le Zakhan noir dit :sinon la licence Cthulhu c'est open pour l'éternité hein? On peut commencer à baver sur le jeu sans craindre une fin de collboration brutale comme avec Games Workshop?
C'est un petit peu plus compliqué... Si j'ai bien compris, l'oeuvre de Lovecraft est tombée dans le domaine public. Ce n'est par contre pas forcément le cas pour les oeuvres des autres auteurs qui ont complété son univers. Quant à la mention "Call of Cthulhu" qui orne les boîtes chez FFG (et "L'Appel de Cthulhu" chez Edge), il s'agit d'une marque déposée par Chaosium, dont je doute qu'ils lâchent la possession comme ça...
En même temps "Call of Cthulhu" c'est avant tout le titre d'une nouvelle de Lovecraft, tombée elle aussi dans le domaine public.
ben oui c est un peu comme si je deposais la marque “seigneur des anneaux” c’est possible?^^ et si le cs ne contenait pas une campagne complete certains auraient ralé en disant qu’il fallait acheter des packs en plus
Du coup, imaginons, je crée et commercialise un jeu "Le Seigneur des Anneaux : La Communauté de l'Anneau", je peux avoir des problèmes ? C'est pas dans le domaine public LSdA ?!
Du coup, imaginons, je crée et commercialise un jeu "Le Seigneur des Anneaux : La Communauté de l'Anneau", je peux avoir des problèmes ? C'est pas dans le domaine public LSdA ?!
Non, ça ne l'est pas. Le roman est apparu en 1954 seulement. Et Tolkien est mort en 1973. En France, il faudrait donc attendre 2043 pour qu'il soit dans le domaine public. Aux US, 2049.
Du coup, imaginons, je crée et commercialise un jeu "Le Seigneur des Anneaux : La Communauté de l'Anneau", je peux avoir des problèmes ? C'est pas dans le domaine public LSdA ?!
Non, ça ne l'est pas. Le roman est apparu en 1954 seulement. Et Tolkien est mort en 1973. En France, il faudrait donc attendre 2043 pour qu'il soit dans le domaine public. Aux US, 2049.
Ah d'accord je pensais que c'était plus ancien des quelques dizaines d'années. Merci de l'info :)
Concernant le Mythe de Cthulhu tombé dans le domaine public, il faut distinguer ce qui fait partie de l’ oeuvre de Lovecraft à proprement parler des greffons apocryphes dus aux écrivains de son cercle tels qu’ Y’golonac, les Shaans ou Glaaki (Ramsey Campbell), les Chthoniens et Shudde M’ell (Lumley) ou encore les Chiens de Tindalos (Frank Belknap Long) , sans parler des ajouts au canon émanant du JdR l’Appel de Cthulhu…
Voilà, mais du coup si on crée un jeu de société et que dans le titre on indique “L’appel de cthulhu” sans utiliser tous les nouveaux contenus toujours sous licence, cela peut prêter à confusion entre ces 2 distinctions.
En tapant Cthlhu sur le site du Grog, on trouve plusieurs jeux de rôles qui traitent du sujet, sans utiliser la licence Chaosium. (mais aucun ne s’appelle "L’appel de Cthulhu, ni n’utilise la Police de caractère si reconnaissable : c’est là qu’est la marque déposée, certainement). Sans parler des multiples jeux de société sortant sur KS ou ailleurs…
Mister Nico dit :Voilà, mais du coup si on crée un jeu de société et que dans le titre on indique "L'appel de cthulhu" sans utiliser tous les nouveaux contenus toujours sous licence, cela peut prêter à confusion entre ces 2 distinctions.
ben non c'est une marque, tu ne peux pas produire une boisson gazeuse marron, jaune ou verte et l'appeler Coca cola
Il a été dit plus haut que la nouvelle de Lovecraft s’appelait “L’appel de Cthlhu”, et que celle-ci était tombé dans le domaine public. Comment peut-on déposer une licence sur ce titre dans ce cas?
Mister Nico dit :Voilà, mais du coup si on crée un jeu de société et que dans le titre on indique "L'appel de cthulhu" sans utiliser tous les nouveaux contenus toujours sous licence, cela peut prêter à confusion entre ces 2 distinctions.
ben non c'est une marque, tu ne peux pas produire une boisson gazeuse marron, jaune ou verte et l'appeler Coca cola
Mister Nico dit :Il a été dit plus haut que la nouvelle de Lovecraft s'appelait "L'appel de Cthlhu", et que celle-ci était tombé dans le domaine public. Comment peut-on déposer une licence sur ce titre dans ce cas?
Je suis pas juriste, c 'est surement possible mais c'est prendre un risque que le concurrent vous accuse de plagiat, de copie. La nouvelle est effectivement dans le domaine public, mais Chaosium à sortie un produit bien spécifique nommé "L'appel de Chulhu", si je sors un jdr s'appelant "L'appel de Chulhu", un tribunal pourrait très bien dire que malgré que la nouvelle soit dans le domaine public mon jdr soit trop proche ou contient des elements pouvant léser Chaosium ou tromper le consommateur. Chaosium pourrait dire que le jdr L'appel de Cthulhu est un de ses licences, connues du public... et donc que ce produit à de quoi tromper le consommateur. Après c'est surtout la compétence (bref leur honoraire) des avocats à prouver ou non le plagiat. Vu la "puissance" commerciale de Chaosium ses dernières années, pas trop de quoi avoir peur je pense.
Par contre, vous pouvez avoir un univers de jdr/JCC s'appelant la Légende des 5 anneaux et vous retrouver poursuivit par les avocats des Jeux Olympique, vous attaquant pour utilisation des 5 anneaux entrelacés sur vos produits, assimilant ces 5 anneaux entrelacés aux 5 anneaux olympique, logo déposé. Inutile de dire de dans ce cas là, vous fermez votre gueule, dit oui, maître, excusez-moi maître, je suis vraiment désolé maître, espérant ne pas vous faire laminer par les cabinets d'avocats. Car essayer de faire valoir son bon droit serait quasiment suicidaire donc vous modifiez votre logo. Cette histoire est véridique.
De ce que je comprends, Chaosium a posé sa licence sur un package “L’appel de cthulhu”, avec tous ses persos et mythos ajouté par rapport à l’originale “L’appel de cthulhu”. Mais j’en reviens au cas: si je sors un jeu avec dans le titre “L’appel de cthulhu” en me basant uniquement sur l’oeuvre originale de Lovecraft, je suis sous couvert du domaine public. Le fait qu’il y ait un risque que cela prête à confusion avec Chaosium est purement leur faute, pour avoir utilisé dans leur package licence une expression qui appartient au domaine public.
Par exemple, si je crée un univers basé sur Les 3 mousquetaires de Dumas, que je construis toute une suite, background développé, nouveaux personnages, etc etc, et que je passe une licence de tout ça sous le nom “Les 3 mousquetaires”, cela voudrait dire qu’ensuite je peux attaquer en justice toute personne voulant utiliser “Les 3 mousquetaires” dans leur titre d’oeuvre, sous prétexte que cela pourrait porter confusion avec mon travail d’auteur? Euh, sérieusement?
Mister Nico dit :: si je sors un jeu avec dans le titre "L'appel de cthulhu" en me basant uniquement sur l'oeuvre originale de Lovecraft, je suis sous couvert du domaine public.
Pop pop pop, j'irais pas si vite. On parle du domaine du jeu, là, et non plus de romans / nouvelles. Et l'Appel de Cthulhu est une marque déposée de jeu. Pour reprendre ton exemple, je suppose que tu peux tout à fait faire un jeu qui s'appelle Les Trois Mousquetaires basé sur l'oeuvre de Dumas. Mais si quelqu'un d'autre faisait ensuite un jeu, même très différent, qui s'appelle les Trois Mousquetaires, il pourrait y avoir conflit. Non parce qu'il a utilisé le même univers que le tien (qui fait bien partie du domaine public), mais parce qu'il y a risque de confusion et parasitisme possible. S'il appelle le jeu "D'Artagnan et ses amis", "Un pour tous", ou "Les Mousquetaires du Roy", pas de problème. Et inversement, si quelqu'un veut créer une ligne de vêtement qui s'appelle "Les Trois Mousquetaires", pas de problème également, ils ne te parasitent pas car ils sont dans un domaine différent.
C’est indiqué sur chaque jeu / supplément: Call of Cthulhu™ is a trademark of Chaosium Inc.
D’ailleurs, le jeu vidéo du même nom qui sort en 2017 a négocié avec Chaosium.
Et en français, côté ludique, je pense que Sans Détour pourra sans problème justifier de son antériorité à utiliser “l’Appel de Cthulhu” devant un juge…
Ok, merci pour ce détail, je commence à comprendre. Du coup, je pige mieux pourquoi la mention “l’appel de cthulhu” n’apparaît que sur le 1er jce et nul par ailleurs en jeu de société, car l’éditeur se parasiterait légalement lui-même s’il sortait un autre jeu avec “l’appel de cthulhu” dans son titre, j’ai bien compris?
Disons que Chaosium avait sorti en CCG Mythos, basé sur Cthulhu ainsi qu’un jeu de plateau Arkham Horror (tm également Chaosium). En 2004, Fantasy Flight Games a payé une licence à Chaosium pour les 2 et ainsi produire officiellement le Call of Cthulhu Collectible Card Game (devenu LCG par la suite) et la nouvelle édition d’Arkham Horror.
Le dessin du signe des anciens tel que on le connait est également déposé par Chaosium (c’est un dessinateur de chez eux qui l’a dessiné).
En fait, marque déposé n’a rien à voir avec le copyright et dans le cas de Chaosium, c’est strictement limité au domaine du jeu.
Dans la pratique, cela pourrait être sans doute ignoré pour les vieilleries, mais souvent, pour éviter des procès éventuels très couteux, c’est respecté et même Fred Henry a préféré payer pour son jeu pour une licence officielle de Conan Inc. alors que les histoires d’Howard sont également dans le DP.
