batlse dit:En raisonnant comme tu le fais, tu est pour une sanction pour les gens traversant hors des clous ? pour les gens à vélo dans les voies de bus ? pour les gens qui fument des buzz ? pour ceux qui sortent la nuit et font du bruit en sortant de boite ?
Et tu ne crois pas qu'il y a des raisons à ce que tout cela soit interdit? Style pour éviter les accidents sur piétons? Pour ne pas gêner la circulation des transports en commun? Pour éviter de transformer des jeunes en légumes? Pour respecter le sommeil des voisins? Je ne verrais pas trop de problème à ce qu'on punisse quelqu'un qui traverse en dehors des clous ou qui roule à vélo sur une voie de bus ; de façon apppropriée, bien sûr, je parle pas d'une amende de 100 euros, et bien entendu à condition que des solutions alternatives efficaces soient proposées, mais c'est un autre débat).
batlse dit:Heureusement qu'il faut adapter les lois qui ne nous conviennent pas, c'est comme ça qu'on fait avancer un pays... et que l'on a pu creer la notin de desobeissance civil.
La désobéissance civile est un acte citoyen basé sur des convictions profondes politiques ou morales. Par sur un caprice égoïste comme d'avoir la flemme de marcher 10m de plus, l'envie de faire la teuf avec ses potes ou le désir de rentrer plus vite chez soi... La désobéissance civile est une notion noble qui ne doit pas être usurpée pour servir des inérêts particulier, elle doit être mûrement réflechie et argumentée. Ce n'est en aucun cas un prétexte pour se dire : "c'est trop con que se soit limité à 50 ici, allez, je désobéi civilement et j'accélère", ou "tiens, je trouve que le pain est trop cher, je me sers sans payer"...
batlse dit:Par contre, pour rester dans le topic, je suis pour l'application des lois "routieres" mais je voulias simplement repondre à ceux qui sont pour l'application systematique des lois.
Si tu es pour certaines lois mais pas pour toutes, tu ne peux pas reprocher à d'autres d'être "contre" les lois "routières"... Après tout, ils se justifient sans doute avec les mêmes arguments que tu as énoncés précédemment...
Nono dit:Je suis globalement pour le respect du code de la route mais je vois une grosse différence entre rouler à 128 sur une 4 voix deserte et rouler à 78 en ville si vous ne la voyer pas je ne peux rien pour vous.
Comment peux-tu être certain qu'une autoroute est déserte? Si chacun se fie à son instinct, qui va décider de la qualité de notre instinct? Doit-on attendre un accident pour déterminer si quelqu'un s'est trompé ou non? A toutes ces questions, notre système législatif donne une réponse commune qui a l'avantage de s'appliquer à tous. Parfois elle peut sember inadaptée et vous oblige à rouler un peu moins vite, est-ce vraiment un drame? Est-ce si difficile de la respecter?
Nono dit:Je me rends bien compte que faire des lois flexibles est utopic mais chacun de nous, dans la mesure du raisonnable, est capable de dire si une infraction est franchement exagérer et si une autre est sans concéquence.
Comme tu dis, c'est complétement utopique de croire que chacun peut estimer justement les risques, etc. Mettre en place un système où on fait confiance un peu, mais pas tout à fait au jugement du conducteur est impossible à mettre en place, et il faut donc accepter les règles du jeu.
Nono dit:Si je suis intervenu dans cette discution c'est uniquement pour contre-balancer les moralisateurs donneurs de leçons. S'il faut ne pas interpréter les lois, il ne faut pas livrer au jugement populaire, conclue par un linchage sur la place publique, ceux qui ne les ont pas respectées.
Je n'est pas vu de moralisateurs ici. Tout le monde reconnait que ça peut arriver, que ça ne signifie pas que Richard est un criminel ni même un salaud... On dit juste que chacun doit reconnaître et assumer ses erreurs et qu'il ne sert à rien d'essayer de chicaner les lois avec des "oui, mais bon, j'étais pas dangeureux" (et je répète que ce n'est pas l'impression que m'a donné le premier message de Richard, c'est apparu plus tard dans le sujet).
), de marcher sur la route en cas d absence de trottoirs dans un certain sens ( qui dépend du nombre de personnes constituant le groupe qui marche sur la route) et j en passe ..........
) je voulais juste dire qu'il est normal et sain de ne trouver aucune utilité à certaines lois tout autant que d'en trouver d'autres fort bien adaptées.
