Je ne comprends pas que les gens continuent à se faire avoir par les 2-3 trolls habituels de cette partie du forum …
ThierryT dit:Vindeux dit:Provoquer une dépense de 110$ est beaucoup plus difficile que de faire hésiter un achat de 110$ ou le détourner...
Conan est anglophone et pour un public US, donc on ne peux voir l'influence du forum...
alors, non, c'est l'inverse. Une fois une décision prise pour un achat X, détourner le choix vers Y est de façon incomparablement plus difficile que de susciter. Phénomène encore accentué par la virtualisation de l'argent (pour la même logique qu'un Casino ne te fait pas jouer avec des billets/pièces mais seulement des jetons --> il ne s'agit donc pas d'un phénomène neuf et la littérature à ce sujet ne manque pas)
Conan a plus de 60 ans et a été traduit à peu près dans toutes les langues imaginables. Il n'est pas plus américain que Tintin n'est belge. De fait, c'est un des héros littéraires américains (puisqu'écrit par un américain) qui est probablement le moins américain de par ses fidèles. Et son public de base (américain) en a probablement la vision la plus déformée (Marvel).
Ceci dit, ZNA post-apocalyptique se jouant à Boston... come on, on cherche pas à séduire de l'américain peut-être?
Mince... je suis d'accord avec ThierryT ...qu'est ce qu'il m'arrive !
Pour aller dans le sens de ThierryT, il faut aussi voir l’évolution rapide vécu avec KS.
Son utilisation pour financer un projet devient (va devenir) marginal. Aujourd’hui, pour beaucoup de boîtes, c’est uniquement un moyen de court-circuiter le circuit de distribution traditionnel et d’augmenter les marges.
Pour ceux qui vont encore en boutique “en dur”, demandez comment se passent les échanges avec certains distributeurs/éditeurs. Depuis KS, certains éditeurs ne se gênent pas pour imposer des règles de commandes absurdes aux boutiques (le succès semble monter à la tête).
Faut arrêter de croire aux Bisounours, on va sur KS, non pas par philanthropie ou pour faire naître un projet qui en a réellement besoin (sauf exception), mais pour:
- en avoir plus pour le même prix
- en avoir autant pour moins cher
- avoir des exclus
“Tu vois la banane, tu vois la pomme, en fait, c’est la même chose !”
C’était quoi déjà le déclencheur de cette dégoulinade d’analogie bancale ?
Ah oui, c’est plus facile de faire hésiter/dévier la dépense qu’à le provoquer… ah oui, c’est vrai.
Quand tu dois mettre 110$+ sur la table, et que RIEN n’oblige légalement créateur du KS de te donner les rétributions annoncés, pour ma part, ça a un effet sur l’acte d’achat (sauf si le backer n’est pas au courant).
Il se peut que certaines personnes consomment les KS comme ils vont au supermarchés…
Mais je doute que ce soit le principe ou la méthode (et ce n’est pas mon cas), par contre, je veux bien croire (à mon plus grand regret) que kickstarter deviennent un canal de distribution traditionnel avec ses mêmes tares…
Crystalboy dit:
Faut arrêter de croire aux Bisounours, on va sur KS, non pas par philanthropie ou pour faire naître un projet qui en a réellement besoin (sauf exception), mais pour:
- en avoir plus pour le même prix
- en avoir autant pour moins cher
- avoir des exclus
- Voir (et posséder) un projet qui ne sera jamais édité par une production “traditionnel” ?
un exemple… le film de Zach Braff… financé sur KS et pourtant avec des rétributions faibles voir inexistantes…
Crystalboy dit:Pour aller dans le sens de ThierryT, il faut aussi voir l'évolution rapide vécu avec KS.
Son utilisation pour financer un projet devient (va devenir) marginal. Aujourd'hui, pour beaucoup de boîtes, c'est uniquement un moyen de court-circuiter le circuit de distribution traditionnel et d'augmenter les marges.
Pour ceux qui vont encore en boutique "en dur", demandez comment se passent les échanges avec certains distributeurs/éditeurs. Depuis KS, certains éditeurs ne se gênent pas pour imposer des règles de commandes absurdes aux boutiques (le succès semble monter à la tête).
Faut arrêter de croire aux Bisounours, on va sur KS, non pas par philanthropie ou pour faire naître un projet qui en a réellement besoin (sauf exception), mais pour:
- en avoir plus pour le même prix
- en avoir autant pour moins cher
- avoir des exclus
Tout à fait d'accord.
Le patron de ma boutique "en dur" habituel m'a également fait des retours sur certains éditeurs (sans cité de nom), qui lui impose d'acheter un certains nombre de jeu lors de toute commande, pour une minuscule boutique c'est pas évident 500€ de jeux pour commander un petit jeu à 20€.
Mais c'est un autre débat.
Dahkon dit:Crystalboy dit:Pour aller dans le sens de ThierryT, il faut aussi voir l'évolution rapide vécu avec KS.
Son utilisation pour financer un projet devient (va devenir) marginal. Aujourd'hui, pour beaucoup de boîtes, c'est uniquement un moyen de court-circuiter le circuit de distribution traditionnel et d'augmenter les marges.
Pour ceux qui vont encore en boutique "en dur", demandez comment se passent les échanges avec certains distributeurs/éditeurs. Depuis KS, certains éditeurs ne se gênent pas pour imposer des règles de commandes absurdes aux boutiques (le succès semble monter à la tête).
Faut arrêter de croire aux Bisounours, on va sur KS, non pas par philanthropie ou pour faire naître un projet qui en a réellement besoin (sauf exception), mais pour:
- en avoir plus pour le même prix
- en avoir autant pour moins cher
- avoir des exclus
Tout à fait d'accord.
Le patron de ma boutique "en dur" habituel m'a également fait des retours sur certains éditeurs (sans cité de nom), qui lui impose d'acheter un certains nombre de jeu lors de toute commande, pour une minuscule boutique c'est pas évident 500€ de jeux pour commander un petit jeu à 20€.
Mais c'est un autre débat.
j'ouvre une parenthèse quand je lis ça.
les règles de franco / minimum de commande / colisage sont en général dans toute les conditions générales de ventes (valable 1 an), et ça depuis des années !
On n'a jamais pu acheter un seul jeu à 20€ en tout cas dans tout les gros distributeur de jeux français.
Et enfin quand une boutique te parle de 500€ , c'est 500€ brut, derrière il a une remise sur facture (mais ça il va pas te le dire car c'est sa marge).
en bref, si une boutique n'est pas capable de faire 300€ de commande, je pense qu'il peut se poser de sérieuse question sur son travail.
ophidien dit:j'ouvre une parenthèse quand je lis ça.
les règles de franco / minimum de commande / colisage sont en général dans toute les conditions générales de ventes (valable 1 an), et ça depuis des années !
On n'a jamais pu acheter un seul jeu à 20€ en tout cas dans tout les gros distributeur de jeux français.
Et enfin quand une boutique te parle de 500€ , c'est 500€ brut, derrière il a une remise sur facture (mais ça il va pas te le dire car c'est sa marge).
en bref, si une boutique n'est pas capable de faire 300€ de commande, je pense qu'il peut se poser de sérieuse question sur son travail.
Je parlerais pas en montant, mais vu le nombre de sorties, si un distributeur t'impose une commande d'un mini de 20 ou 30 exemplaires, ça peut poser un problème de surface de stockage et donc faire que finalement tu décides de te passer de ce jeu dans ta boutique.
#HS OFF pour moi#
ophidien dit:j'ouvre une parenthèse quand je lis ça.
les règles de franco / minimum de commande / colisage sont en général dans toute les conditions générales de ventes (valable 1 an), et ça depuis des années !
On n'a jamais pu acheter un seul jeu à 20€ en tout cas dans tout les gros distributeur de jeux français.
Et enfin quand une boutique te parle de 500€ , c'est 500€ brut, derrière il a une remise sur facture (mais ça il va pas te le dire car c'est sa marge).
en bref, si une boutique n'est pas capable de faire 300€ de commande, je pense qu'il peut se poser de sérieuse question sur son travail.
Je parle ici d'une boutique minuscule, d'un mec tout seul qui n'est pas dans une grande ville... Et 500€ par distributeur vu le nombre qu'il y a de distributeurs ça fait quand même une sacré somme
C'est juste bloquant dans ce cas là car il ne peut pas commander au cas par cas et doit attendre plusieurs commandes ou un vide en stock.
Mais comme je l'ai dis c'est un autre débat revenons en au sujet.
Vindeux dit:- Voir (et posséder) un projet qui ne sera jamais édité par une production "traditionnel" ?
un exemple... le film de Zach Braff... financé sur KS et pourtant avec des rétributions faibles voir inexistantes....
Je n'ai aucune connaissance de l'évolution de KS hors jeux de société.
Ce que je constate dans ce domaine, c'est que, de plus en plus, c'est un choix d'édition et de distribution. Pour la majeure partie des jeux présentés, ça n'est absolument plus un impératif, sans lequel le jeu ne pourrait pas sortir.
Il ne faut être dupe ni des motivations des éditeurs, ni de nos motivations.
Je ne dis pas que nous sommes les dindons de la farce (pas toujours)...
Alors merci à tous de m’avoir fait économiser 110$… La lecture des 10 pages d’aujourd’hui m’a convaincu de quitter le bateau et d’annuler mon pledge (sur une 30aine de projets, c’est la première fois).
Bon courage à ceux qui restent.
Woodian dit:Alors merci à tous de m'avoir fait économiser 110$.. La lecture des 10 pages d'aujourd'hui m'a convaincu de quitter le bateau et d'annuler mon pledge (sur une 30aine de projets, c'est la première fois).
Bon courage à ceux qui restent.
Woodian qui quitte un projet KS... ça risque de faire encore plus de bruit que Monsieur Guillaume qui quitte filo pour venir chez TT ça!
Avoue, c'est juste une excuse?
T'étais pas décidé avant?Toujours pas d'update, sinon?
Je viens de lacher un EB en français si ça peut intéresser quelqu’un 
Nicowa dit:Woodian qui quitte un projet KS... ça risque de faire encore plus de bruit que Monsieur Guillaume qui quitte filo pour venir chez TT ça!
Avoue, c'est juste une excuse?
Au moins autant... ca en parle pas dans les comments du ks de mon départ ? Pas encore ? Ca ne saurait tarder...J'attendais ce jeu parce que la qualité des FF me sied en général et que l'univers me parle.
J'ai été déçu à l'ouverture du ks de choix d'étaler les paliers à l'infini (oui 1 500 000$ içi c'est l'infini) qui créé une frustration plutôt qu'une dynamique. Quand dans d'autres ks, l'atteinte d'un nouveau palier ajoute quelque chose au jeu et entraine de nouveaux pledgeurs, içi on voit juste tout ce que ne comportera pas le jeu et c'est décourageant. (Même si tout ce qui se trouve au dessus de 480 000$ ne m'intéresse pas - trop gadget - j'ai déjà des consoles de jeu si je veux du virtuel).
La tournure que prend le projet ne m'incite absolument pas à rester. Je le prendrai éventuellement en boutique s'il est bon.
J'espère beaucoup de paliers à ceux qui restent... Et si vous voulez que ça arrive, faites l'amour, pas la guerre...
Woodian dit:
J'espère beaucoup de paliers à ceux qui restent... Et si vous voulez que ça arrive, faites l'amour, pas la guerre...
Mouais... je laisse ma place, il y a un peu trop de poilu sur ce forum !
J’attends les réactions sur le dernier update mais j’ai déjà mon avis !
CBP dit:J'attends les réactions sur le dernier update mais j'ai déjà mon avis !
Je m'attends au même genre de réaction que toi.
ils veulent faire participer la communauté, c’est plutôt une bonne chose !
mais ça ne solutionne en rien les soucis présent :
-le reproche sur les règles
-les figurines
-la RA
-les SG trop importants…
c’est pour moi un bon update à mi-campagne quand celle-ci est dans une dynamique positive, ça fait bouger les gens et on a l’impression de participer au projet.
là, ça crée juste un peu de vent…
Ou alors ils attendent du mécénat ?? Non parce-que là je pige plus…
FF ne poste plus ici. Rien sur les forums BGG depuis une semaine (rien = même pas d’utilisateurs postant quoi que ce soit). Seule présence sur BGG dans la Geeklist “KS I didn’t backed in 2014” hier (x2). FF en est réduit à essayer de stopper l’hémorragie (et anticiper la fuite massive de backers en fin de KS) donc tentative d’impliquer un peu plus ceux qui sont encore là.
Pfffffff
J’ai laissé 1€ pour suivre un peu de loin mais là cette update m’exaspère.
Je ne veux pas qu’on me demande ce que je souhaite pour ce jeu ; pas déjà. Je veux d’abord qu’on me propose un jeu fini et décider s’il me convient ainsi quitte ensuite à le ‘polir avec les pledgeurs’ mais je pense que cela va avoir effet inverse de celui escompté.
Je ne comprends pas qu’ils s’obstinent et n’ajournent pas plutôt le KS.