La campagne est calquée sur les campagnes Cmon, c’est pareil que pour The 7th continent.
Je trouve ce type de campagne d’un ennui abyssale à suivre mais au final on en a pour son argent quand on reçoit la boite et commercialement ça vend (mais pas du rêve 
).
Je trouve le nouveau modèle proposé par The others loin au dessus niveau intérêt.
Là le soucis principal qu’ils vont rencontrer c’est que la campagne risque de ne pas faire un score énorme (je la voit mal dépasser les 350k) et que ces SG vont difficilement motiver.
Je pense qu’en effet des SG d’amélioration esthétique auraient été les bienvenues à la place des vaisseaux qui ne serviront pratiquement jamais mais les vaisseaux c’est un SG qui peut faire plaisir sans occasionner de surcoût exorbitant (moules déjà produits, l’augmentation du nombre produit diminue le coût).
Pour les clients de la première heure ils n’ont clairement pas fait d’effort mais en regardant de près c’était assez compliqué de faire autrement pour plein de raisons (mais faisable, mais compliqué, mais …)
Alin dit :Bref, très content de ce KS car il remplit le contrat pour moi. Maintenant oui, il pourrait encore plus "chouchouter" les premiers soutiens. Mais par contre je trouve que c'est vraiment abusif que de dire que Capsicum Games prend les acheteurs de la première heure pour des couillons ou de parler d'un "veteran gate"... Ce n'est en tout cas pas mon sentiment ;)
Alors je n'ai jamais dit que Capsicum nous prend pour des couillons.
En tant que possesseur de Ignition depuis la première heure et de BtG, je trouve simplement dommage que le KS ne me parle pas plus que cela. Nous jouons uniquement à 2 joueurs, et nous jouons des scénarios "prêt à l'emploi" (sans métagame pour préparer notre flotte) - donc racheter Genesis (en gros 2 boîtes Ignition) ne me servirait à rien du tout. La majorité des SG (tuiles, vaisseaux) non plus d'ailleurs.
Donc pledger pour prendre les 2 extensions sec - autant les prendre dans ma crémerie, au moins je n'ai pas les frais de port à payer.
Ce qui me ferait pledger : proposer la campagne en addon, ajouter les SG relatifs à une extension à l'addon concerné même pour le pledge à 1€.
Donc rajouter le fleet commander à la boîte avatar, éventuellement rajouter les 2 tech ship (et encore, je ne suis pas sûr de l'intérêt) à la boîte Salvation, et si addon campagne rajouter le SG campagne. Voilà, ceci me déciderait à pledger.
En attendant, je ne pledgerai pas. Mais ça ne m'empêche pas, encore une fois, de souhaiter une jolie campagne à Capsicum Games, qui a un joli bijou dans les mains.
Jérôme - en espérant que cela clarifie ma position
shambhala dit :La campagne est calquée sur les campagnes Cmon, c'est pareil que pour The 7th continent.
Je trouve ce type de campagne d'un ennui abyssale à suivre mais au final on en a pour son argent quand on reçoit la boite et commercialement ça vend (mais pas du rêve
Je trouve le nouveau modèle proposé par The others loin au dessus niveau intérêt.
Là le soucis principal qu'ils vont rencontrer c'est que la campagne risque de ne pas faire un score énorme (je la voit mal dépasser les 350k) et que ces SG vont difficilement motiver.
Je pense qu'en effet des SG d'amélioration esthétique auraient été les bienvenues à la place des vaisseaux qui ne serviront pratiquement jamais mais les vaisseaux c'est un SG qui peut faire plaisir sans occasionner de surcoût exorbitant (moules déjà produits, l'augmentation du nombre produit diminue le coût).
Pour les clients de la première heure ils n'ont clairement pas fait d'effort mais en regardant de près c'était assez compliqué de faire autrement pour plein de raisons (mais faisable, mais compliqué, mais ...)
Je trouve justement que l'on est pas dans une typologie de KS façon cmon. Cmon à tendance à apporter du contenu supplementaire nouveau sur ces projets : the others est en effet, à mon sens, un deal win win colossal mais même sur d'autres projets ont trouvé souvent des éléments de gameplay nouveaux (nouveaux monstres sur xenoshift, abomination et heros sur zombicide, extensions sur blood rage, tokens variés, etc...)
Dans le cas de Fc on nous propose des éléments que l'on nous a déjà vendu et qui, bien que permettant de modifier la constitution de sa flotte, ne donne pas l'impression d'apporter de la variété.
Il aurait été, à mon sens, plus judicieux de proposer des tuiles nouvelles (et non pas des copies de celles dans les boites), des vaisseaux alternatifs, une nouvelle faction qui serait débloquée au fil de l'eau, des tokens améliorés, ... et ce dès le début de la campagne.
M'enfin c'est que mon avis, toussa toussa
Et pourtant, on avait donné plein d’idées -à la demande de CG- en début d’automne, ici même.
Mais bon, on est à 3 jours du début, attendons les surprises !!!
MonsieurRien dit :Il aurait été, à mon sens, plus judicieux de proposer des tuiles nouvelles (et non pas des copies de celles dans les boites), des vaisseaux alternatifs, une nouvelle faction qui serait débloquée au fil de l'eau, des tokens améliorés, ... et ce dès le début de la campagne.
M'enfin c'est que mon avis, toussa toussa
Contrairement aux jeux Cmon, Fleet Commander n'a pas l'intention de ne vivre que le temps d'un KS. Apporter du matériel ludique exclusif au KS (nouveaux vaisseaux, nouvelles tuiles, etc.) c'est en priver les joueurs plus tard (ou alors mentir aux backers en vendant par la suite ce qui était annoncé comme exclusif).
Améliorer le visuel aurait pu être une piste (éléments 3D pour remplacer les tuiles par exemple) mais je pense que financièrement et techniquement ce ne doit pas être une chose simple. Des vaisseaux au look alternatif auraient été une très mauvaise idée : pour le coup Ignition n'aurait plus du tout été compatible et les vétérans auraient pu jeter à la poubelle leurs flottes (sans compter le problème de jouabilité : il est important de pouvoir reconnaître du premier coup d'oeil la classe d'un vaisseau sans avoir à se demander si c'est une frégate MK1 ou MK2).
J'ai l'impression (ou j'espère ?) que CG déroule le début de campagne avec des SG classiques et se réserve les plus intéressants pour le milieu ou la fin de la campagne histoire de booster les investissements et d'éviter de perdre des backers comme manifestement cela doit arriver régulièrement sur ce genre de campagne. Après est-ce la meilleure stratégie ? J'en sais rien.
MonsieurRien dit :Je trouve justement que l'on est pas dans une typologie de KS façon cmon. Cmon à tendance à apporter du contenu supplementaire nouveau sur ces projets : the others est en effet, à mon sens, un deal win win colossal mais même sur d'autres projets ont trouvé souvent des éléments de gameplay nouveaux (nouveaux monstres sur xenoshift, abomination et heros sur zombicide, extensions sur blood rage, tokens variés, etc...)
Dans le cas de Fc on nous propose des éléments que l'on nous a déjà vendu et qui, bien que permettant de modifier la constitution de sa flotte, ne donne pas l'impression d'apporter de la variété.
Il aurait été, à mon sens, plus judicieux de proposer des tuiles nouvelles (et non pas des copies de celles dans les boites), des vaisseaux alternatifs, une nouvelle faction qui serait débloquée au fil de l'eau, des tokens améliorés, ... et ce dès le début de la campagne.
M'enfin c'est que mon avis, toussa toussa
Là où tu te trompes c'est que tu me compares une campagne terminée à un début de campagne.
Le début de campagne de Cmon est sur ce modèle : on offre du matos déjà dans la boite pour augmenter le nombre, par exemple pour Zombicide ils donnent walkers, fatties, abo, sculptures alternatives ..., si FC fait un gros score tu verras le même modèle se mettre en place d'abord les SG bateau et ensuite du contenu qui enrichit le gameplay.
fbruntz dit :
Contrairement aux jeux Cmon, Fleet Commander n'a pas l'intention de ne vivre que le temps d'un KS. Apporter du matériel ludique exclusif au KS (nouveaux vaisseaux, nouvelles tuiles, etc.) c'est en priver les joueurs plus tard (ou alors mentir aux backers en vendant par la suite ce qui était annoncé comme exclusif).
Pas du tout, rien ne t'oblige à ne mettre que du KS exclu, tu prends une extension tu la fractionne en plusieurs SG, et rien ne t'empêche de le vendre par la suite en retail.
Aucun backer n'ira se plaindre d'avoir reçu gratuitement une extension à 25€.
shambhala dit :MonsieurRien dit :Je trouve justement que l'on est pas dans une typologie de KS façon cmon. Cmon à tendance à apporter du contenu supplementaire nouveau sur ces projets : the others est en effet, à mon sens, un deal win win colossal mais même sur d'autres projets ont trouvé souvent des éléments de gameplay nouveaux (nouveaux monstres sur xenoshift, abomination et heros sur zombicide, extensions sur blood rage, tokens variés, etc...)
Dans le cas de Fc on nous propose des éléments que l'on nous a déjà vendu et qui, bien que permettant de modifier la constitution de sa flotte, ne donne pas l'impression d'apporter de la variété.
Il aurait été, à mon sens, plus judicieux de proposer des tuiles nouvelles (et non pas des copies de celles dans les boites), des vaisseaux alternatifs, une nouvelle faction qui serait débloquée au fil de l'eau, des tokens améliorés, ... et ce dès le début de la campagne.
M'enfin c'est que mon avis, toussa toussaLà où tu te trompes c'est que tu me compares une campagne terminée à un début de campagne.
Le début de campagne de Cmon est sur ce modèle : on offre du matos déjà dans la boite pour augmenter le nombre, par exemple pour Zombicide ils donnent walkers, fatties, abo, sculptures alternatives ..., si FC fait un gros score tu verras le même modèle se mettre en place d'abord les SG bateau et ensuite du contenu qui enrichit le gameplay.
fbruntz dit :
Contrairement aux jeux Cmon, Fleet Commander n'a pas l'intention de ne vivre que le temps d'un KS. Apporter du matériel ludique exclusif au KS (nouveaux vaisseaux, nouvelles tuiles, etc.) c'est en priver les joueurs plus tard (ou alors mentir aux backers en vendant par la suite ce qui était annoncé comme exclusif).
Pas du tout, rien ne t'oblige à ne mettre que du KS exclu, tu prends une extension tu la fractionne en plusieurs SG, et rien ne t'empêche de le vendre par la suite en retail.
Aucun backer n'ira se plaindre d'avoir reçu gratuitement une extension à 25€.
Je suis parfaitement d'accord sur le fait qu'il ne s'agit que d'un début de campagne et je réserve mon jugement pour la suite. Ceci étant dit, je ne pense pas que nous atteindront sur FC les montant levés par cmon sur leurs gros projets (on parle en M $) d'ou ma réflexion sur le fait d'envoyer du SG originales assez tôt dans la campagne.
Apres je ne parlais pas du tout de contenu KS exclusif mais plutôt d'une future extension saucisonées.
shambhala dit :Alors ce serait une erreur tactique de CG de mettre ce matériel spécial en exclu. A moins que cela fasse plaisir à certains backers d'avoir accès à des choses en exclusivité (ça flatte toujours l'égo) ?
fbruntz dit :
Contrairement aux jeux Cmon, Fleet Commander n'a pas l'intention de ne vivre que le temps d'un KS. Apporter du matériel ludique exclusif au KS (nouveaux vaisseaux, nouvelles tuiles, etc.) c'est en priver les joueurs plus tard (ou alors mentir aux backers en vendant par la suite ce qui était annoncé comme exclusif).
Pas du tout, rien ne t'oblige à ne mettre que du KS exclu, tu prends une extension tu la fractionne en plusieurs SG, et rien ne t'empêche de le vendre par la suite en retail.
Aucun backer n'ira se plaindre d'avoir reçu gratuitement une extension à 25€.
Sinon la paire de tuiles "Colonie" est débloquée. Prochain stretch goal : un nouveau Fleet Commander pour le pledge Admiral. Pour le coup il serait intéressant que CG nous en dévoile au moins un pour voir un peu l'influence d'un tel personnage sur le jeu.
MonsieurRien dit :Je suis parfaitement d'accord sur le fait qu'il ne s'agit que d'un début de campagne et je réserve mon jugement pour la suite. Ceci étant dit, je ne pense pas que nous atteindront sur FC les montant levés par cmon sur leurs gros projets (on parle en M $) d'ou ma réflexion sur le fait d'envoyer du SG originales assez tôt dans la campagne.
Apres je ne parlais pas du tout de contenu KS exclusif mais plutôt d'une future extension saucisonées.
C'est faisable mais ça n'a pas du tout le même coût, les premiers SG sont là pour motiver, attirer du monde, ils créent une dynamique à moindre coût. Si ça a bien fonctionné tu commences à vraiment gagner de l'argent et là tu peux lâcher du SG plus intéressant.
Sortir directement une extension en morceaux c'est jouable mais si tu n'es pas sûre de faire un gros score c'est un risque financier.
@fbruntz : j'ai dit que justement il n'y avait pas besoin de mettre d'exclu ;)
a vous lire, j’ai l’impression que cette version de FC n’a vraiment d’intérêt que si on compte jouer à plus de deux … c’est à ce point là ? (pour ma part, il risquerait surtout de sortir à deux, justement …)
Je fais parti des acheteurs de la première heure et je suis fort content du jeu. De fait j’ai investi dans le tapis de jeu et l’extension. Actuellement, ce kick n’a aucun interèt pour moi. Alors oui je suis déçu mais, pas bien grave, je garde mes sous. Pourtant il serait bon de mettre en addon les dés et des vaisseaux par exemple, que je puisse avoir l’opportunité de jouer avec la composition de flottes sans avoir à racheter une boite. Voilà qui pourrait ravir pas mal de monde dans mon cas.
lampourde dit :a vous lire, j'ai l'impression que cette version de FC n'a vraiment d'intérêt que si on compte jouer à plus de deux ... c'est à ce point là ? (pour ma part, il risquerait surtout de sortir à deux, justement ...)
Pour moi CG a clairement positionné Genesis comme étant à la base la version 4 joueurs et plus d'Ignition. La boite ne remplace pas Ignition.
Est-ce que cela en fait pour autant un mauvais choix pour le jeu à deux ? Non, pas forcément. En te fournissant plus de vaisseaux, Genesis te permet de déployer des flottes différentes en fonction du scénario ou tout simplement de ta façon de jouer (beaucoup de frégates ou au contraire beaucoup de vaisseaux lourds, des croiseurs pour effectuer des escortes dans un scénario spécifique, etc.) là où avec Ignition tu étais limité à la flotte standard (4 frégates, 2 destroyers, 1 cuirassé).
Le "plateau" de jeu de Genesis est également différent de celui d'Ignition et permettra plus de variété (des formes différentes que le simple carré ou tout simplement des plateaux plus grands).
Sans compter que le matériel de Genesis sera de meilleure qualité que celui d'Ignition (dés gravés, passerelle modulable, etc.).
Pour moi la question se pose uniquement en fonction de certains critères très précis :
- J'ai un budget limité et/ou je considère que Fleet Commander est un jeu de plateau one shot (pas besoin d'extensions) et/ou je veux jouer à Fleet Commander tout de suite => Ignition
- Je peux me permettre un plus gros budget et/ou j'aime varier la compo de ma flotte et tenter parfois (ou souvent) des parties à plus de 2 joueurs (sachant que le jeu est rapide, de telles parties sont faciles à mettre en place) => Genesis (même si on a déjà Ignition)
Il faut aussi voir l’intérêt des extensions.
shambhala dit :Il faut aussi voir l'intérêt des extensions.
C'est à la marge cela. Les nouvelles extensions sont en principe compatibles avec Ignition.
lampourde dit :a vous lire, j'ai l'impression que cette version de FC n'a vraiment d'intérêt que si on compte jouer à plus de deux ... c'est à ce point là ? (pour ma part, il risquerait surtout de sortir à deux, justement ...)
En même temps rien ne t'empêche à deux de prendre des flottes pour 4 joueurs....Après tout, tu n'es pas capitaine de vaisseau dans ce jeu mais amiral de flotte........
Bonjour à tous, c’est Didier.
Désolé de pas être venu plus tôt, mais le démarrage a vraiment été très rapide, et ça nous a bien accaparés ces trois jours, entre la gestion de la campagne, les réponses aux backers et la communication pour le lancement… Mais ce n’est pas pour ça qu’on ne vous lit pas, et on a bien pris note de vos diverses remarques.
Déjà chez Capsicum on était vraiment convaincu que l’offre Admiral conviendrait aussi aux acheteurs de la première heure, la plupart n’ayant qu’une boite Ignition pour eux ça leur ouvrait vraiment le jeu à 4 joueurs avec un maximum de combinaisons possibles. Vus les premiers retours, on se rend compte que beaucoup sont heureux d’ajouter tout ce qu’apporte un pledge Admiral à leur jeu actuel, mais qu’il en reste effectivement quelques uns qui ne voudraient que les nouveautés, si possible avec les stretch goals.
Ceux qui nous connaissent savent à quel point les fidèles de la première heure sont importants pour nous. C’est pourquoi nous sommes en train d’étudier un addon spécifique qui serait un “pack d’upgrade vétéran” avec à priori :
- les deux extensions Salvation et Avatar,
- un set de 25 tuiles terrains,
- 18 dés gravés,
- et notez bien : tous les SG liés aux extensions !
Pour l’instant on vérifie encore la faisabilité avec les devis donc je ne peux pas m’avancer plus que ça, mais a priori ça devrait pouvoir être réalisable.
Ca permettrait à ceux ayant déjà Ignition et Beyond the Gate d’upgrader leur matériel, d’obtenir les extensions et de profiter de tout un lot de stretch goals, avec les exclusivités KS.
Dès que j’ai une visibilité sur le montant et le contenu je reviens vers vous, probablement en tout début de semaine prochaine.
Capsicum Games dit : Déjà chez Capsicum on était vraiment convaincu que l’offre Admiral conviendrait aussi aux acheteurs de la première heure, la plupart n'ayant qu'une boite Ignition pour eux ça leur ouvrait vraiment le jeu à 4 joueurs avec un maximum de combinaisons possibles. Vus les premiers retours, on se rend compte que beaucoup sont heureux d'ajouter tout ce qu'apporte un pledge Admiral à leur jeu actuel, mais qu’il en reste effectivement quelques uns qui ne voudraient que les nouveautés, si possible avec les stretch goals.
Ceux qui nous connaissent savent à quel point les fidèles de la première heure sont importants pour nous. C’est pourquoi nous sommes en train d’étudier un addon spécifique qui serait un "pack d'upgrade vétéran" avec à priori :
- les deux extensions Salvation et Avatar,
- un set de 25 tuiles terrains,
- 18 dés gravés,
- et notez bien : tous les SG liés aux extensions !
Ca permettrait à ceux ayant déjà Ignition et Beyond the Gate d'upgrader leur matériel, d’obtenir les extensions et de profiter de tout un lot de stretch goals, avec les exclusivités KS.
Dès que j'ai une visibilité sur le montant et le contenu je reviens vers vous, probablement en tout début de semaine prochaine.
Oui, un certain nombre (dont moi) ne jouent qu'à deux. Et donc l'ajout de Genesis ne se justifie pas.
Par contre cette offre serait une super nouvelle. Que j'apprécierais fort de mon point de vue ! Merci d'avoir pris en compte la demande - et ce serait encore mieux si elle aboutissait à une nouvelle offre !
Jérôme
Capsicum Games dit :Bonjour à tous, c’est Didier.
Désolé de pas être venu plus tôt, mais le démarrage a vraiment été très rapide, et ça nous a bien accaparés ces trois jours, entre la gestion de la campagne, les réponses aux backers et la communication pour le lancement... Mais ce n'est pas pour ça qu'on ne vous lit pas, et on a bien pris note de vos diverses remarques.
Déjà chez Capsicum on était vraiment convaincu que l’offre Admiral conviendrait aussi aux acheteurs de la première heure, la plupart n'ayant qu'une boite Ignition pour eux ça leur ouvrait vraiment le jeu à 4 joueurs avec un maximum de combinaisons possibles. Vus les premiers retours, on se rend compte que beaucoup sont heureux d'ajouter tout ce qu'apporte un pledge Admiral à leur jeu actuel, mais qu’il en reste effectivement quelques uns qui ne voudraient que les nouveautés, si possible avec les stretch goals.
Ceux qui nous connaissent savent à quel point les fidèles de la première heure sont importants pour nous. C’est pourquoi nous sommes en train d’étudier un addon spécifique qui serait un "pack d'upgrade vétéran" avec à priori :
- les deux extensions Salvation et Avatar,
- un set de 25 tuiles terrains,
- 18 dés gravés,
- et notez bien : tous les SG liés aux extensions !
Pour l'instant on vérifie encore la faisabilité avec les devis donc je ne peux pas m'avancer plus que ça, mais a priori ça devrait pouvoir être réalisable.
Ca permettrait à ceux ayant déjà Ignition et Beyond the Gate d'upgrader leur matériel, d’obtenir les extensions et de profiter de tout un lot de stretch goals, avec les exclusivités KS.
Dès que j'ai une visibilité sur le montant et le contenu je reviens vers vous, probablement en tout début de semaine prochaine.
Si une telle offre est réalisable, je m'incline bien bas devant votre réactivité et vos efforts
jquelin dit :Capsicum Games dit : Déjà chez Capsicum on était vraiment convaincu que l’offre Admiral conviendrait aussi aux acheteurs de la première heure, la plupart n'ayant qu'une boite Ignition pour eux ça leur ouvrait vraiment le jeu à 4 joueurs avec un maximum de combinaisons possibles. Vus les premiers retours, on se rend compte que beaucoup sont heureux d'ajouter tout ce qu'apporte un pledge Admiral à leur jeu actuel, mais qu’il en reste effectivement quelques uns qui ne voudraient que les nouveautés, si possible avec les stretch goals.
Ceux qui nous connaissent savent à quel point les fidèles de la première heure sont importants pour nous. C’est pourquoi nous sommes en train d’étudier un addon spécifique qui serait un "pack d'upgrade vétéran" avec à priori :
- les deux extensions Salvation et Avatar,
- un set de 25 tuiles terrains,
- 18 dés gravés,
- et notez bien : tous les SG liés aux extensions !
Ca permettrait à ceux ayant déjà Ignition et Beyond the Gate d'upgrader leur matériel, d’obtenir les extensions et de profiter de tout un lot de stretch goals, avec les exclusivités KS.
Dès que j'ai une visibilité sur le montant et le contenu je reviens vers vous, probablement en tout début de semaine prochaine.Oui, un certain nombre (dont moi) ne jouent qu'à deux. Et donc l'ajout de Genesis ne se justifie pas.
Par contre cette offre serait une super nouvelle. Que j'apprécierais fort de mon point de vue ! Merci d'avoir pris en compte la demande - et ce serait encore mieux si elle aboutissait à une nouvelle offre !
Jérôme
Tout à fait du +1 de pareil que M. jquelin !
Belle réactivité de capsicum…c’est bien le participatif 