Ornifan dit :Sylla, c'est pas celui que je vois régulièrement à dix balles sur un site bien nommé de ventes privées ? :-Parce que s'il a si bonne critique... :-)
Petite question sur les éléments KS d'Outlive : que n'as-tu pas mis ? De mon côté j'hésite à mettre les équipements car plus forts que les autres, à mes yeux, mais je pourrais tenter la fouille et les salles.
Question subsidiaire, à propos : y a que moi que ça gêne, qu'on voit les tuiles fouille mises de côté en début de tour ?
Amicalement,
Emmanuel
Bonjour, Et bien je réalise que j'ai écris une bétise car en fait, j'avais placé tous les éléments du KS, sauf... une carte évènement et pour une raison toute simple : Comme on installe d'avance les cartes évènement face cachée sur le plateau qui va bien, c'est un peu embarrassant d'avoir 5 cartes marquées "EVENEMENT" et au milieu une sixième carte marquée "EVENT"... parce qu'en plus il y en a qu'une comme ça, celle de l'explosion atomique (KS). Donc j'avais retiré cette carte, faudra que je trouve un système pour l'intégrer (mettre des protèges-cartes avec dos opaque je pense, mais c'est dommage). Comme leader du KS, j'ai pris Gaïa Hope, et heureusement, mon niveau de radioactivité a terminé sur le -9. Ce que j'ai trouvé d'un peu pénible puisque tu en parles, c'est la manip' des cartes fouille avec celles du KS (Pillard, réfugié, marchand). A chaque fois, récupérer la tuile si elle a pas été piochée, re-mélanger les trois tuiles dans chaque ville, en piocher une, puis la re-placer avec les autres tuiles qu'ii faut re-mélanger aussi... et là seulement on écarte des tuiles. Je serais d'avis de tout mettre, d'en retirer selon le nombre de joueurs et basta !
Ecarter les tuiles face visible me gène pas, mais face cachée me poserait pas de problème non plus... cela dit, j'entends déjà quelques râleurs qui vont trouver alors les fouilles trop aléatoires. En sachant ce qu'il n'y a pas, cela devient moins un exercice de "chance", et plus une prise de risque réfléchie. Concernant les tuiles équipements, Goty, Link et une grenade ont été "activées". Link, c'est efficace ("Mais voui, t'es un bon chien-chien toi hein ?"), Goty... m'ouai, pas convaincu : si je ramasse une algue, c'est pas pour prendre de la flotte. La grenade est une solution de secours bien utile en cas de besoin de nourriture, et permet de chasser (une seule fois certes, puis elle est défaussée) sans utiliser les points d'action du héros. Je m'en suis servi...tant pis pour le point de survie. J'ai récupéré aussi un walkman et un portable (4PS de plus quoi). J'avais placé aussi des tuiles prédateurs, mais personne n'en a pris (j'avais hélas utilisé ma grenade quand la tuile prédateur 3PS est sortie vers la fin...). Pour les salles, seule la +1 survivant je crois fut en jeu, mais la joueuse qui la possédait l'a construite un peu tard. Voilà. Franchement, j'ai rien noté d'excessif dans ces nouveaux éléments, le mieux est que tu tentes une partie "full matos" pour voir.
A propos de Sylla, je suis un peu éberlué en voyant qu'un jeu comme celui-ci puisse premièrement, être encore dispo (alors qu'à ma connaissance il n'a pas connu de réédition), et deuxièmement, à un prix aussi bas. ça me fait penser à la Citta en VF : J'ai vu pendant des années deux boîtes neuves prendre la poussière dans ma boutique habituelle... mais bon, il y a une telle profusion de (très) bons jeux de nos jours, qu'un bon jeu de 2008 n'a plus guère de chance de suscité de l'intérêt.
Certains Ystari n’ont pas eu le succès qu’ils auraient dû rencontrer (je parle en terme de vente car ils ont une très belle côté auprès de certains joueurs, y compris encore de nos jours).
C’est le cas de : - Amyitis - Assyria - Metropolys - Sylla
Des jeux qui ont eu un beau succès d’estime mais qui sont trop core (Amyitis) et/ou peu avenants visuellement (la patte Ystari de l’époque…mais il y avait une vraie continuité visuelle dans leur jeux : on reconnaissait un Ystari au premier coup d’oeil )… Je crois me souvenir que Karis disait, qu’à l’époque, Amyitis avait souffert de la concurrence avec Agricola. Ce qui explique qu’il soit passé sous les radars alors que c’est une merveille d’horlogerie suisse.
Donc oui on peut les trouver à bas prix neufs sous cello : tant mieux pour nous car ce sont d’excellents jeux, des Ystari de la grande époque. Et effectivement ils ne seront jamais réédités. Autant les acheter dès qu’on en a l’opportunité.
Metropolys est une excellent jeu d’enchères (mais pas que). Il est diabolique à 2 joueurs.
Metropolys est un de mes jeux préférés à deux. Peut-être parce que je gagne tout le temps ? Quelle sensation agréable d’arriver à piéger son adversaire pour le faire jouer exactement là où on voulait.
Ce que j'ai trouvé d'un peu pénible puisque tu en parles, c'est la manip' des cartes fouille avec celles du KS (Pillard, réfugié, marchand). A chaque fois, récupérer la tuile si elle a pas été piochée, re-mélanger les trois tuiles dans chaque ville, en piocher une, puis la re-placer avec les autres tuiles qu'ii faut re-mélanger aussi... et là seulement on écarte des tuiles. Je serais d'avis de tout mettre, d'en retirer selon le nombre de joueurs et basta !
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Tu t'embêtes pour pas grand chose, si la tuile KS n'a pas été piochée, tu remélanges toutes les tuiles (sans avoir refait la manip des 3 tuiles KS , de toute facon personne ne sait laquelle est dans la pioche), au même titre que si une ville n'a pas été visitée, on laisse en l'état pour le tour suivant.
Viticulture à 3 (1 découvre):
On joue cette fois ci (pour ma seconde partie) avec toutes les extensions ? Bâtiments orange et ouvriers spécialisés ( oracle et politique , l'une permet de piocher une carte de plus et de défausser une carte, l'autre de regagner le bonus en payant 1€).
Je me précipite pour rapidement avoir tous mes ouvriers, c'est simple, ma seconde action sera d'échanger 4 cartes (très mauvaise main de départ , rien qui n'allait ensemble, 1 contrat avec du vin rouge à 8 donc il aurait fallut les 2 celliers alors qu'en main je n'ai que des cépages blanc) contre 6€ (et j'aurais été bien inspiré de cela) après avoir construit mon batiment orange qui m'offre une réduc de 1€ sur toutes mes constructions (au final il ne m'aura économisé qu'1€ mais avec le PV en plus ca vaut largement le coup je pense, surtout qu'il me semble que je l'ai oublié dans le décompte final). En hiver je vais recruter un ouvrier spé (celle qui permet de piocher plus) et alors que je pense que mon année s'achève là, un adversaire va jouer sa carte qui permet que l'on reprenne tous notre gros ouvrier si on lui permet de gagner 1PV par ouvrier repris, forcément c'est du pain béni vu l'argent que j'ai et je vais recruter un autre ouvrier. Ensuite je vais faire défiler les cartes de visiteurs, développer mon cellier et commencer à remplir mes contrats. Je crains de voir un adversaire mettre en route son moteur (il aura un batiment qui permet de récolter tous ses champs en une action, et un autre qui lui donne 1PV de plus à chaque contrat rempli) avec ses 3 champs, il me faut mettre vite fin à la partie. Je vais user et abuser de l'action acheter/vendre un terrain vu que je n'en aurais planté que sur 2 (le 5 et 6) en me placant sur le bonus 1PV avec mon ouvrier politique (2PV au total), je vends le terrain à 7€ et l'année suivant je rachète le terrain à 7 pour 2PV à nouveau (ca m'aura rapporté 8PV au final) Le timing aura été parfait, sur les 2/3 derniers tours j'aurais toujours joué en premier quitte à me placer sur la ligne qui ne rapporte qu'1€. Au dernier tour je remplis un contrat à 4PV +1PV de bonus (premier sur la case) et ensuite je joue mes cartes visiteurs bleues qui me permettent de remplir à nouveau un contrat à 3+1PV bonus + défausser un vin pour 2PV.
34-28-18
J'adore ce jeu, j'ai une putain de frustration avec les cartes parfois mais tout le reste est tellement bon. Juste un peu long du fait qu'un joueur est un peu lent.
oui belle partie de viti ! mais j’ai merdé 2 fois, ce qui me fait perdre la réalisation d’un contrat je pense que ça aurait été bien plus serré sinon et j’avais une belle combo sur mes cartes structure oranges !! à refaire avec un joueur moins lent la partie aurait duré 45 minute de moins !! peut être à deux pour voir ? on utilise qu’un seul emplacement par action !
Harry Cover dit :oui belle partie de viti ! mais j'ai merdé 2 fois, ce qui me fait perdre la réalisation d'un contrat je pense que ça aurait été bien plus serré sinon et j'avais une belle combo sur mes cartes structure oranges !! à refaire avec un joueur moins lent la partie aurait duré 45 minute de moins !! peut être à deux pour voir ? on utilise qu'un seul emplacement par action !
Harry Cover dit :oui belle partie de viti ! mais j'ai merdé 2 fois, ce qui me fait perdre la réalisation d'un contrat je pense que ça aurait été bien plus serré sinon et j'avais une belle combo sur mes cartes structure oranges !! à refaire avec un joueur moins lent la partie aurait duré 45 minute de moins !! peut être à deux pour voir ? on utilise qu'un seul emplacement par action !
Ca doit être chaud un seul emplacement, faut arriver à trouver le timing contraire de son adversaire, mais ca m'intéresse bien d'y rejouer en tout cas.
eldarh dit :Metropolys est un de mes jeux préférés à deux. Peut-être parce que je gagne tout le temps ? Quelle sensation agréable d'arriver à piéger son adversaire pour le faire jouer exactement là où on voulait.
Ah ! ça me rappelle les vieux débats de l'époque : Ystari avait sorti Ys, Caylus, Yspahan (déjà plus léger que les précédents, mais plutôt agréable), Amityis et arrive Metropolys... et là je dois bien avoué avoir fait partie d'une minorité qui avait été un peu surprise par la légèreté du jeu. J'ai jamais réussi à prendre Metropolys au sérieux. Je l'ai toujours hein, mais je le sors pour faire du "facilement abordable"avec des personnes qui jouent occasionnellement. J'ai connu de vrais amateurs de Metropolys par chez moi, mais je n'ai jamais su partager leur enthousiasme, trouvant le jeu un peu plat, sans grande perspective (tu sais, genre "la prochaine fois, je ferai comme ça ou plutôt comme ça").
Pour Répondre à Mauvais Karma à propos de Outlive et les tuiles fouilles : oui, tu as raison, je crois que je vais me simplifier la procédure la prochaine fois.
Great Western : (à 4 joueurs) (C’était notre seconde partie, et cette fois pas de caffouillage dans les règles.)
Vaches : Je me concentre essentiellement sur les cowboy dès le début (me disant que c’est la stratégie la plus accessible pour le novice que je suis). Les autres se spécialise moins, mais l’un d’eux arrive toutefois à vendre suffisamment à Kansas City tôt dans la partie pour être le premier à s’offrir une cinquième carte en main. Mais je ne tarde pas à faire de même en soutenant le tout par un achat rapide de bétail de valeur, en prenant soin toutefois de diversifier les couleurs.
Bâtiments : Je suis le seul à ne pas m’investir dans les charpentiers, et me contente de deux construction à 1 pour remplir mes objectifs. Un autre joueurs par sur une stratégie d’upgrade régulier progressif (mais sans prendre de bâtisseur, ce qui ne rentabilisera pas son action). Tandis que les deux autres investiront dans du personnel pour construire plusieurs bâtiments (sans upgrade).
Gares : On a plutôt boudé les ingénieurs en bénéficiant des train des autres pour tout de même avancer correctement . Je suis le seul à en engager sur la fin pour aller jusqu’à San Francisco avec auparavant une halte au dernier chef de gare profitant ainsi pour placer un jeton sur fond noir et optimiser mon déplacement. J’obtiens le chef de gare scorant sur les ouvriers en échange d’un ingénieure. Je fait d’ailleurs l’impasse sur un autre chef de gare plus tôt dans la partie pour ne pas dépenser d’ouvrier trop tôt).
Rush Final : J’anticipe, la fin de partie et tout en accélérant le rythme, j’optimise mes actions sur l’obtention de point de victoire (et non plus sur la logistique). Tout en évitant de poser des ouvriers (lors de l’étape Kansas City) qui mettrait fin à la partie, pour continuer mon rendement infernal et laisser à d’autre le soin de conclure à ma place… (et ainsi profiter au maximum du différentiel que je continu de creuser).
Scores finaux : 46 ; 55 ; 98 ; 34
Détails de mon score :
26PV : Bétail (dont 11PV pour deux vaches marrons supplémentaires sur le dernier coup) 21PV : Villes de livraison (dont San Francisco) 11PV : Objectifs (type de vaches, bâtiments, tipis et San Francisco) 8 pv : Chefs de Gare (8 ouvriers) 3 pv : Gare(celle pas loin de S.F.) 7 pv : Dangers(dont un de 4PV placé lors de mon passage sur Kansas, puis obtenu grâce au cowboy) 4 pv : Ouvriers(pour le fait d’avoir cinq cowboys, dont deux embauchés lors de l’avant dernier coup) 3 pv : seconde Casedéplacement libérée (me permettant par ailleurs d’optimiser mes derniers coup) 3 pv : Argent restant (1/5) 2 pv : Bâtiments 0 pv : Jetonde fin de partie.
5 parties solo de A la gloire d’Odin. Il n’y a pas à dire, Rosenberg est très grand et fait encore très fort. J’aime de plus en plus ce qu’il fait : après Terres d’Arle, il nous sort un OVNI ludique finalement relativement fluide (le jeu n’est pas compliqué du tout, idem pour ce qui des actions) dans lequel on a un gros degré de liberté. La lutte contre le jeu est bien dosée (punitif juste ce qu’il faut). Le thème est bien présent, en tout cas j’arrive à m’immerger dans l’univers du jeu. Les cartes occupation permettent de scénariser et pimenter les parties solo. Bref, du tout bon.
3 parties de Fabulosa Fructus. Nous avons fait 12 parties en tout et nous en sommes à la carte #34 - Le Serpent. Une carte qu’il va falloir surveiller puisqu’elle permet de jouer 2 fois à son tour.
Faits notables de ces 3 parties : - première victoire de mon fils - la carte #26 - Coopérer avec le voleur est vraiment chiante : çà oblige à y regarder à 2 fois avant de faire du jus - la combo Eléphant-Flamant Rose peut faire très mal (ex : mon fils a réussi à piocher 6 cartes d’un coup). Heureusement, j’ai réussi à casser cette combo en virant le dernier éléphant du jeu.
fdubois dit :5 parties solo de A la gloire d'Odin. Il n'y a pas à dire, Rosenberg est très grand et fait encore très fort. J'aime de plus en plus ce qu'il fait : après Terres d'Arle, il nous sort un OVNI ludique finalement relativement fluide (le jeu n'est pas compliqué du tout, idem pour ce qui des actions) dans lequel on a un gros degré de liberté. La lutte contre le jeu est bien dosée (punitif juste ce qu'il faut). Le thème est bien présent, en tout cas j'arrive à m'immerger dans l'univers du jeu. Les cartes occupation permettent de scénariser et pimenter les parties solo. Bref, du tout bon.
Ca reste un gros puzzle (au sens stricte) à mes yeux ce jeu. Je n'arrive pas à voir le coté fun, l'immersion etc. Encore en solo un puzzle reste un challenge intéressant, mais à plusieurs j'ai l'impression que chacun va faire son truc dans son coin et puis basta. Non ? C'est quoi que tu trouves génial dans ce jeu ?
Une partie de Endeavor config 4 ce soir. Toujours aussi efficace ce jeu que je présentais à mes 3 partenaires de cette soirée. Ils ont immédiatement apprécié la relative simplicité des règles, l’interaction directe comme indirecte, les filouteries possibles… j’aime bien le ressortir de temps à autres. Des scores serrés (57-56-52-49) et naturellement, la revanche a été demandée pour la prochaine fois…
En attendant mon comparse du soir je teste une partie solo de five tribes,je fais pile 190 points et j ai l impression d avoir surtout essayer d éviter la défaite prématuré que ce soit avec les vizirs,les djinns ou les assassins. A refaire pour améliorer ce score. Ensuite nous avons attaqué à 2 joueurs d abord par Shakespeare où je gagne seulement d un petit point avec une tactique full costume et mi décor. Puis rien ne va plu je me fais d abord laminer à capital lux genre score du simple au double, je me fais enchaîner avec 20 points d écart à Kingdomino je perds 122-102. Bref encore une très bonne soirée.
Ornifan dit :Sylla, c'est pas celui que je vois régulièrement à dix balles sur un site bien nommé de ventes privées ? :-Parce que s'il a si bonne critique... :-)
Si quelqu'un peut me communiquer l'adresse du site en mp, je suis preneur ;)
fdubois dit :@kakawette : j'avais déjà expliqué pourquoi Odin me plaisait beaucoup en page 15 du fil "[Ein Fest für Odin] - Le prochain Uwe ROSENBERG".
A handful of stars, 2j, 3h: premiere partie, quelques aller retours dans les regles, mais quell pied ! le systeme de combat qui a travers le deck building et la reserve permet de vraiment construire un combat et d’avoir le résultat immediate, les différentes technologies et surtout le systeme de la carte et des trous noirs, vraiment top ! vivement la prochaine.
plusieurs petits jeux au cours de la journée pour attendre une séance de Wonder Woman ou juste pour se défouler avec les enfants: Ruckus, 4 Elements, Top trumps (sic)
Valletta : le jeu est plaisant, du gestion familiale (me fait penser à isle of sky en terme de gamme… un futur format spiel !!). du deck building léger avec de la gestion de ressource; une légère progression, perso à ressource, perso à combo puis perso à point. Après le pb c’est qu’on l’impression d’y avoir joué une dizaine de fois (mixte de déjà vu, graphismes datés). deux points relever : une action paraît incoutournable (acheter vite un second bâtisseur sinon on est coincé, et l’action jean de la valette paraît faible (très peu joué une fois que les 4 bâtisseurs sont achetés) bonne surprise, le jeu est plus interactif que ne le laisse penser les règles… bon jeu, sympa, à ressortir à l’occase (s’il y a occase)
Outlive : je suis plus partagé : grosse impression sur le thème, la mécanisme de déplacement, la pression mis sur les adversaires, la diversité des salles, la possibilité de combos (salle,action ,objets…) par contre le jeu m’a paru avoir deux défauts (mais ce n’est qu’une première partie) : les 2 joueurs qui y ont joué sont partis de suite sur de la recherche d’objets pour comboter avec leur salle , les deux nouveaux ont tenté autre chose (amélioration de salle, mais au début ça sert pas à grand chose, et lutte contre les événements)… à l’arrivée des scores lourds 58-54 sur la stratégie équipement, et 29-24 de l’autre; De plus une fois qu’une combo est lancé c’est gagnant - gagnant, plus de ressource donc plus de possibilité de développement… à mi partie les scores étaient joués remarque d’un des deux joueurs à 3 parties : " je me suis fait avoir pareil sur la première, maintenant c’est direct équipement…" voilà juste un premier retour qui me laisse craindre en terme de rejouablilité et stratégie, après j’avoue avoir passé un très bon moment (bon backgound) à réessayer le plus vite possible…
)…
: Ystari avait sorti Ys, Caylus, Yspahan (déjà plus léger que les précédents, mais plutôt agréable), Amityis et arrive Metropolys... et là je dois bien avoué avoir fait partie d'une minorité qui avait été un peu surprise par la légèreté du jeu. J'ai jamais réussi à prendre Metropolys au sérieux. Je l'ai toujours hein, mais je le sors pour faire du "facilement abordable"avec des personnes qui jouent occasionnellement. J'ai connu de vrais amateurs de Metropolys par chez moi, mais je n'ai jamais su partager leur enthousiasme, trouvant le jeu un peu plat, sans grande perspective (tu sais, genre "la prochaine fois, je ferai comme ça ou plutôt comme ça").
