Dori dit:Sauf que la droit de vote on ne peut pas l'utiliser tous les jours. Donc une petite grève de temps en temps ça permet de montrer qu'on existe.
Enfin un qui connaît son Jaurès.
Maldoror dit:ensuite leur motif: faire grève contre le chômage, ça ne créera pas d'emploi.
ah bon ? Meeeerde, j'croyais. Tu répètes un one-man-show ou t'es à bac moins combien, p'tit gars ?
Samy974 dit:En France nous sommes vraiment des champions du monde de la grève, et je peux vous dire qu'il y a beaucoup de pays dans ce monde qui n'arrivent pas à nous comprendre !!
Dommage là je n'ai pas trop le temps mais n'importe quelle stat tournée dans n'importe quel sens te permettrait de sortir ce cliché de ta tête de pauvre petit patron exploité.
Maldoror dit:les retraites: faire grève pour augmenter les retraites... no comment, je n'ai pas les moyens de faire tout un cours d'économie. On part de trop loin là.
ouais effectivement, t'es irrécupérable.
Maldoror dit:Si l'état fixait un SMIC à 1500 € net, combien d'entreprises seraient capables de suivre?
Camarade, mécaniquement aux alentours de 2012 on y sera.
Maldoror dit:Entreprises qui profitent de la crisep our licencier: le fait de descendre dans la rue aujourd'hui n'aura aucun impact là dessus. La méthode employée n'est pas la bonne (la preuve dans qqs semaines, ou mois).
Très curieux de connaitre ta bonne méthode puisque tu dénonces tellement les autres...
Maldoror dit:RGPP et suppression de postes dans la FP: le gouvernement met en place la politique pour laquelle il a été élu. Tout républicain démocrate ne peut que s'incliner devant la loi du plus grand nombre.
Avant de plier devant la loi du grand capital qui aura bénéficié des "externalisations" de service public. En plus, tu vois loin. Mais c'est normal, tu n'es pas républicain.
Maldoror dit:La grève n'a pas pour premier but de protester contre l'action gouvernementale en limitant la liberté d'autrui.
La liberté est une garantie constitutionnelle à prendre avec le plus grand sérieux. Du moins par ceux qui y croient réellement. J'ai fait grève aujourd'hui je ne vois pas qui pourrait porter plainte contre moi pour avoir limité une de ses garanties constitutionnelles de base. Mais je m'offre à la vindicte du juge si tu peux trouver un motif d'inculpation.
Fred. dit:Aujourd'hui même les hommes politiques de droite se revendiquent réformistes. Il suffit de les écouter: à l'instar des hommes politiques de gauche, ils n'ont que le mot réforme à la bouche.
Et les jeunes de l'UMP veulent construire un parti "révolutionnaire". Si si, sérieux, ils l'ont dit.
Mitsoukos dit:Mais de toute façon, il est entendu que ceux qui font grève et vont aller prendre leur bain de foule vont être en majorité des fonctionnaires c'est à dire ceux qui sont le moins touché pas la crise.
pour raconter des conneries comme ça, ça doit faire longtemps que tu n'as pas mis les pieds dans un service public toi...
Je me suis contentée, provocante, d'affirmer une question que je venais d'entendre posée à Bernard Thibault et qui l'a mis dans l'embarras à savoir une sur-représentation du salarié protégé .
Donc il semblerait que tu aurais pu lui souffler une réponse
quant à la partie de la fonction publique que je connais la mieux c'est celle qui n'a pas le droit de grève.
la fonction publique est en première ligne, elle est visée par le pouvoir en place, mais elle est fortement syndiquée et se défend - quelles que soient les réserves qu’on puisse faire sur lesdits syndicats, ça reste une bonne chose le privé n’a plus/ n’utilise plus aucun moyen de faire pression sur ses employeurs depuis longtemps, c’est désolant parce qu’effectivement, si la fonction publique est la cible du gvt, elle est par contre moins exposée à la “mondialisation” (comme on dit) que le privé donc les deux groupes sont attaqués, différemment, et je suis content qu’au moins l’un des deux se défende amha, comme on dit
Mitsoukos dit:quant à la partie de la fonction publique que je connais la mieux c'est celle qui n'a pas le droit de grève.
De la fonction publique sans droit de grève, il y en avait hier dans le cortège, avec un gros gyrophare, bien motivés et la couv' du dernier Télérama. Ca faisait presque plaisir de les voir.
Mécaniquement, on sera, d’après le commandant Pinguin WC, avec un SMIC à 1500€ net en 2012, soit dans 3 ans.
Laissons la place à cet esprit brillant, pas du genre à se contredire d’un post à l’autre, afin de nous faire part de ses sources et de sa brillante démonstration.
Maldoror s’assoit et se prépare à apprécier le spectacle.
PS: grace à la grève, les choses vont effectivement bien mieux ce matin, la machine à café n’est plus en panne.
avec toutes ces manif, d’hier, est-ce que sarko va virer tout les préfets (comme celui de la manche) qui n’ont pas empêché tous ces gens de critiquer sa haute personne ?
Maldoror a écrit: Entreprises qui profitent de la crisep our licencier: le fait de descendre dans la rue aujourd’hui n’aura aucun impact là dessus. La méthode employée n’est pas la bonne (la preuve dans qqs semaines, ou mois).
Très curieux de connaitre ta bonne méthode puisque tu dénonces tellement les autres…
Maldoror a écrit: RGPP et suppression de postes dans la FP: le gouvernement met en place la politique pour laquelle il a été élu. Tout républicain démocrate ne peut que s’incliner devant la loi du plus grand nombre.
Avant de plier devant la loi du grand capital qui aura bénéficié des “externalisations” de service public. En plus, tu vois loin. Mais c’est normal, tu n’es pas républicain.
Maldoror a écrit: La grève n’a pas pour premier but de protester contre l’action gouvernementale en limitant la liberté d’autrui.
La liberté est une garantie constitutionnelle à prendre avec le plus grand sérieux. Du moins par ceux qui y croient réellement. J’ai fait grève aujourd’hui je ne vois pas qui pourrait porter plainte contre moi pour avoir limité une de ses garanties constitutionnelles de base. Mais je m’offre à la vindicte du juge si tu peux trouver un motif d’inculpation.
1/ le vote, le vote, et enfin et surtout, le vote. Dans le cas d’une entreprise où les conditions de travail sont mauvaises, faire grève jusqu’à ce que le patron plie (les grevistes en pouvant en principe plus être licensiés pour avoir fait grève). 2/ la loi du grand capital est celle qui a permi à tout le monde d’avoir un steak dans son assiette. Quand on regarde les prolos aujourd’hui, ce qu’ils veulent c’est consommer plus. 3/ Le fait de bloquer qqn dans sa voiture est une atteinte à sa liberté, tu ne seras pas poursuivi pour cela. A titre personnel je fais désormais attention,j’ai déjà été embarqué par des flics (queje n’avais pas vu), pour avoir “nettoyé” le passage devant moi afin de pouvoir circuler lors d’un défilé syndical à lille en 2002. En effet porter plainte pour ce genre de chose ne mène à rien, et je n’en ai pas forcément les moyens non plus.
La liberté que tu prends avec tant de sérieux, n’oublie pas qu’elle s’arrête là où commence celle d’autrui.
Maldoror dit:Mécaniquement, on sera, d'après le commandant Pinguin WC, avec un SMIC à 1500€ net en 2012, soit dans 3 ans. Laissons la place à cet esprit brillant, pas du genre à se contredire d'un post à l'autre, afin de nous faire part de ses sources et de sa brillante démonstration. Maldoror s'assoit et se prépare à apprécier le spectacle. PS: grace à la grève, les choses vont effectivement bien mieux ce matin, la machine à café n'est plus en panne.
Wikipedia dit: Son augmentation [du SMIC] correspond au minimum à l'inflation constatée l'année précédente, plus 50 % de l'augmentation du salaire moyen[8]. Le gouvernement a en outre la possibilité d'accorder des « coups de pouce ». De plus si l'inflation constatée entre le 1er juillet et le dernier mois connu (N-1) dépasse 2 %, il est automatiquement réévalué au mois N+1 du pourcentage de cette inflation.
Ah mince, je pensais que le salaire BRUT et NET, c’étaient deux choses différentes, et qu’il y avait un truc appelé “charges” qui venait s’imiscer entre les deux…
Maldoror dit:Ah mince, je pensais que le salaire BRUT et NET, c'étaient deux choses différentes, et qu'il y avait un truc appelé "charges" qui venait s'imiscer entre les deux...
Oui, c'est bien ce que je disais. il serait en 2012 mécaniquement à 1500 brut (et pas net) avec une inflation à 3%.
EDIT : même si tout le monde s'en fout maintenant. On notera que le programme socialiste était de porter le smic à 1500€ brut "le plus tôt possible dans la legislature"
Je suppose que Pinguin WC doit avoir d’autres données beaucoup plus fiables que les tiennes, qui ne viennent que de l’INSEE, et qu’il va nous faire partager ça. J’ai hâte de voir ça, d’autant plus que si tel est bien le cas l’un des principaux motifs de la grève d’hier (revalorisation du SMIC) tombe à l’eau, avec un SMIC à 1500€ d’ici trois ans.
Va falloir que t’apprennes à manier les balises quote, parce que tu deviens pénible à lire dans tous les sens.
Maldoror dit:1/ le vote, le vote, et enfin et surtout, le vote. Dans le cas d’une entreprise où les conditions de travail sont mauvaises, faire grève jusqu’à ce que le patron plie (les grevistes en pouvant en principe plus être licensiés pour avoir fait grève).
Tu votes souvent dans ta boîte ? Elle est tenue par les anars ? Le POUM ? Modèle d’autogestion titiste ? T’en as de la chance en fait d’expérimenter le socialisme réel.
Maldoror dit:2/ la loi du grand capital est celle qui a permi à tout le monde d’avoir un steak dans son assiette. Quand on regarde les prolos aujourd’hui, ce qu’ils veulent c’est consommer plus.
avec le cerveau rincé par la pub du grand capital, donc tout se tient. Accessoirement ça doit être juste un humain sur quatre qui a un steak avec la régularité que tu vantes. En déboisant les forêts du voisin.
Maldoror dit:3/ Le fait de bloquer qqn dans sa voiture est une atteinte à sa liberté, tu ne seras pas poursuivi pour cela. A titre personnel je fais désormais attention,j’ai déjà été embarqué par des flics (queje n’avais pas vu), pour avoir “nettoyé” le passage devant moi afin de pouvoir circuler lors d’un défilé syndical à lille en 2002.
En fait tu es l’aaaaiiiiiigle de la rooouuuute.
Maldoror dit:En effet porter plainte pour ce genre de chose ne mène à rien, et je n’en ai pas forcément les moyens non plus.
C’est gratuit de porter plainte. Si je t’ai privé d’une liberté publique, c’est à moi que ça coûtera cher.
Maldoror dit:La liberté que tu prends avec tant de sérieux, n’oublie pas qu’elle s’arrête là où commence celle d’autrui.
Maldoror dit: J'ai hâte de voir ça, d'autant plus que si tel est bien le cas l'un des principaux motifs de la grève d'hier (revalorisation du SMIC) tombe à l'eau, avec un SMIC à 1500€ d'ici trois ans.
Je pense que tu te méprends. Ce qui est important, ce n'est pas la valeur numéraire, mais la valeur relative.
Si le SMIC augmente de 3% chaque année, et que l'inflation lui augmente de 3%. Les SMICARDs ne perdent ni ne gagnent rien. A contrario, une augmentation de seulement 2%, avec une inflation 1% améliore leur niveau de vie.
Que le SMIC brut soit mécaniquement à 1500€ (dans le cas d'une inflation annuelle de 3%) ne retire en rien un des principaux motif de grève. Tout dépend de l'évolution des prix à la consommation.
Si tu consultes ce tableau : ICI on se rend compte que le gouvernenement Fillon est bcp moins favorable aux smicards que les gouvernement Villepin/Raffarin.
Je pense que si le SMIC, comme l’affirme pinguin, passe à 1500€ net d’ici trois ans, on sera bien au dessus de l’inflation en terme d’augmentation.
Je pense que pas mal d’entreprises ont les moyens d’augmenter le SMIC, mais les consommateurs ne voulant pas payer plus chers leurs produits, et les conseils d’actionnaires ne voulant pas non plus rogner sur leur marge, la situation parait difficile, à moins de déboulonner l’une des deux parties. Là encore je pense que les choix des électeurs dans les urnes sont assez claires sur ce sujet. Pour la plupart des petites boîtes, une hausse du SMIC, en tant de crise, ne me semble pas forcément très réaliste.
entendons nous bien, si j’étais au SMIC, je galèrerai comme beaucoup, et bien plus qu’actuellement (bien que n’étant pas prof et n’ayant pas le salaire de bcp ici, je me considère comme faisant partie des privilégiés).
J’ajoute, mais là ça n’engage vraiment que moi, que je ne pense pas que réinjecter du pouvoir d’achat permettra de relancer la machine économique. J’aimerais, comme ceux qui ont manifesté hier, croire encore que les choses sont aussi simples.
Une chose qui nous a tous bien foutu dans la merde, et dont on ne parle pas assez, fut l’explosion des prix de l’immobilier.
(je rappelle que maldoror et wasabi sont des trolls et il y en a aussi un autre dont j’ai oublié le pseudo mais qui a comme avatar, je crois, le voisin d’Homer Simpson) edit : retrouvé, c’est macnulty
entendu sur europe 1 (ben oui ces feignasses de planqués de france inter nous balançait de la musique classique) lors d’une intervention d’un auditeur à propos de la grève : “ces gens là ils ont jamais travaillé, il sont allés à l’école et après ils ont devenus fonctionnaires…”
les clichés ont vraiment de beaux jours devant eux car cette idée que fonctionnaires = branleurs, fainéants, improductifs qui font rien qu’à faire grève parce qu’ils ont rien à foutre et en plus on leur paie leur jour de grève, le gouvernement fait tout pour l’entretenir !!!
moi j’ai fait grève hier et ça se verra sur ma feuille de paie !!!
