Faut voir le positif, on n’est pas à l’abri d’une bonne surprise quand on découvre.
Beri, tu es dans un mood d’approfondissement, c’est ton mojo ici, tu le promeut dès que tu le peux, je ne peux qu’en saluer l’initiative, tellement c’est à contre courant de la frénésie de sortie (je n’ai pas encore pu jouer à certaines nouveautés d’Essen 2022 qui me tentaient…). Je suis moi même parfois prisonnier de mon groupe de joueurs, qui aime aussi la nouveauté, alors que mes vieilleries chéries prennent la poussière sur mes étagères.
Mon pauvre Béri, en plus j’aurais adoré faire un Goa avec toi, mais l’occasion ne s’est pas présentée. Triste aussi que ta déprime ludique actuelle soit associée à ce we à St Leu 
Le mieux est peut être de se câler un programme minimal sur ce genre de manifestation en amont. C’est possible, on se connait pour la plupart. J’ai pas dit que c’était facile.
Promis on se fait un truc l’année prochaine
limp dit :Bon, on veut un avis TT qui nous raconte çà ! (et une fiche de jeu aussi, apparemment ...).
Faut dire aussi, quelqu'un a absolument tenu à jouer avec tous les modules.
Je dis ça, je dis rien.
Mais pour revenir au ressenti de beri, j’ai connu des phases d’errance ludique sur ce genre d’évènement, typiquement à Valmeinier (tiens au fait, faut que je me renseigne), ou dans des cadres privés où l’on est à plein. Maintenant je joue tellement peu que je ne favorise plus que la tablée et plus les jeux dessus, le plaisir de la découverte, les jeux pour enfants, les jeux améritrash : je joue pour jouer avec les potes qui sont là.
Par contre, je ne rencontre plus grand monde faut admettre. Je dois être devenu un senior. C’est rude.
Je lis attentivement ce post et les différentes interventions des uns et des autres … et je me rends compte que je ne vis pas dans le même monde
Je dirai même que je vis dans un monde parallèle complètement opposé.
Mes invités sont les premiers à vouloir jouer à d’anciens jeux et, en fait, je compte un peu sur eux pour venir avec des nouveautés que je n’ai pas encore testés.
Je m’explique:
Lorsque des invités viennent chez moi c’est pour tester des jeux peut être vieux mais nouveaux pour eux car Goodifiés
.
Lors d’une des dernières réceptions, un invité m’a demandé de jouer à Yspahan
Enfin, je devrai plutôt dire MON Yspahan
Depuis qu’on y a joué en version Goodifié (NDG4), il le voit comme un jeu nouveau et ne fait que de me le demander après le repas… Oubliant même d’apporter ses dernières acquisitions de peur que je lui demande d’y jouer
En ce qui concerne le choix des jeux et bien j’ai un meuble dans la salle manger avec environ une 60ène de jeux que j’aime jouer et rejouer (les autres étant bien rangés au greniers pour ne pas tenter le dit invité 
) donc du coup quelque soit le jeu choisit par l’invité dans cette sélection c’est du win-win:
Lui il joue à un jeu goodifié, exacerbant son plaisir ludique et moi je joue à un jeu que j’aime
Je pense que c’est parfaitement possible de faire de l’approfondissement et de la nouveauté, mais il faut le préparer.
La plupart des joueurs autour de moi acceptent de jouer de la nouveauté, mais préfèrent jouer ce qu’ils connaissent (sauf un nouvelle joueuse, qui favorise clairement la nouveauté).
Pourtant même dans ce cadre il est difficile d’approfondir un jeu, car il y a toujours quelqu’un qui ne le connaît pas encore, et puis les envies de chacun fluctuent.
Dans mon expérience la seule façon d’approfondir un jeu est de réunir un groupe autour de l’idée qu’on va jouer un jeu spécifique. Et puis de le faire, en marquant à chaque occasion le prochain rdv. Cette approche marché très bien pour moi et a permis de jouer des jeux plus difficiles a placer spontanément.
Pour moi il y a donc deux modes de rencontre : la séance ouverte, où l’on détermine de façon ouverte quoi jouer, ce qui favorise la nouveauté et rotation, et les groupes spécialisés autour d’un jeu. Il s’agit d’ailleurs des mêmes participants, mais l’état d’esprit est différent. Les séances ouvertes sont régulières, les spécialisées sont programmées pour garantir une participation spécifique.
En fait c’est rigolo, je viens de jeter un coup d’oeil à mes parties jouées “récemment”.
Et bien cet été j’ai joué entre autres à des nouveautés nouvelles :
- Rauha
- Le clan des loups
- That’s not a Hat
Des nouveautés pour moi :
- Stephenson Rocket
- Magna Grecia*
- Magic Hat
Des vieux machins :
- Ur
- Bus
Et j’ai vu autour de moi Brass, Starcraft, Game of thrones*…
Finalement c’est quand même beaucoup des choses anciennes quand je joue avec les poteaux. Sauf à Essen (et depuis) mais ça va se rééquilibrer.
(dans le genre marronasse lui…)
(( et lui est presque pire))
Iskander dit :Je pense que c'est parfaitement possible de faire de l'approfondissement et de la nouveauté, mais il faut le préparer.
C'est pas gravé dans le marbre, mais chez moi, on a mis en place ceci : on démarre par un nouveau jeu, parmi plusieurs présentés.(Autant faire un jeu où il faut assimiler des règles tant qu'on est frais, et puis comme "nouveau", on ajuste le ou les choix des jeux suivants selon le temps qu'il nous reste alors qu'y jouer en fin de journée, on manque de clarté et on ne sait pas quand on va finir). Ca permet de me faire croire que je rattrape mon retard (mais c'est un peu comme marcher en vue d'arriver jusqu'à l'horizon ...)et mes amis aiment découvrir.
Puis, c'est open bar pour eux, si une boite les attire ou qu'ils veulent rejouer à un jeu, ou encore que je leur présente un classique qu'ils ne connaissent pas ...
C'est un bon compromis qui permet aux vieux titres de ne pas prendre la poussière et aux nouveaux de se poser aussi sur la table ...
fabericus dit :limp dit :Bon, on veut un avis TT qui nous raconte çà ! (et une fiche de jeu aussi, apparemment ...).
Faut dire aussi, quelqu'un a absolument tenu à jouer avec tous les modules.
Je dis ça, je dis rien.
Je suis partant pour remplacer ce magnifique souvenir ludique par un autre.
On peut revenir au sujet ?
grolapinos dit :On peut revenir au sujet ?
La modération est entièrement d'accord et a décidé de déplacer la discussion sur la Goodification dans un sujet existant parce que ce n'est pas la première fois que ça arrive
J'ai essayé. Vas y aussi.
Tu as joué a des nouveaux trucs ou a des vieux trucs récemment ?
Genre magna grecia ?
Une envie de Stephenson rocket ?
On t'a imposé un Isle of trains récemment ?
Vas y hésite pas.
(@beri a part te proposer de jouer à un truc qui nous plaise la prochaine fois que l'on se croise je ne sais pas trop quoi dire très honnêtement).
T-Bow dit :fabericus dit :limp dit :Bon, on veut un avis TT qui nous raconte çà ! (et une fiche de jeu aussi, apparemment ...).
Faut dire aussi, quelqu'un a absolument tenu à jouer avec tous les modules.
Je dis ça, je dis rien.Je suis partant pour remplacer ce magnifique souvenir ludique par un autre.
On sentirait pas le poids de la culpabilité par ici ?
Comme quoi même les gens qui ont des goûts de chiotte ont une âme.
Proute dit :[...], mais un festival, c'est aussi justement l'occasion de découvrir des nouveaux jeux, non ?
En tout cas, c'est la seule raison qui me pousse à aller à un festival ... (en dehors de présenter mes protos.)
Rodenbach dit :T-Bow dit :Je suis partant pour remplacer ce magnifique souvenir ludique par un autre.
On sentirait pas le poids de la culpabilité par ici ?
Comme quoi même les gens qui ont des goûts de chiotte ont une âme.
Absolument pas. Les gouts de chiottes s'accommodent de tout.
Que ces problèmes de vivre ensemble sont compliquer à gérer. J’ai toujours eu l’habitude d’être le solitaire du groupe. J’ai pris conscience que personne ne me rejetait mais que quelque part je prenais plaisir à être mis de coté pour aller au fond de mes envie et de ma façon de voir les choses.
ans le jeu, j’ai la chance d’aimer approfondir, découvrir, me marrer avec des jeux d’ambiance quelque soit l’instant tant que je peux jouer avec des gens, ma plus grande passion. Cel m’a permis de ne plsu être mis de coté et m’a appris énormément pour tous types de situations.
Avoir envie de jouer uniquement à quelques jeux proposant des caractéristiques communes (en terme d’ancienneté, de profondeur, de pureté…) ne peut qu’amener à des déconvenues au vue des nombreuses autres possibilités. Il faut aussi penser au groupe et à chacun des autres joueurs. Ce n’est simplement ni le lieu, ni le moment pour que le groupe s’amuse. Il ne faut pas toujours y voir le mal, l’effet de groupe et son alchimie fonctionne comme ça. Un état d’esprit ouvert et positif doit permettre d’y prendre du bon temps aussi. Si c’est vraiment impossible (trop de fatigue pour des longues règles…), des amis feront sans doute un effort dans le bon sens (sans pour autant avoir envie de jouer à la petite sélection qu’on a en tête) mais ce sera plus dur avec d’autres joueurs.
La notion de “vieux jeux” dépend aussi de l’expérience ludique des joueurs.
Beri ponce en effet ses jeux. A mon premier " Festival" (asmoday 2011), j’avais déjà passé la soirée à jouer avec Beri (excellent souvenir).Et devinez à quoi nous avons joué ?!
Amyitis bien sûr 
( et take it easy entre autres)
Un événement ludique pour “gros joueurs” sur un temps court amène forcément à la nouveauté ou aux “gros jeux” : parce que jouer à des vieux jeux, tout le monde peut le faire n’importe quand. Par contre, essayer des nouveautés où jouer à des trucs particulièrement velus, c’est très compliqué pour beaucoup de joueurs. Donc, venir à ce type d’événements avec la volonté de jouer à des vieilleries, c’est mal connaître ce qui fait que les gens viennent sur ce type d’événements.
Perso, j’arrive encore à trouver un compromis entre vieilleries et nouveautés. Alors il est vrai qu’on me fait souvent découvrir des trucs que je n’apprécie pas du tout. Maintenant, sauf si ce sont de très bons potes, je refuse. Si la nouveauté ne m’attire pas, je dis non.
Aux clubs, il y a les deux types de population, c’est assez facile de ressortir du vieux et les gens sont toujours intrigués pour découvrir du neuf. Donc tout se passe bien en général. La bonne méthode, c’est de trouver une nouveauté qui nous plait et de la faire tourner. Les gens sont intrigués, jouent et on peut y rejouer plein de fois le temps que tout le monde l’ait épuisé. Après, pour trouver un jeu que tout le monde connait, c’est très compliqué, sauf à avoir un cercle très restreint de joueurs ce qui n’est clairement pas mon cas.
Pour l’instant, mon jeu le plus joué cette année, c’est Dominion (15 ans), Council of Shadows (nouveau mais joué 40 fois, je peux dire que j’ai approfondi le truc), TfM (8 ans), Demaon tu m’as tué (nouveau mais 15 parties, ça commence à être approfondi), Frisiert et Findorff (nouveaux 10 parties chacun).
Donc, j’avoue que ça me convient : oui, je me retrouve parfois à jouer à des nouveautés pas terribles, mais ça reste marginal. Au club, il y a des vieux titres qui ont la côte. Si tu les apprécies, c’est facile de jouer à du vieux. Mais c’est vrai que si tu n’aimes pas les nouveautés et que les “classiques” de ton groupe de joueurs ne te conviennent pas, ça doit être compliqué.
Mon jeu le plus joué en 2023 est “Esquissé”, et s’en est un que je joue pour faire plaisir, mais que la personne amène quasi chaque fois. Et le jeu “non-jeu d’ambiance” le plus joué, à la 5° (parce que les parties de jeux d’ambiance peuvent s’enchainer facilement) reste également, pour cette année, Dominion.
Ya quand même des increvables …
nbre de parties en 2023 : 122 (mais il reste un mois et demi …).
La compétition et les tournois ont beaucoup de défauts, mais ont au moins de le mérite de réellement créer une effervessence autour de jeu en poussant les joueurs à le creuser en long et en large. Certes, on me dira que les tournois marchent mieux sur des jeux récents, mais pour des titres qui ont une certain succès d’estime on retrouve des vieux jeux aussi.
Et puis il y a BGA qui est aussi assez formidable pour creuser un jeu avec des gens aussi experts que soi, ce serait d’ailleurs intéressant que BGA développe un peu plus le côté rencontres IRL via les joueurs qui ont des goûts ludiques communs. Mais est-ce que ça intéresserait les joueurs compulsifs qui jouent plus par addiction que pour le plaisir du jeu et du partage, c’est une autre question…
Perso je me sens empathique avec Beri, car j’aime réellement et sincèrement le côté social autour du jeu irl, mais le choix du jeu primera quand même souvent sur le choix de la tablée, et j’ai rarement envie d’accepter un jeu qui me tente pas juste pour être dans la convivialité. J’ai la chance d’avoir des joueurs autour de moi qui aiment bien poncer les jeux, mais on n’arrive bien sûr pas toujours à accrocher à la même chose… et puis même pour les jeux qu’on ponce ensemble, j’aimerais bien m’intégrer à d’autres tables “expertes” pour voir d’autres metas. C’est vraiment la principale raison qui fait que je reviens de temps en temps à BGA, même si je préfère largement le plaisir du jeu sur table.
Je suis moi aussi un ponceur. Un hardcore ponceur. Si je n’ecoutais que mes envies, je me focaliserais sur 2-3 jeux grand max. En ligne, j’ai fait 300+ parties de Brass, 300+ parties de TTA, 100+ parties de Dungeon Lords, 100+ parties de Spyrium…
Il y a 3-4 ans encore, je transposais ca IRL et pouvait carrement refuser d’autres jeux ou imposer ceux de mon choix par la force (limite). J’en suis revenu a mon grand plaisir. Et, j’aime aussi croire, a celui de mon entourage.
Si je souhaite poncer, je vais sur Internet. C’est le seul moyen viable pour moi. IRL, je cherche les convives.
D’ailleurs, ca fait bien (trop) longtemps que je n’ai pas fait une petite coinche…
Après on a parlé ici de valoriser le côté “social” du jeu en se laissant porter par les rencontres ludiques et en étant moins chiant à imposer ses exigences, mais on pourrait aussi parler d’une autre façon d’apprécier les jeux : en discuter en dehors des parties, ici sur tric trac, suivre leur actualité, parcourir des articles stratégiques, lire des journaux de designers, explorer les différents topics BGG…
Perso je prend vraiment beaucoup de plaisir à parler et “vivre” les jeux en dehors des parties. Et du coup j’ai l’impression de maîtriser autant un jeu avec 15 parties mais beaucoup de blabla autour qu’un joueur qui aurait 50+ parties mais ne fait que jouer.