Et bin… toujours aussi animé ce sujet… vivement qu’il ai fini de vendre ses 10 000 boites FH je crois qu’apres il revient plus jamais sur TT…
(mais non, restez Fred, on vous aime !!)
Cher Monsieur Machin,
C’est fou de rabâcher ça à longueur de message où vous dites du mal d’un auteur ! Depuis des années. Vous avez une aigreur pour un truc que vous faites en disant que vous ne pouvez pas le faire !!! On peut dire du mal d’un auteur ici dans la mesure où des gens viennent le défendre c’est qu’il a été dit du mal ! En fait, votre aigreur vient du fait que vous voulez dire du mal SANS QU’ON VOUS CONTREDISE ! C’est ça le truc. Vous ne voulez pas être contredit ! Point barre. Du mal vous en dites, encore et encore, sous 200 comptes. Mais ce que vous dites, le mal que vous énoncez sur Fred Henry par exemple n’a aucun intérêt ! On s’en fout qu’il se plante, qu’il gère mal (si tant est que cela soit un fait). Il vit sa vie, il gère comme il l’entend, cela regarde son argent, son temps. C’est ça que vous ne captez pas. Là dessus, d(autres éditeurs, auteurs, distributeurs font des tas de trucs complètements cons dans le secteur, on ne vous entend pas la dessus. Des auteurs, des éditeurs, des distributeurs disparaissent dans la plus grande indifférence, dont la vôtre. Pourquoi ? Pourquoi cette crystalisation sur Fred Henry ? Sans doute parce qu’il est visible, sans doute parce qu’il s’exprime publiquement. Et c’est pour cela que des gens l’apprécient aussi, et que des gens viennent le défendre. En vérité, en suivant votre logique, je dirais que le problème, ici, c’est qu’on ne peut pas défendre un auteur !tu la dit toi même dans une de tes interventions il y a un courant de pensée sur ce forum et le fait est qu’ici on ne peut pas dire du mal des auteurs.
si j’ai une aigreur c’est simplement a ce niveau la qu’elle se trouve, mais nul part ailleurs.
Et pour finir, nous sommes ici pour parler jeu, et plus précisément de “Claustrophobia”, nous ne sommes pas là pour traiter vos aigreurs, quelles quels soient !
Bien à vous
Monsieur Phal
vude dit :Kikipicasso dit :vude dit :fred henry dit :"Vude"
Sur la forme.
permets moi juste de penser que quelqu'un qui me connait suffisamment pour dire que le "tournant" s'est passé il y a 6 ans avec Bâtisseurs, que je n'étais pas satisfait de Batman, qui me répète ce qu'il a par ailleurs entendu sur un podcast hyperspécialisé, et qui intervient sur un sous-forum consacré au crowdfunding… a très probablement un autre pseudo sur Tric Trac.
Sur la forme toujours, je précise que tu ne me prendras jamais à dire ou écrire que les gens étaient irrationnels de dépledger Claustro (Mr Phal a même mis ici une capture de la séquence incriminé. Jamais JE ne parle d'irrationalité). Donc me prêter des paroles que je n'ai pas tenu n'est pas hyper fairplay.
Sur le fond.
Est-ce que j'ai mis de l'Ego dans Monolith ?
- Evidemment. Qui en douterait.
Est ce que je fais des erreurs avec Monolith ?
- Evidemment. plein même. Et la plus grosse étant de réaliser des marges trop faibles parce que nous mettons trop de temps à développer nos jeux. Même un MBP 1.5, qui ne devait qu'une simple correction de 2 mois, s'est transformé en un énorme chantier de 10 mois.
Alors dis moi ce que je fais, car là, tout de suite, je ne vois que 4 pistes fortes pour les années à venir :
1) Lancer Monolith dans une énorme cavalerie en balançant un projet tous les mois et prier ensuite pour que nous arrivions à développer en quelques semaines un bon jeu autour de chacun de ces projets ?
2) Aller à Quimper avec un fouet et des chaines dans l'espoir d'accroitre la productivité de l'équipe sur place ?
3) Cesser de payer les gars, dès lors qu'ils ont dépassé le temps qui avait été estimé pour le travail ?
4) Redresser les marges en continuant à laisser aux projets le temps de maturer à leur rythme propre, ce qui implique mécaniquement une hausse des prix ?
Aujourd'hui je fais le choix numéro 4. Mais je n'ai aucune certitude sur son opérationnalité lorsque je constate que même à 68€ (79$) ils s'en trouvaient pour soutenir que Clautro était trop cher. Et peut être que c'est aussi une erreur. Et alors je me reposerai la question de ce qu'il faut faire.
Quant à la question de vouloir "Exister" je t'avoue que je ne la comprends pas trop.cher monsieur fred henry
on est sur un forum de jeu.
je suis venu donné mon avis sur un auteur.
pas lui dire quoi faire.
d'autant plus s'il n'écoute pas ou ne veux pas écouter les critiques que l'on peut avoir a formuler.
vous vous plaignez des résultats mitigés de vos derniers projets au regard de vos attentes et de vos couts opérationnel s importants.
moi je pointe du doigt le fait que c'est essentiellement lié a vos choix :
- choix d'imposer vos jeux dans le paysage ludique.
- besoin de résultat au delà du raisonnable.
- exigence de qualité qui ont un cout important.
- nécessité de transformer toute information en donnée exploitable et analysable même quand ce n'est pas possible et qui entraine des erreurs dans vos raisonnements
- etc...
je ne vais pas répéter tout ce que j'ai déjà plus ou moins dit plus haut
juste que mis ensemble tous ces éléments forme un tout qui accentue les choses.
CMON un éditeur qui évolue dans le même domaine que vous actuellement (en gros figurine et/ou ks)
a me semble t'il des couts opérationnels moins importants que les vôtres
et pourtant il s'en sorte aussi bien que vous et ne se plaigne pas de leur résultat
donc d'ou viens la différence ?
moi je vous ai pointé ce qui moi me semble être ses différences.
je peut effectivement me tromper .
mais dans ce cas il restera toujours a expliquer cette différence.
CMON a subit de très grosses pertes l'année dernière.
Ce sont exprimés de nombreuses fois sur la mauvaise conduite de leur kickstarter.
Pas du tout la même échelle de société non plus.
Sinon ça me semble logique qu'un auteur/éditeur, tente d'imposer son oeuvre/produit (comme vous préférez) sur le marché, c'est son bébé et son gagne pain.
Besoin de résultat au dela du raisonnable, qu'est ce qui est "raisonnable" ? Vouloir payer correctement son équipe et avoir une assise financière pour développer des projets plus sereinement ça me semble pas fou.
Exigence de qualité, c'est la marque de fabrique de la maison d'édition. D'ailleurs les gens quand ils voient un projet monolith sont déjà assuré de la qualité du produit.
Et pour ton dernier point c'est tout de même couillon de reprocher à la fois à Fred Henry de ne pas écouter les critiques et de sur analyser tout ce qu'ils se passent autour de ces jeux.
On sent beaucoup de mauvaise foi
je suis d'accord avec toi
vouloir payer ses employés a leur juste valeur, voir plus c'est normal.
vouloir faire de la qualité c'est normal aussi.
etc...
mais jusqu'à quel point c'est normal ?
est ce raisonnable qd cela augmente tes seuils de rentabilité et donc les risques pour ton entreprise ?
il n'y aucune mauvaise foi dans ce que j'ai dit.
analyser c'est écouter mais pas forcement entendre.
en gros il a écouter ma critique mais il n'en a pas tenu compte !
c'est son choix !
moi j'ai juste donné mon avis.
les critiques de forum n'ont pas vocation a mettre leur réputation et leurs sous en jeu car un forum n'est pas fait pour ça !
ce forum est censé être le lieu d'expression d'un site d'information destiné aux joueurs et non aux auteurs pour qu'ils viennent y faire leur com et leur pub quand ça les arrange ou se plaindre de leur échecs comptable quand ils ont besoin d'être consolé par leur backers.
tu dit que tu t'en fou que tu iras ailleurs acheter d'autres jeu s'il se plante mais juste avant tu met en avant le fait qu'il a mis toute ses tripes dedans comme si on devait respecter ça !
alors quoi ? on s'en fou ou on s'en fou pas ?
le fait est qu'en disant ça tu es venu tout simplement venu donner ton avis.
normale un forum c'est fait pour ça !
et pas pour autre chose !
et ça CMON la compris contrairement a d'autre !
vude dit :FranHoiss dit :il n'as pas communiqué beaucoup parce qu'il a mis beaucoup de bille et pour que son jeu sorte de le masse et soit rentable.[...]
c'est parce qu'il voulait que son jeu sorte de la masse qu'il a mis beaucoup de bille en matraquage de pub et de com.[...]
le jeu a été un succès commerciale mais cela ne s'est pas fait sur les qualités du jeu mais plutôt grâce une com imposante !
Je ne suis pas au fait de toutes les subtilités,
mais quel est le moyen alternatif à la com' pour que ton jeu sorte du lot?
Parcequ'effectivement, les batisseurs, c'est un bon jeu.
mais s'il est bon, et que personne ne sait qu'il existe, tu en vends combien? (à mon avis, c'est moins que si tu en avais fait de la pub)
Je crois qu'il y a un article sur TT qui parle des "OK-games" (ainsi qu'une vidéo sur Youtube... Surcutée à mon gout, mais néanmoins appréciable)
edit:
article:
https://www.trictrac.net/actus/comment-gacher-de-bons-jeux
video:
https://www.youtube.com/watch?v=QUDxawzhd_Apour moi sortir du lot ça se fait par les qualité intrinsèque du jeu ça va au dela de parce que j'ai vu une pub a la tv.
les batisseurs est loin d'être un mauvais jeu, mais il n'a pas non plus quelque chose d'exceptionnel que les autres n'ont pas. c'est un jeu lambda sympa comme il en existe des milliers.
en clair pour moi sortir du lot ça se mérite un minimum.
je vais aller voir tes liens.
Et moi j'estime que les Bâtisseurs est au niveau d'un Splendor dans ce qu'il apporte au monde du jeu et de ce qu'il procure en terme de plaisir ludique, de simplicité, d'évidence. D'ailleurs je trouve qu'il est toujours injustement oublié lorsque quelqu'un demande un conseil pour un jeu familial. Malgré ses ventes il ne semble pas disposer de l'aura qu'il mérite.
Du coup on fait quoi ? Mon avis vaut bien le tient.
Pit0780 dit :Edit
PiafC'est un nouveau jeu pour égayer ce sujet ?
Mais c’est immortel ces machins là. On en écrase un, y en a deux qui popent…
Mine de rien, il y a un tas de questionnements qui sortent.
Qui n’ont à voir avec le sujet, mais bon… est ce qu’elles valent une réponse?
La réflexion du/des messieurs/madame/hamster se pose sur le fait que tout le monde n’aurait pas le droit d’utiliser un forum.
En effet, un forum, c’est fait pour la plèbe voyons. Pas pour les Nantis qui se plaignent de ne pas avoir assez de caviar dans leur frigo (alors que c’est bien meilleur à température ambiante).
Parceque sinon, après, nous autres, les paysans, nous aspirerions à connaître des notions qui nous sont étrangères, que nous ne pouvons comprendre (les stats c’est tellement too much pour les gens), et qui ne nous interesse finalement pas.
C’est de la mauvaise foi. totale.
venant de quelqu’un qui utilise whatmille pseudos : t’es qui? t’es un joueur? vraiment?
Alors quoi?
Dès que quelqu’un travaille sur un jeu, il faut l’empecher de venir s’exprimer?
Les illustrateurs, les scénaristes, les développeurs, les testeurs? Leur avis est forcement biaisé n’est ce pas?
Et comment on fait pour les reconnaître?
N’importe qui peut créer un compte sur un forum et y lâcher ses états d’âme. (la preuve)
On peut même pour quelques sous, embaucher des spammeurs qui diront du bien d’un jeu (ou du mal) même s’ils ignorent tout dudit jeu.
Qui te dit que des représentants CMON ne trainent pas sur les forums?
C’est qui demande FranHois…
ben je pense que justement, c’est personne.
Dans le sens où ce n’est pas un auteur, ni un éditeur ni même un entrepreneur. Sinon il ne tiendrais pas des propos aussi loin de ce que la direction d’entreprise est dans la réalité.
Et c’est ça le problème.
Au lieu de se contenter de ce qu’il est et de ce qu’il sait faire, ou d’essayer d’etre et de faire ce qu’il a envie d’etre et de faire, il raconte n’importe quoi.
C’est pas grave, juste dommage pour lui.
A sa décharge, c’est dur de n’être rien . Un peu de compassion les amis
De la compassion on en a : création de la faction des “rien”.
Les rien on leur donne une chance de briller et de faire quelque chose de leur vie : remplacer les condamnés pour défendre la Nouvelle Jérusalem.
Hop : “tu n’était rien pour les autres jusqu’à aujourd’hui, mais tu voulais défendre la veuve et l’orphelin, la seule arme à ta porté était les forums internet, nous te donnons une hache et surtout un objectif qui te mettra dans la lumière de la reconnaissance de ceux qui t’ignoraient jusqu’à aujourd’hui : enfonce toi dans les boyaux des enfers !”.
Bon du coups extension ou pas ?
Tiens une question con, mais du coup ce Monsieur qui n’arrête pas de revenir sous de nouveaux pseudos, ne fausse-t-il pas les statistiques de nouveaux venus sur TRIC TRAC 
zechrub dit :Tiens une question con, mais du coup ce Monsieur qui n'arrête pas de revenir sous de nouveaux pseudos, ne fausse-t-il pas les statistiques de nouveaux venus sur TRIC TRAC ;)
C'est un coup de Monsieur Phal pour mieux vendre Tric Trac. 
- Moi j’ai bien calculé et je vais faire un jeu le plus beau, le plus grand, le plus moins cher, le plus rapidement fabriqué, fait par les meilleurs et les mieux, avec les plus belles figurines, plein, avec le modèle économique les plus innovant parce que en fait j’ai trouvé comment faire et j’y ai mis vraiment tout mon coeur, tellement que maintenant ma vie en dépendra.
- Ah.
- Oui, parce que désintermédiation + nouveau public + gestion des flux + win-win […]
- Euh t’es sur qu’on devrait pas y aller petit-à-petit…
- Non non, big one, nouveau modèle, quoi t’as pas confiance!?
- Bon, bin, ok, mais…
Plus tard:
- Hé les gars, hé les gars, on va faire un super truc, ça va être du jamais vu, parce que j’ai trouvé un truc […].
- Ho bin putain, c’est giga ton truc on kiffe trop, en plus t’es sympa, mais wahou ça va être massif.
- Mais attend, t’es sur que t’arrive à faire ça, vraiment, c’est … houf.
- Attend, t’as pas confiance dans notre pote ou quoi, il est super sympa mec, faut être gentil, en plus il sait s’qui fait tandis que toi t’es rien, tu sais pas, ok!
- …
- Ouais Cher Monsieur, merci de garder ta gueule de trouduc devers toi, t’as rien capté, cordialement.
- …
Plus tard:
- Ouin ouin, j’ai trop merdé, j’ai pas réussi à tout faire comme je veux du premier coup, le plus beau, plus grand, plus cher et moins cher en même temps, mais j’assume, je vais recommencer jusqu’à que ça marche.
- Non, mais c’est pas grave, c’est pas mal déjà, t’es sympa en plus, donc, c’est bon.
- Ouais hé les autres là, il a quand même promis que ci et ça et…
- Mais, ta gueule mec, t’en sait rien comment c’est dur d’être le mieux, ho, en plus il est triste maintenant, pourquoi tu t’attaque personnellement à lui comme un personne complètement dégénérée, ignorante, et sans arguments, de la manière la plus vile en tirant sur la corde sensible de la calomnie pur et simple.
- Oui, attention Cher Monsieur, police, faites gaffe, ça peut couter cher la calomnie de procès, de cordialement.
- non mais attendez, c’est un peu ce que je disais que…
- Que t’en sais rien, t’es pas le meilleur génie comme notre pote, qui a trop travaillé pour trouver ce truc.
- Mais!! Ca marche pas! Et ça sert à quoi??
- Si ça marche, c’est juste que t’es trop jaloux et pas sympa et personne, tu sais mal, et si t’aime pas que ça serve-à-quoi, n’en dégoute pas les autres.
- Mais… vous dites rien d’autres?!?
- Si Cher Monsieur, je vous dis de faire gaffe avec votre mauvaise intelligence, cordialement.
- …
- Bon , pour te répondre directement cher Personne, en fait désintermédiation + nouveau public + gestion des flux + win-win […], et ouais les boutique je m’en tape mais c’est eux qui ont commencé, et attend, c’est pas parce que je développe un modèle de pensée stricto-sensu économico-économique grâce à mes profondes connaissance liée à mon intérêt personnel et quasi-exclusif vers cet aspect financier de l’acte économique, et que j’en dénie l’aspect politique, que je suis cynique ou fanatisé par le néo-liaberalisem, pas du tout, j’ai lu plein de gars et je suis aussi hyper sympa et j’assume mes erreur en continuant toujours, jusqu’à que ça marche.
- Mais en fait, il n’y rien de nouveau, vous racontez les choses en donnant un caractère exceptionnelle à des qualités communes du modèle, et vous opposez toujours au seul argument convoqué, le bon sens, la force de la volonté que vous allez mettre à le surpasser, en vous exposant dans une position de martyr comme ultime argument.
- Oulala, tu fais des jugements moraux, toi, t’es qui pour juger, il est sympa notre pote en plus.
- Ouais trop, il nous emmerde ce pauvre gars qui sait pas bien, il est trop dans le jugement ce con.
- Ouais comme je le plaint que c’est un pauvre type, niark niark.
- …
- Cher Monsieur, votre pudibonderie de vieux con réfractaire au changement, illettré, retardé, et illégitime à penser n’est pas la bienvenue sur ce forum d’ouverture public de libre-pensée, de cordialement dégage pauv’con.
-…
bon, j’ai pas relu, mais en gros
Cher Monsieur Lalala,
C’est parfait, c’est tout à fait ça. Si un certain nombre de gens qui postent ici pouvait comprendre et s’appliquer finalement la dernière phrase, juste avant les …, ce serait cool.
Merci pour ce résumé.
Bien à vous
Monsieur Phal
Pour mon petit cas personnel, aux vues des jeux monolith que je possède, de l allure qu ont ceux qui vont arriver chez moi, une chose est sûre, c est que je prendrais ce qu ils feront les yeux fermés.
Les jeux sont bons, très bon, voire plus ( mais ca cest un avis et ressenti personnel quant aux mecaniques et rejouabilité)
Les jeux sont beaux , magnifiques meme, et ca personne ne peut le nier.
Le travail est excellent et ca inspire le respect, si FH ne ment pas quant aux rémunérations de ses artistes et auteurs c est a mettre encore plus dans la balance.
Tout cela pour dire qu un jeu monolith tu ne le ranges pas tu l’affiches, et en toute honnete je n avais plus ressenti autant de plaisir a joueur ou juste observer un jeu de plateau que depuis mon heroquest ya 30ans.
Oui je suis devenu fanboy, et je n en ai aucune honte.
Leurs jeux, FH l’atmosphère et la passion que transpire l entreprise monolith tout cela crée une âme autour de leurs produits, et c est pas chose aisée de nos jours.
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Lalala,
C'est parfait, c'est tout à fait ça. Si un certain nombre de gens qui postent ici pouvait comprendre et s'appliquer finalement la dernière phrase, juste avant les ..., ce serait cool.
Merci pour ce résumé.
Bien à vous
Monsieur Phal
Je ne pense pas que vous ayez saisi la fulgurante de la formule que j'ai la gentillesse de déposer dans cet égout qui vous sert de théâtre, et que vous prétendez reprendre à votre compte, mais je n'en suis pas étonné, le non-sens est le seul à même de s'opposer au bon sens.
Ya presque plus d intelligence et moins de vehemence dans les discussions antivaccs .
Et pourtant on parle ici de loisirs dans le plus pur sens du terme.
urgeman dit :Ya presque plus d intelligence et moins de vehemence dans les discussions antivaccs .
Et pourtant on parle ici de loisirs dans le plus pur sens du terme.
Oui... la haine, la jalousie, l'ignorance, la bêtise... elle est partout. Je suis sûr que tu vas sur un forum qui parle de petits chatons, y'a le même gars qui va déverser sa haine pour dire qu'il préfère les chiens.
Ca doit être sa minute de gloire... dans sa tête...
Pit0780 dit :urgeman dit :Ya presque plus d intelligence et moins de vehemence dans les discussions antivaccs .
Et pourtant on parle ici de loisirs dans le plus pur sens du terme.
Oui... la haine, la jalousie, l'ignorance, la bêtise... elle est partout. Je suis sûr que tu vas sur un forum qui parle de petits chatons, y'a le même gars qui va déverser sa haine pour dire qu'il préfère les chiens.
Ca doit être sa minute de gloire... dans sa tête...
C'est simplement la magie du net. Pour l'avoir constaté, lorsqu'on rencontre ce genre d'olibrius irl, et bien ils ne sont pas si véhément que ça (oui c'est une généralité je sais !)
Je crois qu'on est tous un peu différent derrière un clavier (derrière un volant c'est un peu pareil aussi :D)
Lalala dit :- Excellent résumé..
Je crois que je vais vraiment le créer, ce topic avec les meilleurs posts du fofo.