Seb M. dit :Tu prêches un converti.
Sinon, NUTS a annoncé la réimpression de la boîte de base. On n’attend plus que leur confirmation pour les extensions VF. 
Ils ont aussi (et surtout) annoncé que le prix conseillé était de 90€. Un membre d’un autre forum l’a vu à 149,50€ chez son dealer habituel. Bref, ne vous faîtes pas avoir, surtout qu’il y aura une réimpression.
palferso dit :Seb M. dit :Tu prêches un converti.
Sinon, NUTS a annoncé la réimpression de la boîte de base. On n’attend plus que leur confirmation pour les extensions VF.
Ah oui pas d'excuses possibles là 
Au passage je tiens à saluer le travail effectué par Nuts sur le rédaction et la traduction des règles de cette seconde édition française. C'est remarquable et cela fait honneur au jeu.
Oui. Règles et cartes sont nickels! Et y’avait du boulot! Bravo et merci à eux pour leur soin et professionnalisme.
palferso dit :Seb M. dit :Tu prêches un converti.
Sinon, NUTS a annoncé la réimpression de la boîte de base. On n’attend plus que leur confirmation pour les extensions VF.
Je les ai achetées en V.O, j'ai aucune patience (sur du trop long terme) mais j'hésiterai pas une seconde pour rempiler en V.F s'ils le font ! On compte sur vous Nuts ! Pour les intéressés : Le jeu reste disponible sur pleins de boutiques, donc ne vous faites pas avoir à payer trop cher.
palferso dit :Règles et cartes sont nickels!
Le travail de Nuts a beau être impeccable, je ne sais quand même pas si ce sera lumineux pour tout le monde au sens où il faudra quand même bien assimiler les règles dans leur ensemble pour répondre à toutes les interrogations. Le côté nickel ne sautera donc peut-être aux yeux que des joueurs d’expérience de War of the ring.
Par exemple, dans notre dernière partie relatée plus haut, le coup des Ents a bien fait rigoler ma fille mais l’a aussi interrogée sur plusieurs points. Et c’est vrai que ce n’est pas forcément évident de prime abord que Saroumane ne peut jamais être buté (sauf par une carte Ent justement), qu’Orthanc ne tombe pas directement sous la coupe des peuples libres suite à une victoire des Ents, etc. Et les règles ont beau être top, des points de ce type ne seront jamais précisés directement même si ils sont assez évidents quand on a de l’expérience.
Et c’est vrai que ce n’est pas forcément évident de prime abord que Saroumane ne peut jamais être buté (sauf par une carte Ent justement), qu’Orthanc ne tombe pas directement sous la coupe des peuples libres suite à une victoire des Ents, etc.
CELA EST ECRIT DANS LES REGLES ??? ou sur les cartes ???
Oui. Mais comme je le souligne, pas directement justement.
Saroumane n’a quasiment aucun intérêt à être impliqué dans un combat (contrairement aux compagnons de l’anneau). Et comme tout personnage non impliqué dans un combat, il peut se balader en sécurité dans une région occupée par une armée ennemie. Donc Saroumane peut déambuler ad vitam aeternam dans sa région. C’est un perso très intéressant et puissant pour ça aussi. Ainsi, le seul moyen de faire perdre son dé à l’ombre est donc via une carte Ent (écrit sur la carte).
Une possession n’est automatiquement reprise quand elle est vide que lorsqu’un ou plusieurs pions armées y arrivent/la traversent. Or, les Ents ne sont pas des armées (c’est une carte).
Tout ceci est bien dans les règles mais évidemment pas détaillé carte par carte, cas par cas. Il faut donc bien les posséder pour pouvoir prendre les décisions adéquates.
Tout à fait Palferso le joueur de l’ombre n’a aucun intérêt à voir Saroumane impliqué dans une bataille à Orthanc car en cas de défaite de son armée il serait éliminé. On est bien d’accord ?
Oui et surtout, les pouvoirs de Saroumane sont liés aux renforts et au fait que ses Wargs sont à la fois des élites et des capitaines (cad rajoutent des dés de relance). Donc, quel est l’intérêt de le mettre en danger (et son dé d’action supplémentaire qui va avec)? Pour les Gandalf, Aragorn, Gimli, etc. c’est une toute autre mayonnaise vu qu’eux apportent une valeur ajoutée directe en combat. Ils ont donc un intérêt à être mis en danger en les intégrant à une armée (et l’ombre à les chasser férocement en particulier Gandalf le blanc et Aragorn).
Oui assez énorme le pouvoir de Saroumane. Néanmoins les cartes Ents des peuples libres sont très puissantes même si le joueur de l’ombre peut voir le coup venir. Cela permet d’éliminer Saroumane qui serait trop tranquille seul à Orthanc…
Il me semble bien, du moins dans ma version de 2004, que Saroumane ne peut pas quitter la région d’Orthanc, ce qui ne lui permet pas de se balader dans les régions de l’Isengard.
Sa seule option pour ne pas être rapidement défait dans un combat en plaine avec des troupes de l’ombre consiste donc à le retrancher sagement dans sa tour d’Othanc, bien à l’abri des forces de peuples libres, qui doivent quand même se lever plus tôt pour faire tomber cette forteresse.
Un assaut par des troupes du Rohan accompagné avec les cartes d’activation des Ents peut venir à bout de la forteresse, et donc de Saroumane, mais cela nécessite une conjonction de conditions qui ne se rencontrent pas à chaque partie loin de là…
Oui tout à fait SebM., Saroumane ne peut pas quitter Orthanc.
sissouvic dit :Et c’est vrai que ce n’est pas forcément évident de prime abord que Saroumane ne peut jamais être buté (sauf par une carte Ent justement), qu’Orthanc ne tombe pas directement sous la coupe des peuples libres suite à une victoire des Ents, etc.
CELA EST ECRIT DANS LES REGLES ??? ou sur les cartes ???
Dans le même ordre d’idée (et pour continuer à faire hurler sissouvic ), le roi sorcier est techniquement immortel.
En effet, c’est un Nazgul et la seule restriction de mouvement qui affecte les Nazguls est qu’ils ne peuvent se déplacer sur des forteresses des peuples libres non assiégées par l’ombre. Donc, par exemple, un roi sorcier assiégé (comme n’importe quel Nazgul) peut à tout moment prendre la poudre d’escampette via l’utilisation par Sauron d’une face épée d’un dé (thématiquement l’utilisation de leurs fameuses bébêtes volantes).
Il est très, très difficile sur le papier de faire perdre des dés d’action à l’ombre alors qu’un Grand Pas/Aragorn et un Gandalf le blanc auront techniquement plus souvent une épée de Damoclès au-dessus de la tête.
Bref, tous ces exemples (il y en a bien d’autres), pour dire que tous les éléments génériques sont présents dans les règles (une fois de plus parfaitement retranscrites par Nuts à mon sens). Ces divers éléments sont assez logiques, thématiques, pas si nombreux au final mais il faudra bien les avoir assimilés pour pouvoir trancher face à certains doutes mais aussi, tactiquement et stratégiquement, pouvoir évaluer et exploiter correctement toutes les possibilités offertes par ce jeu.
Le truc c’est qu’un personnage présent sur la même région qu’une armée de son camp, sera automatiquement impliqué dans un combat s’il a lieu : donc, tuer Saroumane, comme le Roi Sorcier, suppose que le joueur des PL lance une offensive qu’il est capable de mener à terme. Les leaders ne peuvent pas s’y soustraire. Si le combat s’achève sans que l’armée de l’ombre soit anéantie, le leader survivra, et pourra éventuellement - dans le cas du roi Sorcier - être déplacé ailleurs pour le protéger à nouveau. Pour Saroumane, c’est plus difficile puisqu’il ne peut pas sortir d’Orthanc.
@Seb M: Oui, Saroumane ne bougera jamais d’Orthanc et non, il n’a pas à le faire pour se soustraire à tout combat. Orthanc est une région et Saroumane, comme tout personnage, n’est pas tenu de s’intégrer à un combat quel qu’il soit en Orthanc.
palferso dit :sissouvic dit :Et c’est vrai que ce n’est pas forcément évident de prime abord que Saroumane ne peut jamais être buté (sauf par une carte Ent justement), qu’Orthanc ne tombe pas directement sous la coupe des peuples libres suite à une victoire des Ents, etc.
CELA EST ECRIT DANS LES REGLES ??? ou sur les cartes ???Dans le même ordre d’idée (et pour continuer à faire hurler sissouvic
En effet, c’est un Nazgul et la seule restriction de mouvement qui affecte les Nazguls est qu’ils ne peuvent se déplacer sur des forteresses des peuples libres non assiégées par l’ombre. Donc, par exemple, un roi sorcier assiégé (comme n’importe quel Nazgul) peut à tout moment prendre la poudre d’escampette via l’utilisation par Sauron d’une face épée d’un dé (thématiquement l’utilisation de leurs fameuses bébêtes volantes).
Par la voie "normale" militaire oui. Mais c'est oublier le plus important, les cartes évènements/bataille!
L'évènement "Lame de L'Ouest" fait que le Roi Sorcier n'est pas techniquement immortel! ;-)
Quelle régalade. On y replonge avec plaisir dans cette V2.
@judograal: les cartes formant des exceptions aux règles, c’est une évidence et je ne vais pas dresser un catalogue des cartes…
palferso dit :@Seb M: Oui, Saroumane ne bougera jamais d’Orthanc et non, il n’a pas à le faire pour se soustraire à tout combat. Orthanc est une région et Saroumane, comme tout personnage, n’est pas tenu de s’intégrer à un combat quel qu’il soit en Orthanc.
Si : un personnage est automatiquement impliqué dans un combat qui implique une armée amie dans la même région que lui.
Il ne peut cohabiter avec une armée ennemie que s'il n'y a pas de forces amies sur place (de troupes de l'ombre, dans le cas de Saroumane).
Donc, si le joueur des PL assiège attaque la région d'Orthanc, Saroumane ne peut pas se planquer dans un buisson (ce qui ne serait pas très fluff, soit dit en passant).
Il n'a donc pas d'autre choix que de se retrancher dans la tour d'Orthanc, si le joueur de l'ombre opte pour ce repli prudent (la forteresse n'étant pas une région en soi).
Saroumane est bien vulnérable, à condition que le joueur des PL frappe très fort (ex. : avec l'aide des Ents) ou pratique un siège d'usure d'Orthanc.