[KS fini] Zombicide : Black Plague - du KSE dispo en retail

Discutons projets participatifs
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Expectral dit:
zebabas dit:Bonjour
sûrement une question bête mais je la pose: ce jeu et Conan ne risque-t-il pas de faire doublon étant tous deux des jeux de figurines?


comme les echecs et cthulhu wars ?

[mode second degré on]
zut j'arrete pas de prendre des jeux en plusieurs exemplaires avec un nom different
on m'aurait menti? c'est la meme chose? :clownpouic:
[mode second degré off)
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zebabas dit:Bonjour
sûrement une question bête mais je la pose: ce jeu et Conan ne risque-t-il pas de faire doublon étant tous deux des jeux de figurines?

La manière de jouer aux deux est assez différente. D'un coté on a un full coop (à confirmer quand même) pour Black Plague et un asymétrique pour Conan.
L'un est peut être plus sombre, l'autre plus fun. En tout cas la nature des persos de zombicide tend plus vers les films de série Z et la culture geek, là ou Conan joue plus sur la fibre Fantasy et vraiment basé sur l’œuvre d'Howard.
Conan peut se jouer en campagne, pour l'instant Black Plague on ne sait pas, même si les scénarios du livre de base suivent une time line d'après la TTTV.
Si tu aimes l'ameritrash, que tu n'as pas toute la gamme zombicide et toute la gamme Conan et du temps pour y jouer, il ne fera pas doublon.
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Ils ne ce sont pas foulés pour les zombis… Ils n’ont pas voulu trop s’éloigner mais là c’est quasi les mêmes. Enfin je trouve. :|

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Expectral dit:
zebabas dit:Bonjour
sûrement une question bête mais je la pose: ce jeu et Conan ne risque-t-il pas de faire doublon étant tous deux des jeux de figurines?


comme les echecs et cthulhu wars ?


Les échecs n'ont pas grand chose à voir avec Cthulhu Wars... A la limite tu aurais dit Risk ça aurait été plus logique comme comparaison. :roll:

Je me pose la même question pour ce Zombicide. Même si l'un est asymétrique et l'autre full coop ça reste un jeu de fig en 1h sur le thème de l'héroic fantasy. Zombicide m'a quand même l'air un cran en dessous niveau règles, scenarios et matos. Mais je me laisserais ptet tenter s'il y a une VF sur le KS... Le nain m'attire. 8)
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Dahkon dit:
Expectral dit:
zebabas dit:Bonjour
sûrement une question bête mais je la pose: ce jeu et Conan ne risque-t-il pas de faire doublon étant tous deux des jeux de figurines?


comme les echecs et cthulhu wars ?


Les échecs n'ont pas grand chose à voir avec Cthulhu Wars... A la limite tu aurais dit Risk ça aurait été plus logique comme comparaison. :roll:


Comme Conan et Zombicide n'ont pas grand chose à voir.
Dire il y a des figs c'est pareil c'est comme dire un avion c'est comme une voiture : y'a des roues ^^
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J’avais revendu ce que j’avais pour Zombicide mais là pour le coup, je pense que je vais craquer quand même. Certainement que le thème m’attire plus et j’espère qu’il y aura un peu plus de variété dans le jeu (encore une fois, le thème : il se prête plus à des règles plus fouillées avec la magie par exemple)

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Boah, les zombies similaires, faudrait les voir de près pour voir comment ils sont fringués.

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shambhala dit:Comme Conan et Zombicide n'ont pas grand chose à voir.
Dire il y a des figs c'est pareil c'est comme dire un avion c'est comme une voiture : y'a des roues ^^


Je ne suis pas d'accord. J'ai déjà cité ce qui les rapproche je peux continuer si tu ne vois vraiment rien de commun ? Magie ? épée ? Barbare ? Scenarios ? Taverne ? Village ?
Je parle bien de Zombicide Black Plague pas de Zombicide classique.
C'est comme dire que Warhammer n'a rien à voir avec Warmachine.
Dans ce cas tu peux y aller tu peux acheter tous les jeux tu connaîtras jamais le concept de doublons.
évidemment ils ont des différences et encore heureux, si les mécaniques seraient identiques on parlerait de pliagiat hein ?!

edit : je rajouterais aussi que si la question est posé c'est pour avoir des arguments afin d'être convaincu ou de convaincre son entourage (ou cercle de casual pour ma part) et qu'un simple "c'est pas pareil" ça convainc personne.
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Dahkon dit:
Je ne suis pas d'accord. J'ai déjà cité ce qui les rapproche je peux continuer si tu ne vois vraiment rien de commun ? Magie ? épée ? Barbare ? Scenarios ? Taverne ? Village ?
Je parle bien de Zombicide Black Plague pas de Zombicide classique.


Pour répondre gentiment, tu demandes d'expliquer la différence entre deux jeux dont le gameplay n'a pas grand chose à voir.
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Expectral dit:
zebabas dit:Bonjour
sûrement une question bête mais je la pose: ce jeu et Conan ne risque-t-il pas de faire doublon étant tous deux des jeux de figurines?


comme les echecs et cthulhu wars ?


tu n'es pas seul, j'ai compris ce que tu voulais dire
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khaali dit:
Dahkon dit:
Je ne suis pas d'accord. J'ai déjà cité ce qui les rapproche je peux continuer si tu ne vois vraiment rien de commun ? Magie ? épée ? Barbare ? Scenarios ? Taverne ? Village ?
Je parle bien de Zombicide Black Plague pas de Zombicide classique.


Pour répondre gentiment, tu demande t'expliquer la difference entre deux jeux dont le gameplay n'a pas grand chose à voir.
Joue aux deux, c'est plus simple.


J'ai bien compris mais encore une fois ça n'aide pas. Ou pour vous le thème n'a aucune importance ?
Pour un casual (du moins mes amis) le thème est souvent déterminant ainsi que le temps de jeu d'où ma question puisque les 2 sont identiques sur ce point.

Pour être plus clair le problème n'est pas pour moi mais pour les gens avec qui je joue habituellement qui sont tous casual, si je propose les 2 jeux à part le fait que l'un est full coop et l'autre non je ne vois pas sur quel point les différencier pour bien orienter leur choix.
Est-ce plus clair ?
Et merci d'arrêter d'être aggressif (pas forcément pour toi Khaali) sur ce genre de question, si on la pose c'est souvent pour un problème réel que beaucoup de gamers ici n'ont apparemment pas.
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@dahkon : n’ayant pas testé conan, et ne sachant pas ce qu’ils pourront apporter comme innovation pour zombicide (quoique de ce côté là à part le thème je ne pense pas qu’il y ait révolution à attendre), pas grand monde ne pourra te répondre pour le moment
wait and see (j’ai remarqué qu’ici on aimait bien conclure par des expressions anglaises)

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J’ai un peu la flegme de lire toutes les pages Sorry : il y a une date plus précise que mai 2015 ?
Merki

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Motorhead dit:@dahkon : n'ayant pas testé conan, et ne sachant pas ce qu'ils pourront apporter comme innovation pour zombicide (quoique de ce côté là à part le thème je ne pense pas qu'il y ait révolution à attendre), pas grand monde ne pourra te répondre pour le moment
wait and see (j'ai remarqué qu'ici on aimait bien conclure par des expressions anglaises)


C'est un peu pareil pour moi c'est pour ça que je pose la question aux experts... Qui sait j'aurais ptet une réponse de génie :)
Merci d'avoir répondu sérieusement en tout cas ;)
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MrRien dit:J'ai un peu la flegme de lire toutes les pages Sorry : il y a une date plus précise que mai 2015 ?
Merki

Fin mai, certainement toute fin mai même.
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Dahkon dit:
J'ai bien compris mais encore une fois ça n'aide pas. Ou pour vous le thème n'a aucune importance ?
Pour un casual (du moins mes amis) le thème est souvent déterminant ainsi que le temps de jeu d'où ma question puisque les 2 sont identiques sur ce point.

Alors, quelques points.
1.l'organisation d'un tour de jeu a Zombicide est très rigide. Un perso à 3 actions, puis c'est au joueur suivant.
L'organisation des tours de jeu du camp des héros à Conan est très différente: choix entre être actif/passif, tout le monde joue en même temps, nombre d'action "à la carte" et dynamique en exploitant son pool d’énergie (Le pool d'energie et sa gestion est au coeur du gameplay de Conan et transforme complètement l'approche du jeu)
2. le temps de jeu est différent. Conan, c'est 45mn-1h30. Zombicide c'est 2-4h (sauf scénario tuto).
3. Zombicide est un jeu de survie. Les personnages sont faibles et la moindre erreur se paye cher. Les scénarios sont finalement toujours sur le même principe : d'abord nettoie les premiers zombis, on squatte un batiment le temps que tout le monde soit équipé, puis on se déplace pour atteindre les objectifs en gérant les contraintes (zombis, niveau d'XP).
Conan est un jeu d'affrontement. Les scénarios sont très variés dans leur déroulement.
4. Quand on joue un scénario a Zombicide, on met en place une stratégie. Si on le joue à nouveau, la stratégie sera la même (avec quelques changements mineurs dus aux hasard des pioches). A la fin d'un scénario Zombicide, si victorieux, j'ai pas trop envie de le refaire, parce qu'une j'ai déjà fait une partie intéressante du jeu (définition de la stratégie).
Quand on joue un scénario à Conan, le premier camp à jouer va mettre en place une stratégie. Le camp d'en face va développer une contre-stratégie. Et ainsi de suite, jusqu'à ce qu'un camp gagne. A la fin de la partie, tu peux rejouer car le camp perdant va analyser les raisons de son échec et jouera différemment la fois suivante, ce qui changera tout. On est devant un affrontement dynamique comme dans une partie d’échecs.
5. à Conan, tu peux aussi rejouer un scénario dans le camp d'en face, c'est très interessant.
6. le camp de l'Overlord n'a pas d'équivalent à Zombicide.
7. Les héros se jouent à peu près pareil à Zombicide. Leurs compétences spéciales modifient un peu leur rôle dans la stratégie mais le gameplay est assez proche (un peu plus mobile, un peu plus efficace avec des armes à feu, etc), c'est plus l'équipement qui va changer la façon de jouer.
A Conan, le gameplay des heros varie beaucoup, beaucoup plus. Conan (version de base) est très efficace au corps-à-corps, en particulier contre les groupes de monstres. Bêlit pas du tout, quel que soit son equipement, mais elle a des capacités de soutien et dirige un groupe de soldats.
8. Le fait d'avoir un adversaire humain apporte également du meta-jeu, du bluff, de la manipulation.
Bon, j’arrête là, j'espere que ca t'a donné des billes.
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Si tu t’arrêtes au thème, il font aussi triplon avec Lords of Waterdeep.
M’enfin, c’est peut-être la solution pour certains: un kubenboa et un jeu à figs. M’emmerderait vu le nombre d’étagères ikea achetées mais je vais.y réfléchir…

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ThierryT dit:Si tu t'arrêtes au thème, il font aussi triplon avec Lords of Waterdeep.
M'enfin, c'est peut-être la solution pour certains: un kubenboa et un jeu à figs. M'emmerderait vu le nombre d'étagères ikea achetées mais je vais.y réfléchir...

Moi j'hésiterai entre Lords of Waterdeep et Descent... :mrgreen:
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Ouep merci khaali super réponse en effet. :)

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Oui je confirme CONAN ça n’a rien à voir avec Zombicide. Il y a beaucoup plus de profondeur, au niveau des scénarios ainsi que de possibilité dans la gestion de ses perso… Et puis les illustrations des plateaux sont sublime.
Le système du plateau de jeu permet beaucoup plus de possibilité visuel que des tuiles qui doivent forcément pouvoir s’emboîter visuellement.
Enfin bref c’est CONAN.
Zombicide c’est Zombicide, quand on connais les deux jeux ont peut affirmer que les deux systèmes de jeu n’on rien à voir.
Je ne suis pas la pour dire que l’un est meilleur que l’autre, j’affirme seulement que cela n’est pas comparable.
PS: il me semble que les figurines zombicide c’est du 28mm alors que CONAN c’est bien du 32mm comme B-Sieged et Blood rage :wink: