Pareil que mes camarades. Je possède déjà le jeu, acheté à Youri il y a maintenant deux ans. Il m’avait à l’époque parlé de cette version, que je n’attendais plus, je l’avoue!
Maintenant, je reste dubitatif face au projet : j’ai pris un pledge à $110, histoire de sauver $10 et de soutenir le projet dès maintenant. Mais quel intérêt, outre l’économie, de prendre un pledge à ce niveau ou un à $40 + add-ons? Aucun intéressement, aucun matériel exclu… C’est (malheureusement) le moteur des KS. En l’état, rien n’incite à investir plus. Pire, on est à l’heure actuel moins bien récompensé!
Selon moins, la réponse est là : offrir plus à ces souscripteurs et, effectivement, fixer le seuil plus haut afin d’avoir la certitude que les trois boîtes seront produites. Même si ce n’est pas votre objectif, maintenant que cela a été annoncé, les backers voudront le tout ou rien, préférant se passer du jeu plutôt que de n’avoir une ou deux des trois boîtes prévues.
Bonnes chances à vous, je soutiens, je partage sur FB mais je pense que cela fleure le reboot.
Il me semble qu’il y a un problème majeur dans ta campagne KS. Tu as un super jeu mais tu n’en parles pratiquement pas sur ta page KS.
Quelqu’un qui vient sur ton projet a juste une question : comment on joue?
C’est marqué que l’on gagne en prenant la capitale de son adversaire ou en éliminant tous ses pions. Ok. Comment on se déplace, comment on se bat? Quelle influence a la case sur laquelle on se trouve? Quels sont les différents types de cases? Quelles sont les caractéristiques des factions? En quoi le choix de la faction influe sur la façon de jouer?
Tu mets qu’on peut jouer à 4. Super, un jeu d’échecs à 4, ça court pas les rues. Mais comment on joue à 4? C’est chacun pour soi, il y a des alliances possibles? Il y a plus de cases dans ce cas là? Comment on gagne? En prenant une seule capitale d’un seul joueur?
Tout ça ce sont des questions auxquelles tu doit donner une réponse sur ta page KS pour donner envie au client d’acheter ton jeu. Tu peux faire un pdf des règles, des vidéos de parties. Tu peux même faire un print and play de la première box, le format de ton jeu s’y prêtre très bien. Une fois que certains backers l’auront testé, ils écriront des commentaires ce qui peut faire venir énormément de nouveaux clients. Un des problèmes récurrent sur KS, c’est que les jeux proposés sont mal ficelés avec des règles à moitié finies. Toi tu as un avantage énorme : ton jeu est déjà fini, il marche, les règles sont déjà là et tous ceux qui ont joué sont enthousiastes.
L’univers de Requiem a trop d’influence sur comment tu présentes les choses, tout est divisible par 3 (3 pledges, 3 boites de base, 3 extensions etc.),
omniprésence du nombre 666 (666 backers, pledge all-in prévu à 666$, seuil de financement à 66666$). La vérité c’est que l’univers de Requiem ne devrait avoir aucune influence sur tout ça. Pour l’instant tu ne vends que du Requiem et pas ton jeu, pour preuve le nouveau pledge à 3000$ que tu as prévu.
Le problème c’est que ça te fait proposer un pledge (je regroupe les 3 pledges aux alentours de 115$) qui correspond à une sorte de pledge final pour le backer : “prends ce pledge et tout ce qui vient après les 3 box est compris dedans”. Sauf que le produit que tu proposes actuellement est aux 2/3 invisibles. Là tu demandes d’acheter un produit où les 2 tiers ne sont pas présentés et pire, où les 2 tiers peuvent ne pas exister. Ca ne peut juste pas marcher.
J’ai vraiment envie de voir ton jeu sortir (parce que j’ai vu la vidéo sur tric trac, n’hésites pas à mettre le lien sur ta page KS, même ceux qui ne parlent pas français
iront voir), entre l’univers et le principe du jeu, pour moi c’est une pépite.
Cette campagne KS je la sens mal. Je ne la vois pas atteindre 25000$ et être financée (surtout qu’en fait le financement est à 66666$).
Mais je propose que les internautateurs de Tric trac donnent leur idées sur une campagne KS avec ce jeu car maintenant on sait à peu près ce que tu as prévu (6 factions, 3 extensions etc.)
Comme ça, si tu relances une campagne, il y aura toute une communauté derrière.
Ma vision des choses :
ton but c’est que le backer mettent environ 100-120$ en tout.
Tu pars sur un jeu de base avec 4 factions (les deux premières box) avec héros : donc 80 territoires + 44 cartes de faction + 40 soldats + 4 héros.
Ton jeu peut se jouer à 4 donc ça me semble important que le jeu de base comporte 4 factions.
Le tout pour 55$ et avec un seuil de financement toujours à 25000$
Après 25000$, 4 SG formés par des figurines alternatives des héros, + peut être des SG avec des nouveaux territoires.
Ensuite le premier add-on, 2 nouvelles factions (la troisième box) pour 25$.
SGs héros alternatifs + nouveaux territoires.
Là viennent les extensions au prix de 15$.
En tout le backer peut mettre jusqu’à 125$.
Qu’est ce que vous en pensez?
Ca ne marche pas comme ca 
Quasi tous les backers ne prennent que le pledge “principal” sans addon, en moyenne tu arrives (bon mes stats sont sur les gros KS mais a vue de nez c’est pareil sur les petits) a un pledge moyen entre 20 et 30% de ton Allin…
Le seul moyen d’offrir des SG c’est les gros pledge, sur un truc a $40 fdpin tu peux offrir en gros “une fig et une tuile en carton, au mieux”, alors que sur un $120 qui comprends 3 fois plus tu vas pouvoir offrir en gros “une quatrieme fois le contenu, voir plus” (j’exagere un peu mais vraiment aps tant que…)
Donc pour moi de toute facon c’est trop compliqué, et depuis le debut je rejoint comme beaucoup le : “il aurait mieux valu un seuil a 66k et 3 boites d’entrée”… et juste deux pledge : 130+EB(120) avec SG et 40 pour une boite sans SG… mais bon, ils tentent, on ne pouvait pas etre sur avant de lancer (meme si c’était prévisible), mais ce qui est sur c’est que c’est mort maintenant vu le démarrage mou et que l’on vient de passer au point mort 
Perso, je pense aussi que le seuil à 66k avec 3 boîte direct est mieux (cf. posts précédents).
Mais ce qui m’intéresse maintenant c’est la démarche intellectuelle menée par les auteurs de la campagne qui a mené au système actuel (25K d’objectif et boîtes en SG). SI ça se trouve, il y a une super raison et le simple fait de la donner débloquera la campagne.
Mais plus probablement, l’objectif, le vrai, c’était d’éditer la première boîte. Et, avec un peu de chance et plein de backers, les suivantes. Si c’est bien ça, j’aurais fait soit 3 KS (un par boîte à quelques mois d’intervalle) ou j’aurais mis les autres boîtes en add-on à 40$ avec un objectif de financement (un peu ?) plus haut (pour tenir compte du fait que je serai obligé de produire les trois boîtes)
Je pense que le 25k c’est pour etre quasi sur de financer (66k c’est méga chaud qaund meme, et avant c’était 75k!)… et le $120 c’est parce qu’en dessous de ce montant c’est dur de faire des cadeaux en SG (bon je pense qu’autour de $90-100 avec deux boites ca aurait été jouable, mais a $40-50 fdpin ta marge pour les SG est proche de zero)…
Donc ils ont cherchés a résoudre la quadrature du cercle en explorant une piste innovante… ca aurait pu payer, mais maintenant sauf miracle non, ca ne marchera pas (un cinquième as n’y suffirait meme probablement pas)…
[EDIT : et on sait tous que le backer, surtout en cas de figs, est vénal… pas de SG ou de méga remise, pas de backers…]
je trouve un peu prématuré de parler déjà de reboot
évidemment, ça semble mal engagé mais…
c’est pas un jeu très facile à vendre. Abstrait + figs, la cible “naturelle” doit être assez fine et floue
le thème est aussi très particulier. Là aussi, le jeu n’est pas dans les thèmes typiques des backers.
(je l’avais déjà dit mais…) un jeu “morcelé” est tout sauf évident à vendre sur KS. Je n’ai pas souvenir d’un qui ait réussi, d’ailleurs. Il aurait été bien plus facile de vendre une boîte de base 3 factions à $100 (pour rester dans le thème en 3 mais, en fait, une boîte de base à 80 avec 2 factions et 3ème en addon aurait été encore plus facile amha) avec des extensions addons (dans l’absolu, car les extensions/factions à $40, c’est pas si évident). Mais ce n’est pas le choix de prod de l’auteur, faut faire avec et bonne chance pour trouver LA solution…
l’éditeur est inconnu et n’a pas de base de conso.
On met tout ça bout à bout et il est évident qu’il ne fallait pas s’attendre à un départ explosif. Par contre, il faut laisser le temps faire son oeuvre et voir comment le KS se fait connaître (ou pas). Je ne suis pas non plus naïf, je me doute bien que l’auteur n’a rien de magique à sortir en terme de com. Mais vu le jeu/thème, c’est quelque chose qui peut se faire naturellement, en douceur, par le bouche-à-oreille (ou quel que soit l’équivalent virtuel).
Je laisserai donc volontiers passer 10-15 jours pour voir comment ça bouge (ou pas) avant de parler de reboot. Sans rêver trop mais c’est le genre de projet qui peut réserver une surprise sur la durée…
ThierryT dit:(...)
Le probleme c'est que 70k maintenant c'est quasi innataignable
et sous 70k je doute que les gens restent sur le pledge a 120... Apres comme je l'ai dit un peu abruptement dans mes derniers coms, mais comme je disais un peu avant il faut encore attendre un peu voir et ce qui se passe, mais probablement que ca passera pas... enfin tu as raison et mes dernieres remarques etait un peu pas bien tournées, mais je pense aussi que mi campagne ce sera le moment des grandes décisions (de toute facon rebooter avant mi campagne c'est pas tres pertinent...)
ah mais on est bien d’accord: les chiffres sont gonflés artificiellement (c’est donc très très mal barré!). Mais cet artificiel va tenir un moment et créer de l’intérêt. Ça marchera peut-être ou, sans doute, pas, mais l’effet est intéressant et réduit du même coup la partie analytique du raisonnement.
Maintenant, je pense que la réflexion produit est au mieux optimiste. Une tonne d’extensions sans base de joueurs, une cible difficile à cerner, des prix élevés à cause des figs qui ne servent pas à grand chose pour la partie “abstrait” et une offre “fig” pas vraiment motivante…Mais, bon, ce sont tous ces choix étranges qui me font m’intéresser à ce KS 
C’est dommage.
J’ai pledgé 110 $ parce que fan de la BD mais pas forcément de ce que je sais du jeu.
Comme tout le monde quasiment j’aurais préféré pledger direct ces 110$ pour les 3 boîtes alors que pledger 40$ pour une seule ne m’intéressera pas.
jmt-974 dit:ThierryT dit:(...)
Le probleme c'est que 70k maintenant c'est quasi innataignable
Apres comme je l'ai dit un peu abruptement dans mes derniers coms, mais comme je disais un peu avant il faut encore attendre un peu voir et ce qui se passe, mais probablement que ca passera pas... enfin tu as raison et mes dernieres remarques etait un peu pas bien tournées, mais je pense aussi que mi campagne ce sera le moment des grandes décisions (de toute facon rebooter avant mi campagne c'est pas tres pertinent...)
Mais au fait tu as pledgé toi ?
ThierryT dit:
Mais, bon, ce sont tous ces choix étranges qui me font m'intéresser à ce KS
He he he... c'est aussi pour ca que je suis de pret... je veut voir comment ca va se passer
et pour l'instant c'est pas si pire je trouve...
Il va doucement mais assez surement ce KS. Je pense que les 75k sont faisables SI on dépasse les 3 boîtes… Et c’est là le problème. C’est vraiment le genre de jeu que j’aime, c’est un univers que je connais très bien, je suis la BD depuis de nombreuses années.
Mais avec cette prez de “t’as trois fois la même boîte”, je vais faire comme tous le monde : retirer mon pledge la dernière semaine. On aura pas la VF (qui existe c’est bien dommage, d’ailleurs je me demande si ça aura pas valu le coup de cibler plus fortement la communauté francophone peut être plus adepte de jeux sans dé…) et on paiera 40$ un jeu en anglais qu’il faudra attendre plus d’un an (annoncé mars 2016, on compte donc sur une livraison dans les temps).
Perso dans ce cas précis, je joue avec le P’n’P, tant pis pour les 12 figouzes… Et ce serait vraiment dommage vu tout ce qui est prévu !
Une petite annonce pour dire que les boîtes sont débloquées ? Parce que de toutes façons en dessous de 75k il est clair que le jeu n’est pas financé. Un dernier élément: TOUS les projets de dreamship ont planté… N’aurait-il pas mieux valu un Ulule finalement ? INS/MV nous trouve du 140k, AdC V7 400k; les francophones ne sont pas en reste quand un projet tient la route.
Pour le prochain run 
?
Alors deux points :
- dreamship n’est qu’un “véhicule” amha…
- ulule en jds c’est en général au mieux 10-20k et ca ne touche que les français… Les cas jdr n’ont rien q voir et ciblent une population très particulière… La pas d’autres choix que ks…
Après la segmentation de l’offre était un énorme coup de poker… Pas dit que ca paye mais on verra… Par contre je suis sur et certain que sur ulule ce n’était même pas la peine de tenter
Si ça marche pas ils reviendront peut être avec une offre plus classique en deux pledges et avec un montant de financement intermédiaire
Et oui mais Ledroit comme le type de jeu sont des arguments de poids chez les frenchies, peut être moins chez les américains. Il serait très intéressant d’avoir la proportion d’anglo-saxons qui pledgent. Et l’AdC, comme INS ont prouvé qu’il est possible de faire du participatif 100% francophone. Requiem est une série assez connue en France, je ne suis pas sûr qu’elle est autant de portée aux US.
Après un petit tour d’horizon des sites de BD que je fréquente, il n’y a aucune promo pour le jeu, alors que de fait le “coeur de cible” est finalement presque plus de ce côté là que du côté des joueurs orienté “ameritrash”.
On verra bien mais je suis pas sûr que d’en faire un jeu européen que les collectionneurs ricains regardent plein d’envie n’aurait pas été finalement une option plus viable (cf AdC). Le but était probablement de faire +100k. Pas le million. Et en ce sens KS qui noie les petits projets n’est peut être pas la meilleure plate-forme, après coup .
Non mais comparer avec du AdC ou INS c’est un poil hors sujet… c’est comme comparer avec un projet CMon
julejim dit:Il va doucement mais assez surement ce KS. Je pense que les 75k sont faisables SI on dépasse les 3 boîtes...
Il lui faut à partir d'aujourd'hui et sur les 24 prochains jours plus de 2000$ / jours soit 20 backers par jour jusqu'au mail des 48h.
De mon point de vue ça semble compliqué mais jouable mais compliqué quand même.
Je vais donner un avis personnel un peu plus complet sur l’affaire qui nous occupe:
Cible/Comm’:
Je pense qu’une grande part du public potentiel peut-être trouvé parmi les fans de la bd. Le jeu est simple, reprend les illustrations et les personnages, c’est vraiment le jeu tiré de la bd. En soi, le système de jeu lui-même semble intéressant, mais pas sur qu’il soit assez bon pour attirer un joueur habitué, la licence est vraiment ce qui peut porter le jeu. Dans ce sens, un effort de communication devrait être fait en amont dans ces cercles: sites web spécialisé, flyers et affichettes annonçant la campagne envoyés aux magasins de bd, etc.
Ensuite les trucs de base: Les gros sites de jeu, débloquer la TTTV en HD, un gros placard sur le site de Kinigame, etc, il devrait même pas avoir à le dire.
Le jeu:
Concernant le format du jeu, on peut imaginer un format de boîte très plate, que le possesseur puisse ranger sa ou ses boîtes avec ses bds sans que ça jure. Même le flanc de la boîte pourrait s’accorder au flanc de l’édition actuelle.
Un point important: les p****n de figurines en plastique!
Faut juste arrêter de déconner à vouloir mettre du plastique partout pour faire “plus immersif” ou autre arguments fallacieux.
Pour le jeu tiré d’une bd dont les illustrations sont reprises, bin on met des figurine en plastique!
C’est débile!
Sérieusement faut se réveiller sur ce point là, tu vas virer des belles illustrations en couleur et facilement identifiable pour mettre des figurines en plastique gris qui seront encore moins pratique et qui cassent complètement la charte graphique du jeu.
J’aimerais bien savoir d’où sort cette idée d’ailleurs, c’est “pour toucher le public américain faut mettre de la figurine”?
En plus ça t’augmente les coûts de production, le prix de la boîte avec, et c’est un petit jeu, ça sert à rien de vouloir en faire une grosse boîte pour en faire une grosse boîte, ça risque même de te couper d’un public potentiel comme indiqué plus haut. A part la boîte qui est nécessaire, le matos de la première édition est juste parfait. Je sais pas pour l’épaisseur du carton etc, je parle de l’aspect.
Et je ne parle pas du résultat, on sait très bien que ce ne sera pas à la hauteur niveau qualité, ça va juste rendre le jeu plus imposant, plus cher et moins beau. Et avec un peu de chance ça peut même faire fuir les fans non-joueurs habituels.
Campagne:
Pour la campagne que tu vas relancer j’imagine, il faut bien comprendre ce que veut le gars qui va te soutenir: Il veut le jeu avant tout, et si il peut avoir un petit truc en plus qui dit qu’“il était là” il est aux anges. Pour un produit comme le tiens, tu auras un public de fans, il n’y a pas à jouer sur la carte “kiloplastic” comme on dit ici, mais plutôt sur le coté exclusif.
Je crois être dans la cible, mais je ne pledge pas parce que plastique et campagne pas préparée du tout, je soutient pas la manière de faire, mais si tu offrais un truc vraiment beau tu pourrais compter sur moi: all-in
Offre deux niveaux de pledge directement:
Duel: La boîte 1 + 1 goodie exclu KS (une planche numérotée, un set de terrains spéciaux, etc)
Total: Comme Duel + la seconde boîte pour pouvoir jouer à 4 + accès aux SG.
Découpe la troisième boîte en segments que tu vas poser comme SG au fur et à mesure, l’idée étant qu’a la fin de la campagne, si tout se passe bien, la troisième boîte puisse être complète.
Si c’est pas le cas, tu peux offrir la possibilité d’acheter les éléments manquants pendant le PM.
Distille tes packs d’extension en add-ons pour booster quand il faut.
Si tu mets des EB, il doivent te financer et tu dois être sur que tu aura directement le public, si il en reste au bout d’une semaine c’est l’effet inverse que ça aura sur les indécis.
Voilà mon avis en résumé parce que je vais pas y passer des plombes non-plus, c’est à toi de faire ce boulot et à prendre un peu de recul. Et te mettre à la place de ton public surtout.
Je te souhaite pas de succès avec cette campagne, je te souhaite même une grosse baffe, mais je te souhaite une seconde tentative couronnée de succès, et j’espère vraiment avoir un jour cette ou ces boîtes dans ma bibliothèque.
Cordialement
Je suis en désaccord concernant les figurines.
Je suis fan de la BD depuis le début et il est probable que je joue très peu au jeu parce que ça n’est pas le type que j’apprécie en général (affrontement, court à base de tuiles etc. ˆˆ
Pour une fois je pledge un projet juste parce que posséder les figurines de personnages d’une BD qui me passionne ça me fait vraiment envie. Notamment pour les peindre !!!
Et aussi parce que pour une fois l’idée d’aider un projet de passionnés me motive.
Et finalement peut-être que je me trompe et que j’aimerai même le jeu ; ce sera le bonus
aller j’y vais de mon avis aussi.
J’avais fait partie de la premiere campagne sur indiegogo (si je me rappelle bien) qui m’alheureusement n’avait pas trouvé son public. Comme promis j’ai backé le 1er jours sur le ks. Et entre 2 j’ai meme acheté le propotype limité à 100ex.
Alors déjà t’as pas de bol, ça aurait été tellement plus sympa de coupler ça avec la sortie d’un album, mais au vu des derniere news c’est pas pour demain.
apres concernant les figs, faut dire ce qui est avoir de vrai figurine en plastique c’est tellement plus vendeur, que le carton !
Pour la com’ c’est pas mal du tout je trouve, beaucoup d’article à l’international.
Apres on peut toujours imaginer des trucs mais encore faut-il le pouvoir : impliquer O ledroit (ex dédicace des boite, interview ou il donnerait son avis sur le jeu…) idem pour pat mills… mais bon ça me parait difficile a imaginer.
Enfin ouais on peut relancer les sites de bd, evilsnest, bdtheque…meme Heavy metal mag…
j’espere que ça va le faire mais il faut etre honete le fait de me retrover avec 3x la meme boite c’est un peu flipant
A 120$ le pledge à mon avis le bédéphile préfère s’acheter des BD, je ne pense pas qu’il soit la cible.