Faut voir que niveau US, pas sur que les PG soient aussi populaires (frais de ports moins élévés et distance à parcourir pour le récupérer), les pledges à plusieurs boites doivent surtout être ceux des spéculateurs, spéculation qui se fait uniquement sur les SG exclusif, et pour eux ca change pas grand chose.
D’ailleurs, on a une idée de la proportion des PG dans les boîtes “précommandées” ?
On voit toujours tout par le bout de son nez mais ce qui chagrine ici c’est les pledges groupés.
Personne ne s’y fera prendre une nouvelle fois!
Question changement d’adresse vu que j’en suis, j’ai demandé la date limite à c’mon. A voire…
emayotte dit :On voit toujours tout par le bout de son nez mais ce qui chagrine ici c'est les pledges groupés.
Personne ne s'y fera prendre une nouvelle fois!
Bien résumé
Bouchette dit :En même temps, on sait qu'avec Cmon, c'est pas du financement participatif mais de la pré-vente
Je suis désolé mais ce n'est même plus de la pré-vente non plus !.. surtout quand les co-pledgeur le reçoivent 5 mois après la sortie en boutique !
Je trouve ça carrément honteux et vraiment dommageable pour tous les gens qui ont co-pledgé.
Et le pompon, la noix de coco sur le gateau, c'est quand même ça: http://www.belloflostsouls.net/2016/01/cmon.html
Tu donnes tes thunes à cmon, tu ne reçois pas ce pour quoi tu as payé (en tout cas le minimum: la core box) et ils continuent à se gaver avec les ventes en magasin.
C'est du foutage de gueule, il n'y a pas d'autre mot. Et c'est pas comme si le nouvel an chinois n'avait pas lieu tous les ans...
Voilà le problème pour résumer ce n'est pas le fait qu'il soit en retard, c'est qu'il soit en retard de 5 mois après la dispo en boutique avec notre pognon, en otage.
jmt-974 dit :Pour le PG j'ai bien dit que je forcait le trait... mais reste que oui vous avez fait du groupage pour gagner quelques sous, mais ça reste "un seul backer/pledge" donc la décision qu'ils ont prise est loin d'être choquante, chaque backer a bien eu sa boite...
Ca aussi c'est des conneries !... On fait du pledge multiple pour empiler les boites à la maison ?
Bien sûr qu'il savent que si ont prend trois 3 pledge c'est en général pour 3 personnes.
C'est juste jouer sur les mots. Si c'est choquant.
Mais chut vnabet, les messieurs te disent que c’est pas grave : quand tu vas sur KS, selon, le contrat c’est tu files le pognon, tu attends rien en retour, et tu t’esbaudis dès que l’éditeur te lâche une comm’. Encore une fois, moi je m’en fous, j’ai mon jeu, mais je trouve aussi incroyable que CMON commercialise le jeu avant d’avoir livré tous les pledgeurs. Mais ce qui est vraiment le plus incroyable, c’est qu’une (large?) partie des pledgeurs trouvent ça normal !
vnabet dit :
Et le pompon, la noix de coco sur le gateau, c'est quand même ça: http://www.belloflostsouls.net/2016/01/cmon.html
Merci pour le lien et l'info, j'étais passé complètement à côté ...
Sur ce coup là, ils sont quand même fort : ils se donnent les moyens de mettre de grosses, grosses barrières à l'entrée sur leur marché ... Et pour le coup, ils peuvent remercier leurs backers (depuis leur premier KS) pour leur avoir donné assez de légitimité pour aller frapper à la porte des VC (pas des WC, hein 
).
Je serais pas surpris qu'ils annoncent bientôt la construction d'une usine aux US (ou dans un pays d'Europe) pour reprendre le contrôle sur leur prod et de leurs délais 
(pas forcément là, mais après un prochain tour de table)
garaty dit :Mais chut vnabet, les messieurs te disent que c'est pas grave : quand tu vas sur KS, selon, le contrat c'est tu files le pognon, tu attends rien en retour, et tu t'esbaudis dès que l'éditeur te lâche une comm'. Encore une fois, moi je m'en fous, j'ai mon jeu, mais je trouve aussi incroyable que CMON commercialise le jeu avant d'avoir livré tous les pledgeurs. Mais ce qui est vraiment le plus incroyable, c'est qu'une (large?) partie des pledgeurs trouvent ça normal !
Carrément ! Tout le monde souri et tout le monde ira pledger le prochain cmon dans la joie et la bonne humeur :)
Moi aussi perso j'ai mon jeu ... mais ça me fait quand même chier pour les autres.
C’est dingue comme le backer a la mémoire courte.
A chaque KS de CMON c’est la même rengaine, “c’est de la pré-vente bla bla”,
ensuite “c’est en magasin avant que moi je l’ai ma boîte, scandale” etc etc.
Et c’est CHAQUE FOIS pareil, que ceux que ça emmerde de soutenir ce système arrêtent de le faire,
mais de vouloir profiter du bon deal et d’être outré ensuite, c’est pathétique.
En gros CMON fait de la pré-vente et privilégie les solutions qui lui permettent de rentrer le max de thune.
Pour que toi backer tu acceptes de tuer ta boutique et d’avancer plein de thune, on te corromps avec des cadeau et des promesses.
Si tu te laisse tenter, fais-le, mais ferme bien ta gueule ensuite.
On parle d’attendre un jeu quelques mois, à croire que certains on rien d’autre à foutre dans leur vie d’empileur de boîtes.
Je veux tout, pas cher, tout de suite, Na!
J’assume, je suis déjà catalogué comme Troll.
Leader dit :C'est dingue comme le backer a la mémoire courte.
A chaque KS de CMON c'est la même rengaine, "c'est de la pré-vente bla bla",
ensuite "c'est en magasin avant que moi je l'ai ma boîte, scandale" etc etc.
Et c'est CHAQUE FOIS pareil, que ceux que ça emmerde de soutenir ce système arrêtent de le faire,
mais de vouloir profiter du bon deal et d'être outré ensuite, c'est pathétique.
En gros CMON fait de la pré-vente et privilégie les solutions qui lui permettent de rentrer le max de thune.
Pour que toi backer tu acceptes de tuer ta boutique et d'avancer plein de thune, on te corromps avec des cadeau et des promesses.
Si tu te laisse tenter, fais-le, mais ferme bien ta gueule ensuite.
On parle d'attendre un jeu quelques mois, à croire que certains on rien d'autre à foutre dans leur vie d'empileur de boîtes.
Je veux tout, pas cher, tout de suite, Na!
J'assume, je suis déjà catalogué comme Troll.
J'aime bien cette vision des choses.
Entièrement d’accord avec Leader.
Comme déjà évoqué si tu PG faut s’attendre à des risques supplémentaires. Tu est déjà largement gagnant sur le SG. Une entreprise n’a pas pour but à être philanthrope mais à gagner du pognon. Dans le cas présent je trouve que Cmon allie les deux très correctement. Ils sont en retard mais nous filent la boite de base en amont GRATOS en terme de frais de port. Et ce pour pouvoir tenir leur sortie en boutique. Personne n’est lésé, ce qui n’est pas le cas de Brimstone il me semble par exemple.
Paradoxalement je me demande si Cmon ne l’a pas fait exprès sur cette histoire de PG. A mon avis beaucoup prennent plusieurs boites uniquement pour les revendre au prix fort avec les SG. Ainsi Cmon casse ce principe de marché noir nuisible qui est aussi une des raisons pour laquelle les JCE sont sortis. Et là dessus je ne peux qu’être d’accord avec eux.
Pas mieux que Leader 
Leader dit :C'est dingue comme le backer a la mémoire courte.
A chaque KS de CMON c'est la même rengaine, "c'est de la pré-vente bla bla",
ensuite "c'est en magasin avant que moi je l'ai ma boîte, scandale" etc etc.
Et c'est CHAQUE FOIS pareil, que ceux que ça emmerde de soutenir ce système arrêtent de le faire,
mais de vouloir profiter du bon deal et d'être outré ensuite, c'est pathétique.
En gros CMON fait de la pré-vente et privilégie les solutions qui lui permettent de rentrer le max de thune.
Pour que toi backer tu acceptes de tuer ta boutique et d'avancer plein de thune, on te corromps avec des cadeau et des promesses.
Si tu te laisse tenter, fais-le, mais ferme bien ta gueule ensuite.
On parle d'attendre un jeu quelques mois, à croire que certains on rien d'autre à foutre dans leur vie d'empileur de boîtes.
Je veux tout, pas cher, tout de suite, Na!
J'assume, je suis déjà catalogué comme Troll.
Désolé d'être si naïf ... c'est mon premier cmon et sûrement mon dernier. En tout cas ça n'a pas l'air de vous déranger... tant mieux pour vous.
Encore une fois, dans l'absolu ça ne me dérange pas: j'ai ma core box et tant pis si le reste est en retard car j'ai effectivement "d'autres choses à foutre" en ce moment. Au mois de juin, tant mieux c'est mon naniv.
Alors bon je me préoccupe des co-pledgeur, je suis faible... je devrais plutôt penser qu'à ma gueule. Mais tu peux pas comprendre toi un Troll ? :p
6 mois de plus à attendre leur core... putain quoi... bon aller j'arrête je ne comprend pas que l'on ne puisse pas comprendre. :)
vnabet ditAlors bon je me préoccupe des co-pledgeur, je suis faible... je devrais plutôt penser qu'à ma gueule. Mais tu peux pas comprendre toi un Troll ? :p6 mois de plus à attendre leur core... putain quoi... bon aller j'arrête je ne comprend pas que l'on ne puisse pas comprendre. :)
Pas la peine de se prendre le chou. Troll ou pas, chacun en tirera ses conclusions
vnabet dit :
6 mois de plus à attendre leur core... putain quoi... bon aller j'arrête je ne comprend pas que l'on ne puisse pas comprendre. :)
En fait, je crois que le truc c'est qu'on comprend à la fois la frustrations des pledgers groupés qui se prennent 6 mois de retard (parce qu'effectivement on ne parle pas de quelques semaines), et la manip de CMON qui joue de ses "petites lignes en bas de contrat" pour maximiser ses profits (sans connotation péjorative aucune) ... (magie des "mentions légales") tout en restant dans "son bon droit".
Ce n'est effectivement pas très "fair" de la part de CMON (ou alors ils ne devraient pas autoriser de commander plus d'un exemplaire par pledger)
--> ça c'est le ressenti, encore une fois totalement compréhensible, par une partie des backers ...
mais il ne sont officiellement pas en tort ...
--> ça c'est juste factuel même si c'est rageant : ils avaient prévenu que ça pouvait arriver ...
Que CMNON se soit mis à dos une bonne partie des pledgers groupés, avec ce petit tour de passe passe pour pouvoir vendre en boutique comme prévu, c'est très très probable. (La vraie question étant "quelle proportion des pledgers cela représente-t-il ?" .. je n'en ai toujours aucune idée ...)
Que les porteurs de pledges groupés se "sentent mal" vis à vis des pledgers pour qui ils ont porté le pledge, c'est aussi très compréhensible (et tout à leur honneur), surtout si les "pledgers" qui se sont raccrochés au PM n'avaient pas connaissance des warning / petites lignes en question de CMON.
Bref, y'a pas à comprendre ou pas comprendre les uns ou les autres : y'a juste une situation créée par CMON, tout à fait "régulièrement" si on reste objectif, qui génère une très grosse déception / frustration totalement compréhensible chez une partie des backers qui n'imaginaient pas que les situations "particulières" anticipées par CMON dans ses "avertissements" puissent prendre une telle proportion ... mais c'est arrivé ...
Qu'ils l'aient fait à dessein pour décourager les PG sur de futurs KS, je n'en sais rien, que cà puisse être perçu comme indélicat de leur part, je suis d'accord ...
Tout ce que je retiens, c'est que la seule chose possible en attendant, c'est d'organiser des parties avec ceux qui attendent leur boîte pour les faire patienter
(D'aileurs, si y'a des pledgeurs malheureux sur Nord Essonne, avec plaisir pour se monter quelque chose dans le coin).
[Edit] En fait, c'est LE "petit truc" qui fait peut être que CMON sur KS, c'est pas encore complètement QUE de la précommande ...
Haha je rejoins le fan club de leader :)
Tout est dit, sans trop de finesse certes mais tout est dit.
Tant mieux pour vous les Leader & Cie si vous aimez bien vous faire tondre de la laine sur le dos comme des bons moutons, être pris pour des cons et que que vous en re-demandez ! ptdr C’est vrai qu’avec un peu de vaseline ça passe peut-être mieux…
Le trucs c’est qu’aujourd’hui le système du KS est entrain de se pervertir. Délais de + en + long, politique systématique des 2/3 vagues d’envoi, promesses volontairement trompeuses sur les délais qui deviennent monnaie courante etc…
Franchement, que les porteurs de projets annoncent au départ la couleur clairement en disant que tu auras ton jeu et ses add-ons dans un an, mais que tu dois payer tout de suite et qu’en parallèle le jeu sera dispo 6 mois avant en boutique (ainsi que certains add-ons ?), je pense que le nombre de backers et le total pledge amount risque d’en prendre un sacré coup ! Et ils le savent…
Mais bon c’est comme en politique : on fait des promesses, on les tient pas, et le bon peuple nous réélit ! Que c’est beau… et consternant !
Livrer les boutiques avant les Backers, c’est du GROS FOUTAGE DE GUEULE ! Bastà ! Tout le reste c’est du bla-bla…
Alors ouais, on a carrément le droit de se plaindre et de gueuler en disant que c’est pas normal qu’on doive encore attendre au minimum 5 mois notre jeu alors que les boutiques qui n’ont pas avancé 1 thune croûlent sous les stocks depuis plusieurs jours. Et j’autorise personne à me dire de fermer ma gueule puisqu’on est sur un forum et qu’on a le droit d’exprimer ce qu’on pense.
Par contre donner des leçons aux autres sur des arguments foireux en leur disant de la fermer, ça n’a rien à faire sur un forum et ça me gonfle.
Et c’est clair que je pense que c’était le dernier KS pour moi. J’aime pas être pris pour un con, et là ça commence à faire beaucoup (FTZ, Conan, Mare Nostrum, et là ZBP avec des retard énormes à chaque fois et des excuses bidons - et ouais, le nouvel an chinois il revient tous les ans ! lol)
Je ferai comme j’ai fait pour Fief : je dépenserai mon argent qu’au dernier moment, j’aurai le jeu au + tard en même temps que les backers, sans payer de Fdp, et souvent moins cher (avec mes 20% de réduc chez une célèbre boutique française)
Alors certes ce ne sera pas possible d’avoir exactement le même matos avec certains KS qui ont beaucoup de SG, mais avec la différence économisé sur le FdP et le prix de la boite de base, ça te laisse encore la possibilité d’acheter du SG d’occase.
A bon entendeur…
vous ai je entretenu du KS AvP?
Arathelis dit :
Le trucs c'est qu'aujourd'hui le système du KS est entrain de se pervertir. Délais de + en + long, politique systématique des 2/3 vagues d'envoi, promesses volontairement trompeuses sur les délais qui deviennent monnaie courante etc...
Je ne dis rien sur tes autres propos, mais sur ce point particulier, je ne suis pas d'accord du tout.
- KS ca a TOUJOURS été des délais longs. Regarde le nombre de projets en retards sur les jeux videos, les produits technologiques, les films... etc Ca ne s'allonge pas du tout, c'est toujours pareil. T'as la même proportion de projet à l'heure et la même proportion de projet en retard et très en retard (voire pas livré). J'aurais même tendance à dire que ça s'améliore.
- Encore une fois, les vagues, c'est n'est pas nouveau non plus. Parle donc aux backers de zombicide S1 qui ont eu leurs survivants exclusifs en 2 voire 3 vagues.
- Et, fatalement, les promesses non tenues ou/et trompeuses, ce n'est pas nouveau non plus.
Quand on finance quelque chose, c'est le devoir du souscripteur de regarder dans quoi il met ses sous et d'analyser. Considère que c'est pareil que si tu investissais en bourse. Tu te renseignes sur la santé de la société, ses projets en cours, à venir, son chiffre d'affaire, ses associés, ses administrateurs... etc
Là, pareil. Tu regardes, tu tâtes, tu te renseignes, tu considères le risque et, après, tu finances.
Pour ma part, l'attente je connais, je suis blindé. Ce que je veux, c'est le produit final, qu'importe le délai (tant qu'il reste raisonnable, on s'entend).
Pour CMON, je sais que la société est fiable et que j'aurai le produit avec RELATIVEMENT peu de retard (sachant que, pour moi, peu de retard = < 6 mois sur KS)