Govin dit :Argone dit :Juste pour la notion de test et pourquoi certains insistent pour qu'il ne soit plus utilisé pour les jeux de société, ça vient en grande partie de ça :
http://faidutti.com/blog/?p=5227Oui, si j'entends le propos de Monsieur Faidutti, tout ça semble quand même superfétatoire.
C'est exactement ça.
Faire bouger les représentations en modifiant les termes, d'accord, mais en l'occurence, ça a ici un enjeu qui me semble totalement marginal.
Foulquart dit :Govin dit :Argone dit :Juste pour la notion de test et pourquoi certains insistent pour qu'il ne soit plus utilisé pour les jeux de société, ça vient en grande partie de ça :
http://faidutti.com/blog/?p=5227Oui, si j'entends le propos de Monsieur Faidutti, tout ça semble quand même superfétatoire.
C'est exactement ça.
Faire bouger les représentations en modifiant les termes, d'accord, mais en l'occurence, ça a ici un enjeu qui me semble totalement marginal.
L'enjeu de fond est tout de même de faire reconnaître le jeu de société en tant qu'oeuvre culturelle (ce qu'il est), ce sera bénéfique pour tout le monde.
Donc effectivement, on joue à un jeu, on l'essaie, mais on ne le teste pas.
Nouvelle partie à 2 joueurs :
Ici on a pas eu de problèmes de ressources pendant la partie, de même, la pression n’a jamais été employé car on allais quasiment jamais au même endroit (pas la même tactique pour récupérer la nourriture : ma fille au Cargo /Barrage et un peu de Chasse et moi essentiellement Chasse et Barrage ). Du coup sentiment bizarre de ne pas être trop inquiété par l’autre joueur. A part au dernier tour où je lui coupe l’herbe sous le pied et lui enlève la Chasse à 7 qu’elle convoitait 
( du coup la nourriture manquante lui a coûté 4 survivants et 2 salles sur la fin et m’a permis de faire 1 salle de plus que prévu !!). Victoire pour moi 47 à 28.
A voir pour les prochaines parties mais sur celle-là j’ai trouvé qu’on avait limite trop de ressources à 2 par rapport à 3 joueurs.
Mais j’ai encore envie de refaire une partie de ce très bon jeu et c’est là le principal.
Les bonus KS d’Outlive font pas mal baver, surtout la horde.
Syr99 dit :la pression n'a jamais été employé car on allait quasiment jamais au même endroit (pas la même tactique pour récupérer la nourriture : ma fille au Cargo /Barrage et un peu de Chasse et moi essentiellement Chasse et Barrage ). Du coup sentiment bizarre de ne pas être trop inquiété par l'autre joueur. Victoire pour moi 47 à 28.
Au risque d'être désagréable, je demande tout de même : et ta fille, tu ne l'as pas trop inquiétée ? Parce que 19 points d'écart, tout de même... 
Et je trouve curieux que tu ne parles que de nourriture car même sur les lieux de chasse, on y cherche autre chose ! 
Amicalement,
Emmanuel qui retourne affronter la Horde de ce pas 
Aujourd’hui, profitant d’une journée splendide, je me suis installée au jardin pour faire enfin une première partie d’outlive.
Première partie en solo, donc, contre la horde.
Je me suis pris une raclée monumentale 37 à 28. 
Mais j’ai passé un excellent moment.
alyogali dit :
J'ai fait quelques erreurs de règles que j'ai rectifié au fur et à mesure.
J'ai trouvé la règle de base vraiment très bien faite, mais celle du mode solo un peu moins précise.
Un point que je n'ai pas trouvé, notamment : qu'est-ce qui se passe si la horde n'a pas assez de denrées pour nourrir ses survivants ?
Par exemple, si la horde a 7 survivants, elle doit fournir 3 denrées.
Mais elle n'en a que 2...
Pour ma part, j'ai éliminé un survivant de la horde.
Mais j'aimerais bien connaître la règle exacte...
J'ai posé la question à Benwab qui m'a répondu -1 survivant par denrée manquante.
(comme pour le jeu de base)
Nouvelle partie ce week-end contre madame. Je commence à comprendre un truc.
Je pense que des gens sont tombés sur des premières parties frustrantes, galérant (pour X raisons) à récolter les ressources nécessaires pour pouvoir survivre un minimum. A la fin du 3 ème tour, j’annonçais madame gagnante sauf miracle d’un événement bien salace.
J’étais ultra frustré par rapport à mes deux premières parties qui c’étaient pas trop mal déroulées (j’ai encore un goût amer des 8 points perdus en dernier tour à cause d’un mauvais choix de déplacement), mais en même temps je pense que j’aurais pu faire un meilleur choix de salles de départ et je ne sais pas ce que j’ai foutu au niveau de mes déplacements mais je me sentais bloqué dans un coin à chaque fois. Donc dans ce jeu quand on joue mal, ça fait très mal.
Le coup de grâce est venu au dernier tour ou je croyais pouvoir sauver les meubles car j’étais assez bien placé.
BAM une put*** de tempête de sable !
Moi:
Mais c’est pas possible !
Je crois que je n’ai jamais autant ragé contre moi même dans un jeu . Bref c’est aussi pour ça que je joue aux jeux de société, les parties qu’on oubliera pas de si tôt sont parfois les meilleures !
Je me souviens qu’il y a longtemps, Benwab avait expliqué qu’ils avaient réglé le jeu pour qu’il ne soit pas trop diff Cole de survivre mais pour qu’il y ait quand même pas mal de frustration et des vrais choix de survie à faire.
Ca me semble plutôt réussi entre ma petite expérience du jeu et les commentaires…
On aura parfois des parties galères, à sacrifier (ou perdre) des survivants pour la cause et d’autres assez faciles ou le développement sera le moteur. En fonction des événements et des interactions. Cela devrait favoriser la rejouabilité.
Ornifan dit :Syr99 dit :la pression n'a jamais été employé car on allait quasiment jamais au même endroit (pas la même tactique pour récupérer la nourriture : ma fille au Cargo /Barrage et un peu de Chasse et moi essentiellement Chasse et Barrage ). Du coup sentiment bizarre de ne pas être trop inquiété par l'autre joueur. Victoire pour moi 47 à 28.Au risque d'être désagréable, je demande tout de même : et ta fille, tu ne l'as pas trop inquiétée ?
Et je trouve curieux que tu ne parles que de nourriture car même sur les lieux de chasse, on y cherche autre chose !
Amicalement,
Emmanuel qui retourne affronter la Horde de ce pas
Salut,
J'avoue que pour une première partie à 2, je m'étais dit que je n'allait pas trop chercher à l'embêter au risque de la "dégoûté" du jeu. Mais dans les faits, le seul moment où j'ai hésité à venir lui piquer une ressource c'est sur la chasse à 7 du dernier tour.... et en plus je l'ai fait 
. De son côté elle ne maîtrise pas encore cette règle car avec l'exosquelette, elle aurait pu me mettre la pression plusieurs fois.
Après lui piquer cette Chasse lui a fait perdre quand même 10 points ( -1 en radioactivité au lieu de 0, -4 pour les survivants et -5 points pour 3 salles complètes au lieu de 5 ) et m'en a fait gagner 7 ( 6 salles au lieu de 5 et 3 survivants en plus ). Du coup la partie s'est vraiment joué sur ce dernier tour.
Après je parle essentiellement nourriture car c'est le seul point où l'on s'est gêné pendant cette partie. On avait construit en 1er la salle qui permet de construire 1 salle avec 2 matériaux de moins et ensuite celles pour les équipements ( ma fille ayant même la salle avec réparation gratuite ). Du coup on a jamais eu le sentiment d'être trop juste au niveau matériaux, et les équipements réparés nous spécialisaient chacun dans des zones de collectes différentes : ma fille au cargo avec le grappin+ scie à métaux et salle +2 conserves au cargo (= entre 4 et 7 conserves par tour + 2 métaux ), moi avec la Chasse (Fusil + Piege a Ours et salle 4 munitions/+2 nourritures ).
Avec le recul, si on recherche l'optimisation (dépasser les 50/55 points comme dit Benwab ), on a peut-être fait l'erreur de construire et remplir trop vite nos salles car à partir du 4ème tour, on était obnubilé que par la nourriture à récupérer pour nourrir tous nos survivants dans les salles. On a aussi délaissé les événements ( seuls les 3 premiers ont été résolus, et on a pas eu les plus durs ). J'aurai aimé plus de tension sur les ressources, mais c'est peut-être dû à la configuration de la partie et cela a permis à ma fille de bien développer son abri et encore mieux appréhender le jeu.
Vivement que les enfants rentrent de l'école pour la prochaine partie 
PS : Moi aussi je veux jouer avec la Horde mais il me faut attendre sa mise à dispo sur le site de l'éditeur !!
Bon, je confirme mon expérience du SAV pour OUTLIVE est impeccable…
Sokoben dit :Je me souviens qu'il y a longtemps, Benwab avait expliqué qu'ils avaient réglé le jeu pour qu'il ne soit pas trop diff Cole de survivre mais pour qu'il y ait quand même pas mal de frustration et des vrais choix de survie à faire.
Ca me semble plutôt réussi entre ma petite expérience du jeu et les commentaires...
On aura parfois des parties galères, à sacrifier (ou perdre) des survivants pour la cause et d'autres assez faciles ou le développement sera le moteur. En fonction des événements et des interactions. Cela devrait favoriser la rejouabilité.
. Mais pas facile de le faire comprendre à des gens qui ont fait une première partie bien foireuse où ils ont finit à 15 points contre le premier qui est à 30 - 40 car ils se sont fait malmenés tout au long de la partie. Bon des fois il y a les oublis de règles à prendre en compte aussi .
Syr99 dit :PS : Moi aussi je veux jouer avec la Horde mais il me faut attendre sa mise à dispo sur le site de l'éditeur !!
Très honnêtement, à choisir je préférerais y jouer avec ma fille (que je n'ai pas 
). Jouer deux, trois fois contre la Horde aide à comprendre quelques grands principes du jeu mais de par l'aléa de ses actions, ma petite expérience me laisse penser que ça n'a tout de même rien à voir avec un duel face à un adversaire humain (à moins que certains stockent du métal et rien d'autre pendant la partie ou choisissent de perdre 6 survivants pendant la nuit mais j'ai comme un doute ). Ceci étant dit, je ne suis pas du tout "jeux solo", en général, et mes deux parties m'ont beaucoup plu ! C'est dire.
Par ailleurs, aucun rapport mais à votre avis, le SAV, je peux le contacter pour un plateau qui veut pas tenir à plat ? C'est la première fois que ça me fait ça... 
Mettre quelques gros bouquins dessus pourrait aider, éventuellement ?
Amicalement,
Emmanuel
Ornifan dit :En général les dicos ça fonctionne de mon coté quand j'ai besoin d’aplatir des trucs. Mais penser à bien les poser pour éviter les marques.Par ailleurs, aucun rapport mais à votre avis, le SAV, je peux le contacter pour un plateau qui veut pas tenir à plat ? C'est la première fois que ça me fait ça...
Amicalement,
Emmanuel
Femto dit :Ornifan dit :En général les dicos ça fonctionne de mon coté quand j'ai besoin d’aplatir des trucs. Mais penser à bien les poser pour éviter les marques.Par ailleurs, aucun rapport mais à votre avis, le SAV, je peux le contacter pour un plateau qui veut pas tenir à plat ? C'est la première fois que ça me fait ça...
Amicalement,
Emmanuel
Ben fait surtout pas comme moi !!
J'avais le même problème que toi et j'ai voulu "forcer délicatement" le plateau dans l'autre sens pour le mettre plus à plat ( technique qui avait déjà marché sur d'autres jeux ) et là ... le drame : la moitié du plateau m'est resté dans les mains 
Du coup, le conseil du dictionnaire me parait meilleur !!
Petite question en passant, comme je fait parti de ceux qui n’ont pas acheter le plateau XL V1.0.
Il y aurait il moyen de transmettre le fichier image du plateau xl afin de l editer en mode tapis. (avec un eventuel pimp pour ajouter les emplacements pour les objets dans les villes ( 3 de chaque coté))
Etant possesseur du plateau XL je peux te dire qu’ils ont juste agrandi l’image du plateau de base sans aucun ajustement. Ca se voit notamment avec les emplacements pour les tuiles fouille et chasse qui sont plus grands.
Une partie dure combien de temps en moyenne ?
Il me tente bien ce jeu !
compte 45mn par joueurs pour la première partie, puis 30mn max.
Me suis fait une réflexion sur un autre topic à propos de Outlive:
Pour les gens qui n’aiment pas les événements qui s’appliquent directement aux joueurs (tempête de sable, glaciation, pillage), car ils trouvent que c’est “trop violent” dans une jeu de gestion ou alors parce-que ce sont des petites natures qui n’aiment pas se faire bousculer 
. Virer-les et jouez uniquement avec les événements de type pénurie et qui changent le gibier (qui s’appliquent au plateau central donc). Je ne sais pas si ça dénature le jeu (les scores devraient être plus hauts par contre), mais si ça aide à avoir l’impression moins le subir. Oui c’est évident, mais je venais de remarquer qu’il y en a assez pour ça
Thématiquement ce serait le début d’après guerre nucléaire, la météo n’a pas encore été très affecté mais les ressources commencent à devenir rares dans les différents lieux de récolte.
