Monsieur Olivier dit :Cher Monsieur, Avant de traiter d'escroc un éditeur, vous feriez mieux de vous renseigner un peu plus. Le paradis est ouvert au simple d'esprit et je pense que vous avez un ticket en première classe.
Le prix public en boutique de Dominations était de 50€ TTC à sa sortie, les extensions à 25€ TTC en 2019. Les jeux chez Philibert datent du premier tirage et comme vous êtes quelqu'un d'intelligent, vous avez dû remarquer qu'il n'y a de disponible que 2 extensions ; les dernières surement du premier tirage puisque nous n'en avons pas retirer depuis. Comme vous êtes un habitué de Philibert vous savez que ce dernier propose toujours une remise de 10% sur son catalogue par rapport au prix public. Quand vous faites une bonne affaire dans ce magasin grâce à des soldes, vous ne vous plaignez surement pas. Le magasin diminue sa marge pour écouler un stock qui, dans le cas présent est réduit à deux extensions sur quatre sans pouvoir vendre la boîte de base qui est en rupture en France. Si vous étiez un penseur averti vous pourriez comparer chez nos amis de https://www.gameslore.com/ qui sont à peu près aussi connu que Philibert. Vous pouvez comparer les prix en livres sterling sur des produits disponibles du premier tirage. Vous constatez donc que les prix ne sont pas les mêmes que ceux que vous annoncez malgré une remise d'environ 10% chez Gameslore comme le pratique Philibert. Comme vous êtes un homme d'affaire averti et connaissez pleinement les arcanes de l'édition du jeu, nous serions des entrepreneurs heureux si nous faisions 50% de marge sur la vente en boutique. Malheureusement, les éditeurs n'en parlent pas assez mais nous vendons nos jeux entre 72% à 82% du MSRP (prix public conseillé) pour que la boutique conserve ses 50% de marge et le distributeur fasse sa marge sur les achats de nos jeux. A titre d'exemple, dans le cas présent cela veut dire que nous vendons notre jeu environ à 12€ à un distributeur. Sur cette somme, les auteurs vont toucher leurs droits d'auteurs (6% à 8%) et nous devons intégrer le prix de production dans cette somme reçue, à savoir pour Domination environ 8€ sans intégrer bien sûre le coût du shipping jusqu'en Europe. Comme vous savez compter, vous vous apercevez que nous sommes bien loin et de très loin de se goinfrer comme des porcs comme vous le sous-entendez à peine.
Revenons maintenant à l'augmentation du prix du jeu de base par rapport à celui de 2019. Pourquoi augmenter un prix ? Probablement parce que nos fournisseurs en Chine ont augmenté les prix de fabrication de 30% ? Ce qui veut dire que maintenant le jeu ne coûte plus 8€ mais presque 10€ pour une vente, je vous le rappelle de 12€ à notre distributeur et sur lesquels les auteurs vont toujours gagner 6% à 8%. Cela veut dire que nous allons gagner environ 1,04€ par boîte vendue sur un jeu à 50€. Vous allez me dire qu'il s'agit surement d'un abus de la perfide Asie. Mais en homme averti vous vous diriez : vérifions le cours du prix de la pâte à papier ! Celui à augmenter de 37% en 1 an (http://edito-matieres-premieres.fr/bourse-cours/autres-matieres-premieres/papier/). C'est étrange, c'est grosso modo l'augmentation du prix de fabrication. Il nous à paru plus que raisonnable pour la survie de l'entreprise d'augmenter le prix de vente de 20% pour vendre le jeu aux alentours de 15€ moins toujours les droits d'auteurs et la fabrication du jeu.
Vous allez me dire : "bande de cochons, pourquoi ne pas fabriquer en Europe ?" Parce qu'un jeu comme Dominations couterait environ 20€ à produire. Je ne vous ferais pas le raisonnement mathématique pour estimer le prix de vente, votre intelligence a déjà fait le calcul.
Je ne vous parlerai pas de l'augmentation du prix d'un container qui a été mutliplié par 4,5 depuis l'année dernière et la pénurie d'en obtenir.
Maintenant je vous laisse, je vais me cacher car la honte m'envahit...
J'admets que de se faire traiter d'escroc n'est pas des plus agréable bien que les apparences puissent s'y prêter. Mais réagir comme vous le faites en le traitant de façon à peine détournée de gros con ne vous fait pas honneur... Il aurait été tellement plus classe d'exprimer votre propos sans ça...
J’admets aisément que la moutarde m’a monté au nez, mais je suis aussi un joueur qui achète beaucoup de jeu et j’ai malheureusement la nette impression que le monde du jeu est en train de changer et je trouve qu’il ne vas pas dans le bon sens. Je le répète, à la fin, ce n’est ni l’auteur, ni l’éditeur soit en gros ceux qui travaillent vraiment à l’élaboration d’un jeu qui profitent de ces augmentations de prix. Et ce n’est que le début. Asmodée comme d’autres éditeurs ont déjà augmenté tous leurs jeux de plus ou 10€ à cause des problématiques de production actuelle (délai de fabrication) et hausse des matières premières. Le transport devient complétement fou. Un éditeur français, que je ne nommerai pas a dû payer 4,50$ par boîte de jeu pour importer un container en janvier dernier. Je suis désolé pour le ton employé mais pas sur le fond. Nous ne sommes pas des escrocs et j’aurais grandement apprécié, à la rigueur que l’on pose une question à laquelle j’aurais répondu bien volontiers sur le fond. Être traité d’escroc et de profiteur de la crise sanitaire me fait hérisser le poil, que j’ai déjà assez bouffant.
Monsieur Olivier dit : Vous allez me dire : "bande de cochons, pourquoi ne pas fabriquer en Europe ?" Parce qu'un jeu comme Dominations couterait environ 20€ à produire. Je ne vous ferais pas le raisonnement mathématique pour estimer le prix de vente, votre intelligence a déjà fait le calcul.
Je ne vous parlerai pas de l'augmentation du prix d'un container qui a été mutliplié par 4,5 depuis l'année dernière et la pénurie d'en obtenir.
Concernant ces deux points, est-ce qu'on ne vas pas arriver à un moment où certes le jeu coûte plus cher à produire en Europe mais beaucoup (beaucoup beaucoup) moins cher à faire venir?
Ou bien l'écart est encore trop grand entre le coût de prod asie/europe?
Tout à fait. Cela fait deux ans que nous examinons une solution européenne mais d’abord il n’y a plus beaucoup d’imprimeurs en capacité de produire du jeu qui a des spécificités très particulières : découpe du punch board, découpe de cartes, boite en carton… Il y a plein de métiers différents qui sont compliqués à rassembler chez un seul fournisseur. Même un fabricant de bois est compliqué à trouver pour du cube et du meeple. Nous en avons trouvé un Allemagne mais nous sommes encore à des prix bien supérieurs à ceux pratiqués en Asie. Des fabricants comme Ludofact en Allemagne n’ont pas de créneaux de production avant au moins 12 mois. Granna en Pologne ou encore NSF en Hollande sont submergés de commandes.
Sur le fond je suis d’accord la différence entre Asie et Europe va diminuer de plus en plus… Pour le transport, produire en Europe est possible mais ne règle pas le problème de la livraison de nos jeux sur le continent américain. A titre d’exemple, nous avons travaillé avec Eric sur un jeu pour une fondation sur la préservation des sols avec pour obligation de produire en Europe et de manière eco responsable (papier recyclé, carton recyclé, bois éco responsable…). il s’agit d’un roll and write avec un bloc note de 100 feuilles, 5 dès en bois et d’un livret de règles (contenant tout la démarche pédagogiques du projet) qui sera distribué gratuitement dans les écoles. Le coût de fabrication en Europe est de 3,95€ HT environ par boite. A titre de curiosité nous avons demandé un devis à une des usines avec les quelles nous travaillons en Chine nous arrivons à un devis de 2,85$ sans les frais de transports.
Ca donne un peu une idée de la différence encore de production sur un même produit. Est ce que les joueurs sont prêts à payer la différence ? Je ne sais pas mais je doute dans le contexte actuel. Est ce que les éditeurs doivent plus expliquer leur démarche ? Probablement mais ce n’est pas simple car souvent très passionné.
Merci pour ces explications. Je me suis permis de les citer sur cwowd où le flou de la situation laissait libre court à de nombreuses élucubrations. Sans info, beaucoup dont ma pomme sont prêts à inventer et persifler.
Merci @Monsieur Olivier pour tous les détails et infos pertinentes qu’il nous communique. Je subodorais quelque chose comme ça, mais ne suis pas un expert virologue, maître ès Sciences Comportementales, etc. Donc je fermais peu ou prou ma mouille.
merci à toi aussi @emayotte, je comptais le faire, je peux poursuivre tranquillement ma lecture dés journaux du matin
Ok dans les faits, vous passez de - 75% à - 15% (? KS) avec une augmentation de x% par rapport à la 1er campagne…
Même si ça créé de l’emploi, d’ici au somment d’une éventuelle ignorance; on a vraiment l’impression de voir des auteurs de jeux se faire presque voler leur droit à l’instar des musiciens des années 70, 80 qui se faisait arnaquer par sa boite de prod… Un groupe vient avec ses morceaux et se les fait rafistoler dans tous les coins; jusqu’à en perdre ses droits. Si la relecture et le rééquilibrage sont les forces des éditeurs de jeux, n’a-t-on point l’impression de percevoir un lien entre cette époque musicale et l’industrie du jeu de société ?
On verra maintenant si la crise sanitaire s’estompe (ou pas), et si les marges seront réadaptées à la baisse. Généralement, les entreprises préfèrent garder un ratio en hausse … comme le passage au franc vers l’euro.
Aussi, on peut donc lire qu’il y a des erratas mais que l’on ne pourrait les avoir qu’en pledgeant ? pas de sav sur vos prod alors ?!
emayotte dit :Merci pour ces explications. Je me suis permis de les citer sur cwowd où le flou de la situation laissait libre court à de nombreuses élucubrations. Sans info, beaucoup dont ma pomme sont prêts à inventer et persifler.
Le constat reste le même : les extensions ont vu leur prix tripler (ou doubler) et le prix du jeu fdpi a été multiplié par 1,7. Ok, il y a des facteurs extérieurs (le coût du transport), mais ça rebute quand même. Sans compter la communication sur une boîte deluxe qui n’en est finalement pas une, mais un simple fourreaux. Bref, ça donne pas envie.
“Patience et longueur de temps…” Attendez un peu que la campagne commence, nous avons plein de bonus qui arrivent. Vous verrez en fin de campagne si le projet vous intéresse ou pas.
C’est surement l’époque qui veut ça à vouloir tout montrer alors que l’on a pas commencé à flirter, s’effeuiller gentiment. Prendre le temps de prendre son temps… comme le dirait si bien Alexandre le Bienheureux.
Du coup, ça commence quand ? Parce que mine de rien, nous en sommes à plus de la moitié de la campagne, et les seuls “pleins de bonus” que je vois, ce sont 5 petits plateaux qui se battent en duel. J’hésite à participer à la campagne, mais je m’en éloigne à chaque jour qui passe. Dommage, c’est un jeu qui a un énorme potentiel !
Je suis un peu déçu, je voulais m’engager (malgré le prix trop excessif) mais je n’arrive pas à régler, ma banque me dit qu’ils ne respectent pas la procédure 3d secure. Impossible de contacter quelqu’un que ce soit sur holygrail (pas de réponse à mon message) ou kickstarter… Je garderai mes sous sauf si ils trouvent une solution…
archimede69 dit :Je suis un peu déçu, je voulais m'engager (malgré le prix trop excessif) mais je n'arrive pas à régler, ma banque me dit qu'ils ne respectent pas la procédure 3d secure. Impossible de contacter quelqu'un que ce soit sur holygrail (pas de réponse à mon message) ou kickstarter... Je garderai mes sous sauf si ils trouvent une solution...
Ah c'est bizarre, pas de problème pour moi. J'ai même du changer de CB suite à un vol de la première.
Bah j’ai contacté, ils me disent que la plateforme ne respecte pas les protocoles de sécurité et ils ne peuvent rien faire (oui c’est bizarre, ils me disent que ça devrait être toutes les banques…bref, ils n’ont pas de solution; ils me disent de demander à kickstarter de se mettre à jour…)
je prends le pledge à 35 euros, le montant est donc bien de 35 euros et sur le code sms à rentrer c’est écrit 0 usd J’ai déjà fait 5 pledges avec cette carte sans pb
