JoueurDebutant dit:Bonjour à tous, Voilà je suis nouveau dans le monde des jeux de sociétés depuis que j’ai découvert le jeu Smallworld. Je souhaiterai avoir des informations, des conseils. En fait, je cherche un ou plusieurs jeux pour un budget de 60 €. J’aimerai un jeu de deck building efficace. Je pensais notamment à Race for the galaxy qui est terrible (j’y ai joué une partie), Dominion ou encore Innovation. Lequel est le mieux pour un format de 2 joueurs et occasionnellement plus ? Sinon, je cherche un bon jeu à 2 personnes exclusivement. Là encore je n’ai pas d’idée particulière si ce n’est que je veux un minimum de réflexion et de l’interaction. Surtout pas un jeu où chacun est dans son coin et fait son petit chemin tranquillement. L’idéal serait de faire du 40 € pour le gros jeu et 20 € pour le petit. Après pourquoi pas acheter plus de jeux avec mes 60 € ! A vous de me dire ce que vous préférez et pourquoi ! Merci à tous et toutes !
Et finalement aprés 3 pages de "topics", tu t'orientes vers quoi "Joueur débutant" ??????? sinon ils vont partir sur 10 pages de surenchéres
Je ne peux que plussoyer BDphilou. Base + Abondance pour 60€, c’est coulos.
Je plussoie l’homme concernant sa comparaison de Dominion face aux autres jeux. Tout ce qui n’est pas Dominion est mauvais ou juste fade.
Je plussoie Ocelau concernant sa comparaison de Innovation, RFTG et Dominion bien que je le moinssoie quand il dit que c’est un “jeu autiste technique”.
Je moinssoie tous ceux qui disent Thunderstone, A few acres of snow ou Rune Age, car ce ne sont que des thèmes puérils (mais je n’ai pas encore testé Rune age).
Enfin, j’ajouterais qu’en configuration 2 joueurs, Dominion dérône tout le monde (en 3/4 joueurs aussi, mais un peu moins ^^).
brokoli dit:Je moinssoie tous ceux qui disent Thunderstone, A few acres of snow ou Rune Age, car ce ne sont que des thèmes puérils (mais je n'ai pas encore testé Rune age).
brokoli dit: Je plussoie Ocelau concernant sa comparaison de Innovation, RFTG et Dominion bien que je le moinssoie quand il dit que c'est un "jeu autiste technique".
je m'étonnais presque de ne pas avoir eu de réaction là-dessus ! C'était un brin caricatural, mais vu que notre demandeur (s'il repasse un jour ?) joue à Smallworld et veut à côté surtout pas un jeu où "chacun fait son truc dans son coin", je préfère le mettre en garde. Dominion est un jeu interactif par le rythme de la partie, le vidage des piles, les attaques, l'adaptation aux stratégies adverses, mais Dominion reste d'abord une course à l'optimisation technique de son jeu. Indépendant que ce soit un jeu fabuleux, c'est un aspect qui ne plait pas à tout le monde. Mais bon, moi aussi à une époque je trouvais que Dominion était le meilleurs jeu du monde (puis RFTG , puis maintenant Innovation et puis ...)
Si tu peux dépasser légerement ton budget, j’aimerais te recommander Dominion + Race for the galaxy ; Les deux jeux sont bien différents (l"un est un jeu de deckbuilding, l’autre un jeu de gestion de main-ressouces) mais restent abordables et intéressants.
Enfin si tu peux encore craquer ton budget au dela des limites du raisonnable, l’extention de race for the galaxy “tempete en formation” est a mon sens indispensalbe.
nikkoekinox dit:Si tu peux dépasser légerement ton budget, j'aimerais te recommander Dominion + Race for the galaxy ; Les deux jeux sont bien différents (l"un est un jeu de deckbuilding, l'autre un jeu de gestion de main-ressouces) mais restent abordables et intéressants. Enfin si tu peux encore craquer ton budget au dela des limites du raisonnable, l'extention de race for the galaxy "tempete en formation" est a mon sens indispensalbe. Bon jeu
+1 : Dominion + RFTG rentrent pratiquement dans ton budget et c'est que du bonheur
Un bon conseil: n’essaye pas Dominion… Ca te permettra de prendre plaisir à jouer à tout le reste: Race for the Galaxy, Gosu, Magic, La gloire de Rome, Seasons…
J’ai eu le malheur de commencer par Dominion et tout le reste m’a paru bien fade (même si je suis en train de revoir le statut de Seasons à la hausse)
Thunderstone, ok, ça a un thème plus marqué que Dominion, mais ça rallonge inutilement les parties et les variétés de jeux restent pour moi encore à démontrer… Maintenant, il y a des gens qui sont sensibles au “poutrage de monstres”, ce n’est pas mon cas.
A 2 joueurs, Dominion, c’est excellent.
Niveau rejouabilité, je n’ai pas encore atteint ma limite malgré plus de 2000 parties jouées en différents environnements (en réel, sur board game arena, brettspiel, smartphone…)
Vous êtes géniaux et diaboliques à la fois ! Comment me retrouver dans ce flot de propositions ? ! Un grand merci à tous et toutes ! J’aurai aimé tous vous répondre individuellement mais ce n’est pas possible !
1er choix : Il se portera surement sur RACE FOR THE GALAXY et/ou DOMINION. J’hésitais avec NIGHTFALL mais les avis ne sont pas aussi élogieux. De plus, grâce à forest, j’ai pu tester les 2 jeux un peu plus longuement et effectivement c’est que du bonheur ! Par ailleurs, merci à ocelau pour son aide à classer INNOVATION et les autres (et pour le coup INNOVATION tombe un peu à l’eau). J’ai regardé la TTV et Phal et Mops ont beaucoup subi les actions de l’autre joueur. Si le jeu empêche de faire jouer les autres, ce n’est pas trop mon truc.
Race for the galaxy : 25 à 30 € Dominion de base : 45 € (ça pique un peu!)
2e choix : SCHOTTEN TOTEN, j’en entends parler partout. J’ai regardé la fiche tric trac et je ne suis pas très fan des jeux numérotés (genre GANG OF FOUR ou encore TICHU). Je ne sais pas je n’y trouve pas mon compte. Est-ce vraiment intéressant dans ce cas précis ?
Pareil, KAHUNA testé et c’est de l’abstrait que je n’apprécie pas contrairement à HIVE que j’ai adoré. J’ai pu tester MR. JACK POCKET que j’apprécie beaucoup également dans ce que vous m’avez dit. J’ai testé OFF THE DEAD aussi, très bien, peut-être un futur achat mais vu que je peux y jouer chez quelqu’un pas de souci !
Quant à GLOIRE DE ROME, j’ai cru lire que c’était un peu similaire à Race ou 7 wonders ?! Du coup ça ferait un peu doublon, non ?
Précision de taille : je suis allergique au thème donjon, barbares, sorciers, gain d’XP.
Sly59 dit:Un bon conseil: n'essaye pas Dominion... Ca te permettra de prendre plaisir à jouer à tout le reste: Race for the Galaxy, Gosu, Magic, La gloire de Rome, Seasons...
Euh tout ça est comme toujours très subjectif... Je peux t'apporter l'exemple contraire, à savoir que j'ai commencé par Dominion, que j'ai aimé mais sans plus, et j'ai nettement préféré Race, Seasons ou Gosu par exemple... Donc tout ça, c'est du ressenti personnel en fonction des goûts de chacun.
JoueurDebutant dit:Dominion de base : 45 € (ça pique un peu!)
Ce qui va te piquer avec Dominion, c’est qu’en y prenant goût, tu auras envie de te procurer toutes les extensions déjà sorties, et là, que cela soit au fur et à mesure ou tout d’un coup, ça fait plusieurs centaines d’euros, hinhinhin !
Sly59 dit:Un bon conseil: n'essaye pas Dominion... Ca te permettra de prendre plaisir à jouer à tout le reste: Race for the Galaxy, Gosu, Magic, La gloire de Rome, Seasons...
Euh tout ça est comme toujours très subjectif... Je peux t'apporter l'exemple contraire, à savoir que j'ai commencé par Dominion, que j'ai aimé mais sans plus, et j'ai nettement préféré Race, Seasons ou Gosu par exemple... Donc tout ça, c'est du ressenti personnel en fonction des goûts de chacun.
C'est pleinement assumé
Race & Seasons sont sur le dessus de la pile du "reste" quand même...
Quand à la gloire de Rome, encore une fois, une seule partie à mon actif, mais franchement pas le même ressenti qu'à ma première partie de Race. Un gros problème de winner win plus ou moins assumé dans les règles qui prévoit la victoire si tout le monde abandonne en faveur d'une personne.
JoueurDebutant dit: Il se portera surement sur RACE FOR THE GALAXY et/ou DOMINION. J’hésitais avec NIGHTFALL mais les avis ne sont pas aussi élogieux. De plus, grâce à forest, j’ai pu tester les 2 jeux un peu plus longuement et effectivement c’est que du bonheur ! Par ailleurs, merci à ocelau pour son aide à classer INNOVATION et les autres (et pour le coup INNOVATION tombe un peu à l’eau). J’ai regardé la TTV et Phal et Mops ont beaucoup subi les actions de l’autre joueur. Si le jeu empêche de faire jouer les autres, ce n’est pas trop mon truc.
Foutu TT TV , pas la première fois que je lis ce commentaire pour Innovation. J'ai en partie répondu à ça ici : //www.trictrac.net/forum/post/c877a1b9265c9484e20554ac1dfa40a4aeda#post-c877a1b9265c9484e20554ac1dfa40a4aeda. La TT TV ne rend pas bien compte du jeu, Phal entre autre étant spécialiste de la technique de pleureuse et la partie truffée d'erreur de règle. D'ailleurs Innovation n'est pas si injuste que ça car permet toujours des rebondissements, ce que finalement pas mal d'autres jeux de cartes ne permettent pas (un mauvais départ et tu es bon pour te préparer pour la suivante). Bon cela dit si c'est pour jouer à 3, effectivement le jeu peut être un peu sec. Bon pas bien grave, le principal c'est que tu trouves chaussure à ton pied , et Race ou Dominion sont vraiment 2 jeux excellents que tu fais bien de convoiter (même si je trouve la Dominiomania un peu surfaite )
JoueurDebutant dit: Quant à GLOIRE DE ROME, j’ai cru lire que c’était un peu similaire à Race ou 7 wonders ?! Du coup ça ferait un peu doublon, non ? Précision de taille : je suis allergique au thème donjon, barbares, sorciers, gain d'XP. L’inconnue reste sur le petit jeu.
Gloire de Rome c'est schématiquement la mécanique de Race (système de rôle, construction et gain de PV) couplé avec l'effet violent et combo de Innovation (même auteur). Plus cadré, stratégique que ce dernier. Ca peut être effectivement un bon compromis pour toi. Pas le souci de "blocage" que tu as pu ressentir à Innovation, par contre je lui trouve un côté win-to-win (plus tu développes, plus ça marche et rapidement tu te retrouves à faire 1 action pendant que l'adversaire en fait 3 ... avis totalement personnel et discutable. EDIT : et pour le coup ça rejoint l'avis de Sly59)
JoueurDebutant dit:1er choix : Il se portera surement sur RACE FOR THE GALAXY et/ou DOMINION. J’hésitais avec NIGHTFALL mais les avis ne sont pas aussi élogieux. De plus, grâce à forest, j’ai pu tester les 2 jeux un peu plus longuement et effectivement c’est que du bonheur !
C'est plaisir
Bon, comme je te disais tu auras à boire et à manger ici ! Attention à l'O.D. Et fait gaffe, car ton portefeuille risque de prendre vite si tu suis tous les conseils.
nikkoekinox dit:Si tu peux dépasser légerement ton budget, j'aimerais te recommander Dominion + Race for the galaxy ; Les deux jeux sont bien différents (l"un est un jeu de deckbuilding, l'autre un jeu de gestion de main-ressouces) mais restent abordables et intéressants.
Yep. Après si il tient absolument à avoir un jeu pour 2 joueurs ou plus, et un jeu spécifiquement pour 2 joueurs, ben faudra choisir..
nikkoekinox dit:Enfin si tu peux encore craquer ton budget au dela des limites du raisonnable, l'extention de race for the galaxy "tempete en formation" est a mon sens indispensalbe.
Yep bis. Quoiqu'on puisse jouer sans elle au début, elle enrichit le jeu. Alors que je trouve que les deux autres dénaturent le jeu.
Sly59 dit:Un bon conseil: n'essaye pas Dominion... Ca te permettra de prendre plaisir à jouer à tout le reste: Race for the Galaxy, Gosu, Magic, La gloire de Rome, Seasons...
Euh tout ça est comme toujours très subjectif...
Grave Perso j'ai commencé par Race, 1e partie évidemment assez compliquée (faut s'y retrouver avec les icônes) mais des centaines ont suivies. Quand Dominion est sorti on me l'a vendu comme étant son successeur, j'ai eu beau tester (à 2 reprises, je ne suis pas arrivé à en faire plus ...) j'ai trouvé ça d'une tristesse sans fin ! Non seulement c'est mécanique à en faire pleurer un robot mais niveau interaction c'est encore plus faible que Race. Je veux bien que ça évolue avec les extensions mais c'est le cas pour Race aussi. Pi les illustrations ... entre les magnifiques cartes de Race et les dessins pour enfants de Dominion y'a pas photo
Flash Solaar dit:
JoueurDebutant dit:Dominion de base : 45 € (ça pique un peu!)
Ce qui va te piquer avec Dominion, c'est qu'en y prenant goût, tu auras envie de te procurer toutes les extensions déjà sorties, et là, que cela soit au fur et à mesure ou tout d'un coup, ça fait plusieurs centaines d'euros, hinhinhin !
Clair que pour le prix de la boite de base de Dominion tu peux quasi avoir la Race + sa 1e extension. Les 2 extensions suivantes de Race sont pour moi indissociables, autant profiter de la 1e avant d'ajouter les 2 autres qui ajoutent un max de cartes et qqes règles supplémentaires
sinon ils vont partir sur 10 pages de surenchéres 
! C'était un brin caricatural, mais vu que notre demandeur (s'il repasse un jour 
, pas la première fois que je lis ce commentaire pour Innovation. J'ai en partie répondu à ça ici : 
et la partie truffée d'erreur de règle. D'ailleurs Innovation n'est pas si injuste que ça car permet toujours des rebondissements, ce que finalement pas mal d'autres jeux de cartes ne permettent pas (un mauvais départ et tu es bon pour te préparer pour la suivante). Bon cela dit si c'est pour jouer à 3, effectivement le jeu peut être un peu sec.
(même si je trouve la Dominiomania un peu surfaite 
!