Hors sujet :
"Donc, au final, je ne suis pas la cible. Je le lis parce qu’il me parait important de voir ce qui se fait dans le jeu en tant qu’acteur de ce milieu, mon avis sur la question est donc forcément biaisé. "
Mon avis là dessus :
Auteurs, éditeurs, distributeurs et revendeurs sont les acteurs du milieu du jeu.
Tric trac est un observateur au même titre que les sites personnels et les blogs, ce qui n’enlève rien à leur intérêt.
Cordialement.
L.S.G. dit:Ludo le gars dit:
Dommage que l'on n'ait pas un mag papier de ce genre, pas un truc grand public, juste pour les passionnés...
C'était bien là le sens de mon message : ce type de publication ne peut malheureusement pas vivre, malgré la passion des gens qui s'y investissent.
Counter vit bien depuis 8 ans.
Bon, ce n’est effectivement peut-être pas le bon endroit pour parler de JSP… Même si je doute que ce qui se dit ici ne leur arrive pas aux oreilles (yeux…) d’une manière ou d’une autre. Donc ça ira.
Alors oui, la pub est essentielle pour faire bouffer une publi papier… Mais du coup les pages de pub doivent amener JSP à un multiple de quatre ingérable, et pan, une énigme pleine page! Et pan! la légende des pages de test : une page.
Il ne faut blesser personne, et respecter le travail des passionnés c’est vrai… Mais j’irai plus loin que Toupie : Jsp est clairement plein d’air. Sa maquette est approximative, et tend à vouloir faire “grand public”. Et alors, me dit-on, Jsp veut toucher un public plus large que les seuls hardcore gamers! Alors pourquoi le seul véritable fond, ce sont des articles pointus, et parfois d’une grande austérité, touchant aussi bien au processus créatif qu’au marché du jeu, en passant par l’histoire d’un mécanisme ludique? Des thèmes grand public?
Jsp n’a pas su trouver de ligne éditoriale, son contenu est tellement dispersé et souhaite tellement parler à tous qu’il ne s’adresse à personne en particulier au final.
Alors, prendre des gants c’est très bien durant un temps, mais au bout d’un moment ça ne fait plus avancer personne.
et pan, une énigme pleine page! Et pan! la légende des pages de test : une page.
Pour répondre à vos réponses ... je dirais préciserais que c'est ça qui me gène et je pense avoir était clair là desus : le pb n'est pas tant la pub mais la manière de noyer l'info dans du vide ...
Il y a du bon dans les articles, du moins bon, tout le monde s'accorde à le dire.
Pour moi qui suis ludothécaire, l'approche du jeu sous toutes ses formes m'intéresse particulièrement plus que le seul créneau geak. Néanmoins, l'ensemble du contenu me semble pauvre et le fait d'aborder d'autres sujets comme la BD ou autre a plus tendance à me faire penser qu'on souhaite meubler des pages plutôt que de vouloir s'élargir (surtout que j'apprécie cette idée qui m'a entre autre permis de découvrir le film "Stardust").
après on est d'accord que le métier de l'édition doit être difficile comme celui du vendeur de jeu ou de ludothécaire. Le fait de vivre de sa passion est déjà une chance !
Après Rody l'a dit, le but n'est pas non plus de caliméroliser. A quoi sa servirait qu'un trictracien traîne un si lourd fardeau ...
Après, moi aussi j'attends tous les mois avec impatience JSP et je fait 17 km pour aller le chercher ... (quelquefois plusieurs fois pour le trouver quand il arrive en retard) MAIS, je finis par me dire que les articles soit trop peu nombreux, soit diffus, soit ... (après, les gouts, les couleurs et les avis ...) enfin bref, que je finisse par plus l'acheter.
Et comme j'ai moi assi la nostalgie de feu CB et de feu J&S et bein j'aimerais mieux le garder mon zine mais avec plus de contenu, donc j'espère juste faire avancer les choses ...
Après le forum JSP, jusqu'à ce matin, je connaissais pas. Je suis inscrit depuis ce matin. Mais je suis persuadé que les JsPien sont aussi pour beaucoup des TTcien donc ...
Ludo le gars dit:Plutôt que de critiquer JsP, je vais vous faire part de ce que j'aime dans un magazine en prenant comme exemple Counter.
Salut Ludo,
Ou peut on se le procurer : site web, adresse mail, adresse poste ?
Ludo le gars dit:L.S.G. dit:Ludo le gars dit:
Dommage que l'on n'ait pas un mag papier de ce genre, pas un truc grand public, juste pour les passionnés...
C'était bien là le sens de mon message : ce type de publication ne peut malheureusement pas vivre, malgré la passion des gens qui s'y investissent.
Counter vit bien depuis 8 ans.
Counter n'est pas un magazine, c'est un fanzine participatif. A ce titre, il ne peut vraiment mourir que si le rédac chef se lasse et que personne ne reprend le flambeau. Je pense que pour avoir le même en France, il suffit de se lancer, mais évidemment c'est dur d'avoir autant de bonnes plumes qu'eux.
Perso, je ne lis pas JSP: je ne l’ai acheté qu’une fois, à cause du goodie qu’il y avait avec. Voilà pourquoi je ne dirai rien de particulier sur ce sympatique magazine, qui a au moins eu le mérite de me faire découvrir “Guerre Froide: CIA contre KGB”. ^^
Ceci étant dit, j’ai une petite question pour Toupie: pourquoi ne pas avoir fait part de tout ça sur le forum du magazine? Vu que JSP a son propre forum, il me semble plus logique (plus direct, en tout cas) de leur parler là bas, plutôt que de leur demander de venir ici pour voir qu’on parle d’eux, non?
++
Karis dit:Counter n'est pas un magazine, c'est un fanzine participatif. A ce titre, il ne peut vraiment mourir que si le rédac chef se lasse et que personne ne reprend le flambeau. Je pense que pour avoir le même en France, il suffit de se lancer, mais évidemment c'est dur d'avoir autant de bonnes plumes qu'eux.
C'est déjà un peu comme ça avec Plato, vu que les rédacteurs travaillent bénévolement, non ?
Cher Monsieur Kovax,
Pour ici et pas chez JsP ? J’imagine que cette phrase dans le topic de lancement l’explique : “Rien de machiavélique dans mais propos, ni d’accusations non fondées, une interrogation simplement et l’attente de vos avis. Suis-je seul à lire JSP ou d’autres ont-ils la même approche que moi ?”. Madame Toupie veux des avis et savoir si elle est la seule à penser ça, du coup, vu le passage qu’il y a ici, elle a peut-être plus de chance d’avoir de réponses. Je ne vois pas d’autre explication. 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je crois que c’est MONSIEUR Toupie.
Cher Monsieur Deckard,
Deckard dit:Je crois que c’est MONSIEUR Toupie.
Houps, je me suis fait avoir par “une toupie”
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Votre raisonnement se tient Monsieur Phal, mais vu que la phrase d’ouverture du topic de lancement de Toupie, c’était ça:
Toupie dit:Au risque de me faire huer, traiter de conspirateur ou autre, je me permets de lancer ce sujet pour peut être voir mon magazine changer.
Je me suis dit: “si Toupie veut aider son magazine et le faire changer en mieux, pourquoi ne pas en parler directement à ceux qui bossent pour ce magazine justement?”
L’appel à la confirmation de son sentiment vis-à-vis de JSP n’intervenant qu’à la fin du post, je le voyais plus comme un bonus à la question de base qui est (selon moi, peut-être me trompe-je) “disons ce qui ne va pas dans JSP et voyons ce que l’on peut améliorer”, plus que “est-ce que d’autres pensent comme moi”.
Et au pire, rien n’empêchait Toupie de faire deux topics, un sur le forum de JSP pour faire part de son impression sur le magazine directement aux concernés, et un autre ici, pour demander aux TTiens lisant JSP s’ils voient eux aussi les mêmes défauts qu’il a ressenti, ce qui aurait été plus clair je pense. Pour le reste, pas de souci de mon côté sur ce topic, donc bon débat à tous!
++
goetzilla dit:Karis dit:Counter n'est pas un magazine, c'est un fanzine participatif. A ce titre, il ne peut vraiment mourir que si le rédac chef se lasse et que personne ne reprend le flambeau. Je pense que pour avoir le même en France, il suffit de se lancer, mais évidemment c'est dur d'avoir autant de bonnes plumes qu'eux.
C'est déjà un peu comme ça avec Plato, vu que les rédacteurs travaillent bénévolement, non ?
Et on a vu le résultat. Même si Plato est une excellente revue, plus destinée aux joueurs, le magazine à périclité sur le réseau de diffusion classique.
Karis dit:goetzilla dit:Karis dit:Counter n'est pas un magazine, c'est un fanzine participatif. A ce titre, il ne peut vraiment mourir que si le rédac chef se lasse et que personne ne reprend le flambeau. Je pense que pour avoir le même en France, il suffit de se lancer, mais évidemment c'est dur d'avoir autant de bonnes plumes qu'eux.
C'est déjà un peu comme ça avec Plato, vu que les rédacteurs travaillent bénévolement, non ?
Et on a vu le résultat. Même si Plato est une excellente revue, plus destinée aux joueurs, le magazine à périclité sur le réseau de diffusion classique.
En ce qui concerne ta reflexion sur la diffusion autrefois de Plato, je suis une peu surpris. Plato est effectivement un mag remarquable
, un régal, bien supérieur sur le fond aux articles à JSP (auquel je suis abonné quand même, mais qui ne vise pas le même public que Plato, ça j'en suis bien conscient et je trouve que c'est très bien d'ailleurs...et c'est pourquoi je reste fidèle au deux mags ). Cela dit je ne sais pas très bien ce que tu appelles "réseau de diffusion classique", car je n'ai jamais vu plato auparavant en kiosque (et les kiosques, sauf erreur de ma part, font partie du réseau de diffusion classique)...et pourtant, ici (Montpel'), des marchands de journaux, on en manque pas. Il me semble que seules les boutiques spé le distribuaient non ?
C’est bien le problème; Un mag ne peut survivre financièrement en étant uniquement en boutiques spé…
Karis dit:C'est bien le problème; Un mag ne peut survivre financièrement en étant uniquement en boutiques spé...
A Ok, j'avais mal compris ton propos. Mais alors, pourquoi Plato n'a t-il pas pu s'insérer dans le réseau de distribution classique ?
Si Actorios passe par là...une ch'tite réponse ?
Surement trop spécialisé et pas assez grand public justement. Difficile en plus de vivre à 2 mags, car la plupart des gens n’en achèteront qu’un seul (et la prime va au premier sorti).
Le Zeptien dit:Karis dit:C'est bien le problème; Un mag ne peut survivre financièrement en étant uniquement en boutiques spé...
A Ok, j'avais mal compris ton propos. Mais alors, pourquoi Plato n'a t-il pas pu s'insérer dans le réseau de distribution classique ?
Si Actorios passe par là...une ch'tite réponse ?
Trop cher, trop de numéros à imprimer pour un faible retour. Trop risqué donc
Nous étions en kiosques en Belgique et ce n'était pas intéressant.
DD
wence dit:Le Zeptien dit:
Si Actorios passe par là...une ch'tite réponse ?
Trop cher, trop de numéros à imprimer pour un faible retour. Trop risqué donc
Grillé par le rédac' chef !
En tous cas, c'est clairement à regret pour toute l'équipe que le magazine a quitté l'univers papier. Une certaine réalité économique s'est simplement imposée.
C’est dommage effectivement…reste plus qu’à ceux qui vous lisent de vous faire connaitre aux autres…
Néanmoins, il serait bon de conserver une “mémoire papier”…pour que Plato entre dans la légende comme J&S par exemple (et à chaque numéro de Plato, je fais chauffer l’imprimante… 
).
Toutefois, si le “marché” venait à devenir propice au retour de Plato dans des kiosques (et d’abord, que faudrait-il pour cela ?), est-ce que vous refranchiriez le pas ?