The_Kerf dit :On a entendu s'exprimer Patrice Louinet qui est le maître des clefs howardien VF, sur ces aventures contre les peaux rouges et les sorcières du siècle d'après ?
Perso je trouve que ça vire carrément Baron de Münchhausen pour le coup, il y avait suffisamment de quoi faire avec les nouvelles (quitte à gratter dans les inachevées ou les alternatives...).
Bonjour,
les aventures en Amérique ont été créées par l'équipe MG. Ils ont adapté toutes les histoires de Howard et avaient besoin, pour le projet, d'en avoir d'autres. Ils sont restés très fidèles à l'esprit du personnage ! Patrice Louinet connait le synopsis mais n'a pas participé à la création de ces 2 histoires.
Parce que quand même, ça me titille cette histoire : historiquement, le mouvement puritain, né en Angleterre en réaction au fait que, pour les puritains, le schisme anglican n’allait pas assez loin dans la rupture avec l’église catholique, a vu une partie de ses membres émigrés en Nouvelle Angleterre pour fuir les persécutions locales - Salem ville et Salem village (le lieu de la fameuse affaire des sorcières de Salem), étaient vraisemblablement des foyers puritains.
Après le mouvement puritain est né en Angleterre autour de 1559, a atteint la Nouvelle Angleterre vers 1630 et le procès des sorcières de Salem c’est 1692, donc en fonction de quand vit et agit Solomon Kane, ça peut faire large!
(Ah et du coup les Puritains pas marrant marrant, ça relève plus du mythe construit autour des années 1920, en vrai ils étaient pas vraiment moins fun que la plupart des gens de l’époque! Merci Wiki : Puritanisme — Wikipédia ; Procès des sorcières de Salem — Wikipédia )
the_ranger dit :Parce que quand même, ça me titille cette histoire : historiquement, le mouvement puritain, né en Angleterre en réaction au fait que, pour les puritains, le schisme anglican n'allait pas assez loin dans la rupture avec l'église catholique, a vu une partie de ses membres émigrés en Nouvelle Angleterre pour fuir les persécutions locales - Salem ville et Salem village (le lieu de la fameuse affaire des sorcières de Salem), étaient vraisemblablement des foyers puritains.
Après le mouvement puritain est né en Angleterre autour de 1559, a atteint la Nouvelle Angleterre vers 1630 et le procès des sorcières de Salem c'est 1692, donc en fonction de quand vit et agit Solomon Kane, ça peut faire large!
(Ah et du coup les Puritains pas marrant marrant, ça relève plus du mythe construit autour des années 1920, en vrai ils étaient pas vraiment moins fun que la plupart des gens de l'époque! Merci Wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Puritanisme ; https://fr.wikipedia.org/wiki/Sorci%C3%A8res_de_Salem )
Attention à tout ça... Contrairement à Joan of Arc, Solomon Kane ne se veut pas vraiment historique. Il ne faut pas chercher des tas de références exactes :-)
PaniQuest dit :Ah donc si j'ai bien compris, toutes les nouvelles d'Howard ont été adaptées dans le jeu ? Absolument toutes? (en add-on / SG / boite de base)
Concernant Solomon Kane en tous cas :-)
Les nouvelles complètes seront toutes adaptées (Boite de base, SG, Add-ons)
the_ranger dit :Parce que quand même, ça me titille cette histoire : historiquement, le mouvement puritain, né en Angleterre en réaction au fait que, pour les puritains, le schisme anglican n'allait pas assez loin dans la rupture avec l'église catholique, a vu une partie de ses membres émigrés en Nouvelle Angleterre pour fuir les persécutions locales - Salem ville et Salem village (le lieu de la fameuse affaire des sorcières de Salem), étaient vraisemblablement des foyers puritains.
Après le mouvement puritain est né en Angleterre autour de 1559, a atteint la Nouvelle Angleterre vers 1630 et le procès des sorcières de Salem c'est 1692, donc en fonction de quand vit et agit Solomon Kane, ça peut faire large!
(Ah et du coup les Puritains pas marrant marrant, ça relève plus du mythe construit autour des années 1920, en vrai ils étaient pas vraiment moins fun que la plupart des gens de l'époque! Merci Wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Puritanisme ; https://fr.wikipedia.org/wiki/Sorci%C3%A8res_de_Salem )
Attention à tout ça... Contrairement à Joan of Arc, Solomon Kane ne se veut pas vraiment historique. Il ne faut pas chercher des tas de références exactes :-)
Je ne suis pas spécialiste d'Howard, mais il me semble qu'une des particularités de son écriture, c'est de faire référence à des périodes historiques connues ou à fortes représentations dans l'imaginaire collectif afin de rapidement poser un cadre à ces nouvelles. Je trouve que c'est assez prégnant dans les nouvelles de Conan, où les civilisations rencontrées par le Cimmérien font souvent écho à des civilisations antiques ou médiévales, ce qui permet en deux phrases de poser un cadre à l'imaginaire avec une identité forte. Du coup, et comme la question d'un potentiel "anachronisme" se posait rapport aux sorcières de Salem, ça a titillé ma curiosité, j'ai trouvé ça intéressant et je l'ai partagé - d'autant que du coup l'action de SK dans les colonies américaines est effectivement crédible. Et puis deux pages wiki, on est loin du "tas de références exactes" - et je trouve au contraire stimulant de se dire qu'une oeuvre de fiction stimule la curiosité historique.
On évitera par ailleurs de rouvrir le débat sur l'historicité de Joan of Arc, qui avait fait couler pas mal d'encre sur le sujet approprié :D
Je m’intéresse à la jouabilité de SK en mode Solo, est-ce qu’il y a des retours à ce sujet ? Pas certain que le thème plaise à mon entourage, et puis pas simple de réunir 4 personnes régulièrement pour un jeu qui je pense demande pas mal de temps pour avancer dans l’intrigue.
Je pense que ce jeu est fait pour 4 joueurs mais le mode Solo vaut-il la peine ?
De même que Chrétien de Troyes, etc. Il faut arrêter de fustiger les anachronismes dans les œuvres de fiction. Le réalisme historique n’a jamais été le but de ces écrits, au contraire il peut juste servir de support à certains.
En fait, la notion d’historicité est variable selon les nouvelles de Kane. Il y a des textes que l’on peut dater assez précisément (de par certaines références à des personnages historiques), mais si vous lisez simplement la première nouvelle (“Solomon Kane”), vous verrez qu’il n’est pas plus possible de lui assigner une date que de dire où ça se passe précisément: “dans le sud de la France” et “En Afrique”. Je l’ai dit ailleurs, et je le répète bien volontiers: cette première nouvelle est un authentique conte de fée: dans les bois, le Loup est tombé sur une jeune fille dont il a fait sa proie, etc etc… La période est donc cet univers vaguement moyen-âgeux / post-moyen-âgeux vaguement défini.
Je pense que la véritable "cartographie " d’Howard est plus à chercher dans le “bouillonnement” intérieur de ses héros que dans la description précise de ce qui les entoure. D’ailleurs je trouve que ce jeu où l’on va réfléchir à plusieurs pour diriger notre héros sur des séquences finalement très courtes et successives reflète bien cela : Le jeu, c’est le conflit intérieur du héros devant chaque action, chaque décision plus que l’action elle-même.
Avec les JdP Conan et SK on a vraiment deux traitements différents qui pourtant sont, à mon avis, complètement fidèles à l’écriture d’Howard : l’action frénétique et directe d’un côté, et le conflit intérieur entre les valeurs, les instincts de l’autre.
Larchipel dit : Avec les JdP Conan et SK on a vraiment deux traitements différents qui pourtant sont, à mon avis, complètement fidèles à l'écriture d'Howard : l'action frénétique et directe d'un côté, et le conflit intérieur entre les valeurs, les instincts de l'autre.
C'est l'idée, oui. Le système de jeu développé par Jake Thornton était juste idéal pour le personnage.
Helyss dit :De même que Chrétien de Troyes, etc. Il faut arrêter de fustiger les anachronismes dans les œuvres de fiction. Le réalisme historique n'a jamais été le but de ces écrits, au contraire il peut juste servir de support à certains.
Juste pour préciser que, pour ma part, je ne fustigeai pas de supposés anachronismes, et je ne souhaite pas faire de SK un personnage pseudo-historique en cherchant à sur-identifier la période et l'environnement dans lequel il évolue. La question a été posée de la compatibilité SK/Nouvelle Angleterre et ça m'a donné envie d'en savoir plus sur l'époque. C'est tout!
Et je trouve par ailleurs plaisant que la référence historique, aussi lointaine puisse-t-elle être, serve à développer l'imaginaire!
Je trouve hyper intéressant la mise en avant du côté presque "archétype de conte de fée" du coup dans certaines nouvelles, avec la mise en avant de la psychologie d'un personnage là où les contes de fée agissent déjà comme métaphores psychiques!
Tout ça me donne envie de m'attarder sur les nouvelles de SK!
Oui mais si on veut chipoter, Salomon Kane c'est XVI eme siècle (en admettant que ça soit la fin du XVI eme siècle), les procès c'est fin XVII, donc Salomon Kane serait centenaire. Enfin bon c'était histoire de chipoter, après si on me dit que SK était à Omaha beach pourquoi pas ;)
Non en fait il était à Utah Beach, il avait loupé le bateau pour Omaha Beach à cause de Prudence qui lui disait de pas y aller, que ça serait dangereux, et gnagnagna. Mais finalement Solomon Kane n’a écouté que son Courage, et il y est allé !
Certaines vérités historiques méritent d’être mises au clair, parfois.
Helyss dit :De même que Chrétien de Troyes, etc. Il faut arrêter de fustiger les anachronismes dans les œuvres de fiction. Le réalisme historique n'a jamais été le but de ces écrits, au contraire il peut juste servir de support à certains.
Juste pour préciser que, pour ma part, je ne fustigeai pas de supposés anachronismes, et je ne souhaite pas faire de SK un personnage pseudo-historique en cherchant à sur-identifier la période et l'environnement dans lequel il évolue. La question a été posée de la compatibilité SK/Nouvelle Angleterre et ça m'a donné envie d'en savoir plus sur l'époque. C'est tout!
Et je trouve par ailleurs plaisant que la référence historique, aussi lointaine puisse-t-elle être, serve à développer l'imaginaire!
Je trouve hyper intéressant la mise en avant du côté presque "archétype de conte de fée" du coup dans certaines nouvelles, avec la mise en avant de la psychologie d'un personnage là où les contes de fée agissent déjà comme métaphores psychiques!
Tout ça me donne envie de m'attarder sur les nouvelles de SK!
A ce sujet, j'ai eu une sacrée surprise en lisant the Witcher, qui est une réinterprétation plutôt réussie des contes classiques. Bien différent de l’adaptation JV.
