage. Je voudrais bien Evolutioner également.
le Fabrice qui Evolutionne c'est c'est le Fabrice avec + de temps et de courage alors
Bonjour,
Moi aussi je veux bien trajaner et/ou evolutionner
Par contre, je ne connais que les noms sur les couvertures , faudra que je fasse mes devoirs avant 
@Beri :
Cette semaine ça va être chaud, mais si tu es d'accord, on pourrait aussi amyitisser en ligne la semaine prochaine 
a++
Manubis.
Manubis333 dit :stfrantic82 dit :fdubois dit :beri dit :Fabrice, quand est-ce que tu viens trajaner à la maison ?Ben quand j'aurai plus de temps et de courage. Je voudrais bien Evolutioner également.
le Fabrice qui Evolutionne c'est c'est le Fabrice avec + de temps et de courage alors
Bonjour,
Moi aussi je veux bien trajaner et/ou evolutionner
Par contre, je ne connais que les noms sur les couvertures
@Beri :
Cette semaine ça va être chaud, mais si tu es d'accord, on pourrait aussi amyitisser en ligne la semaine prochaine
a++
Manubis.
cool un nouveau G8 
!
Hojyn dit :
Petit aparté, j'ai toujours hésité à acheter Bora-Bora car j'y vois un Trajan+++ : encore plus de matos à mettre en place (avant et pendant la partie), encore plus d'éléments mobiles, un plateau de jeu encore plus bordélique... mais des actions mieux imbriquées les unes dans les autres, une interaction plus forte et peut-être une meilleure visibilité à long terme. Il me fait un peu envie mais j'ai eu avec Aquasphere une expérience vraiment désagréable : trop complexe, trop moche, partant trop dans tous les sens, pas fun du tout... et j'ai peur d'avoir un peu la même sensation avec Bora-Bora. Fans de Feld (ou pas), me conseillerez-vous de l'acheter sachant cela ?
Je possédais Notre Dame. J'ai deja joué à Trajan et les châteaux de B en online.
Je possède désormais Bora Bora. Et je l'ai choisi car je trouvais les 2 autres hideux 
Le matos est très beau avec des tons d'air paradisiaque (bleu pacifique)
C'est vraiment le plus beau Feld jusqu'à The Oracle of Delph qui a l'air soigné aussi.
Il y a beaucoup de matos à manipuler: avant, pendant et après 
mais contrairement à un Dungeon Petz qui a les mêmes défauts,
les actions sont quand même fluide.
Le système des dés font qu'il y a de l'interaction et l'ensemble est assez imbriqué.
A 2 joueurs, il faut compter 1H30.
C'est un bon jeu.
à 2 joueurs, nous mettons plus de temps pour Trajan que Bora Bora (1H10 pour 50 minutes), mais nous connaissons très bien les deux jeux et nous sommes plutôt des joueurs rapides.
Pour Bora Bora, tout est optimisé pour perdre le moins de temps possible et ça met moins de temps à installer qu'un Agricola par exemple.
Sinon, hier un patchwork que je fais découvrir. Le jeu est décidément très bon, dommage qu'il ne sorte pas si souvent que ça (que 10 parties en un an), mon adversaire a tout fait pour contrecarrer mes plans, mais du coup, il finit à -4 pendant que je dépasse les 20 points.
Il a adoré mais n'arrête pas de me dire que je ne lui présente que des bons jeux qu'il se sent obligé d'acheter.
Ensuite, un Taluva, toujours à 2 avec le même adversaire. Ca fait trèèèèèès longtemps que je ne l'avais pas sorti, mais jouant contre un fan de jeu de tuiles, je ne pouvais pas ne pas lui présenter. J'ai essayé de lui expliquer le jeu en lui indiquant les subtilités, les tenants et aboutissants.
Il a beaucoup aimé et il s'en est fallu de peu qu'il gagne.... mais j'ai su la jouer subtilement et bien des années après, je remarque à nouveau la subtilité et la profondeur de ce jeu que j'ai pratiqué quasiment cinquante fois depuis que je l'ai. Vraiment un des pilier de ma ludothèque car un des premiers jeux achetés. Ca na pas vieilli, c'est toujours aussi bon. Hâte de pouvoir y jouer à 4 en équipe de 2 !
Ce bora bora m a toujours titillé aussi, c est seulement un bon jeu ou il égale au moins trajan et les châteaux ?
Arkhanor dit :Ce bora bora m a toujours titillé aussi, c est seulement un bon jeu ou il égale au moins trajan et les châteaux ?
Les goûts et les couleurs sont à ce niveau purement subjectifs...
Personnellement, je le préfère aux deux titres précédents. On y joue "moins dans son coin" que pour un DBVB et ce jeu me donne moins le sentiment de devoir me spécialiser que dans Trajan. Les diverses éléments de score sont plus perméables/en interaction les uns avec les autres.
A titre personnel, je le place juste derrière Aquasphère et avant les deux autres mais c'est une question de ressenti.
Bora Bora est une promenade dans un joli cadre. Certains avances plus vite que d'autres mais tout le monde avance d'une façon ou d'une autre (salade de points).
Aquasphère est un jeu sous contraintes.....et pour garder la tête hors de l'eau, il est nécessaire parfois de prendre appui sur celle des petits camarades. Tout est à surveiller, l'interaction est plus présente et brutale. Il y a plus de sentiment de "pression" ce que, dans le cadre de ce jeu, j'apprécie énormément.
my 2 cents...
Arkhanor dit :Ce bora bora m a toujours titillé aussi, c est seulement un bon jeu ou il égale au moins trajan et les châteaux ?
Les goûts et les couleurs sont à ce niveau purement subjectifs...
Personnellement, je le préfère aux deux titres précédents. On y joue "moins dans son coin" que pour un DBVB et ce jeu me donne moins le sentiment de devoir me spécialiser que dans Trajan. Les diverses éléments de score sont plus perméables/en interaction les uns avec les autres.
A titre personnel, je le place juste derrière Aquasphère et avant les deux autres mais c'est une question de ressenti.
Bora Bora est une promenade dans un joli cadre. Certains avancent plus vite que d'autres mais tout le monde avance d'une façon ou d'une autre (salade de points).
Aquasphère est un jeu sous contraintes.....et pour garder la tête hors de l'eau, il est nécessaire parfois de prendre appui sur celle des petits camarades. Tout est à surveiller, l'interaction est plus présente et brutale. Il y a plus de sentiment de "pression" ce que, dans le cadre de ce jeu, j'apprécie énormément.
my 2 cents...